Hvorfor er det så lav "kvalitet" på journalister i dag?

[Anonym bruker]

Altså, når dette er hva som går for å være "god journalisme" i dag, når dette er det som er kvaliteten på journalister i dag, så er det jo ikke rart at en del folk søker seg til blogger og nettsider som sprer feilinformasjon og "alternative fakta".

Eier ikke journalister skam i kroppen? Har journalister ingen yrkesstolthet?

 

Anonymkode: 8df4c...a40

[Anonym bruker]

Akkurat det klippet der er direkte pinlig å se på. 
 

Aviser er ikke lengre nyhetsformidlere, det er ett klikkhoreri uten like. Undrer meg litt over nyhetsdekningen om dagen. Mye som ikke dekkes, men rom for hundreogørten artikler om el Niño og nok en synseartikkel om Putins helse, det har de plass til. 
 

Finnes heldigvis noen dyktige journalister ennå, men det er ikke mange igjen. 

Anonymkode: 0416d...0ae

[Anonym bruker]

Fordi media har måttet, i hvert fall delvis, forlate sin viktige rolle som dem fjerde statsmakt til fordel for å overleve i en verden der jobben deres styres av likerklikk fra hele bremen av folk.

Anonymkode: 23369...54c

[ReneRene]

😂

Det er ikke nødvendigvis journalisten som er dårlig her, men Musk konfronterer sånn ikke mange andre gjør. De fleste konfronterer ikke på den måten, men ville svart mer politisk korrekt på et slikt spørsmål. Det er helt nydelig når påstander blir respondert på med slike spørsmål da. Og de sitter der og "faen, det var ikke motspørsmål jeg ventet"

Han ble tatt på senga med andre ord. På grunn av overraskelsesmomentet ble han satt ut.

😂

Endret 15. april 2023 av ReneRene

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (52 minutter siden):

Akkurat det klippet der er direkte pinlig å se på. 
 

Aviser er ikke lengre nyhetsformidlere, det er ett klikkhoreri uten like. Undrer meg litt over nyhetsdekningen om dagen. Mye som ikke dekkes, men rom for hundreogørten artikler om el Niño og nok en synseartikkel om Putins helse, det har de plass til. 
 

Finnes heldigvis noen dyktige journalister ennå, men det er ikke mange igjen. 

Anonymkode: 0416d...0ae

Norske journalister er ikke mye bedre. De lar politikere få slippe unna med hva som helst. (Nå er dette en politiker, men det er rent tilfeldig at det er denne politikeren denne gangen, det viktige her er at journalister aldri stiller politikeren på plass men lar vedkommende få bable på uhindret)

https://tv.nrk.no/serie/politisk-kvarter-tv/201804/NNFA07042618/avspiller#t=12m19s

Anonymkode: 8df4c...a40

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (21 minutter siden):

Fordi media har måttet, i hvert fall delvis, forlate sin viktige rolle som dem fjerde statsmakt til fordel for å overleve i en verden der jobben deres styres av likerklikk fra hele bremen av folk.

Anonymkode: 23369...54c

De må jo ikke det strengt tatt. De gjør det bare fordi alle andre gjør det.

Anonymkode: 8df4c...a40

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

De må jo ikke det strengt tatt. De gjør det bare fordi alle andre gjør det.

Anonymkode: 8df4c...a40

Jo, de fleste må det. De som er fast ansatte får oppdrag, de som er freelance er avhengig av å få solgt det de skriver. Hvem som helst kan selvfølgelig skrive hva som helst, men det er naivt å ikke tro at økonomien styrer hva som blir publisert. Det er ikke nødvendigvis journalistene det er noe feil med, like lite som lærere osv., men systemet, økonomien og politikken rundt. Det er sikkert veldig mange dyktige journalister rundt om kring, og jeg vedder mye på at mange av dem er veldig frustrerte. 

Anonymkode: 23369...54c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Jo, de fleste må det. De som er fast ansatte får oppdrag, de som er freelance er avhengig av å få solgt det de skriver. Hvem som helst kan selvfølgelig skrive hva som helst, men det er naivt å ikke tro at økonomien styrer hva som blir publisert. Det er ikke nødvendigvis journalistene det er noe feil med, like lite som lærere osv., men systemet, økonomien og politikken rundt. Det er sikkert veldig mange dyktige journalister rundt om kring, og jeg vedder mye på at mange av dem er veldig frustrerte. 

Anonymkode: 23369...54c

Virker ikke slik. Virker ikke som om det er et yrke med folk som er stolte av jobben de gjør akkurat. BBC styres ikke av økonomi for øvrig. De har frie tøyler sånn sett.

Anonymkode: 8df4c...a40

[Anonym bruker]

Det er i og for seg ikke journalistene det er noe i veien med, vi får det media vi fortjener. Grunne og basale saker får mer klikk en god og gravende journalistikk får, så da må journalisten som arbeidstaker gi oss det vi vil ha. 

Anonymkode: 233ef...7a1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Virker ikke slik. Virker ikke som om det er et yrke med folk som er stolte av jobben de gjør akkurat. BBC styres ikke av økonomi for øvrig. De har frie tøyler sånn sett.

Anonymkode: 8df4c...a40

Så naiv er du vel ikke? Alt styres av økonomi. De, journalistene får jo lønn, og den lønnen betales av noen, og disse noen står ansvarlige overfor noen osv. Det er et maktpolitisk spill der økonomi definitivt er viktig. Selv om BBC framstår som uavhengige, er også de styrt av hva som må til for å selge produktet sitt. 

Anonymkode: 23369...54c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (53 minutter siden):

Norske journalister er ikke mye bedre. De lar politikere få slippe unna med hva som helst. (Nå er dette en politiker, men det er rent tilfeldig at det er denne politikeren denne gangen, det viktige her er at journalister aldri stiller politikeren på plass men lar vedkommende få bable på uhindret)

https://tv.nrk.no/serie/politisk-kvarter-tv/201804/NNFA07042618/avspiller#t=12m19s

Anonymkode: 8df4c...a40

Nei, det er mye rart der også. De få vaktbikkjene vi har politisk (Stavrum og Hegnar) virker til å være mer opptatt av å fremme sin egen mening og nedlatende holdning fremfor å dekke saken. Ender bare med munnhuggeri. 
 

Jeg gjorde en liten øvelse akkurat, skrollet meg gjennom de største avisene. Alle dekker nødvendigheter som brann, eksplosjonsfare, streik og stengt Dovrebane. Fair nok, det må med. Resten er bare dritt. Utallige artikler om Haaland, Meghan, Britney, parforhold, sex, sykdommer, svak kronekurs da kun i sammenheng med ferie så klart, el Niño, reklame for podcast, film, musikk, mat, alkohol. Selvfølgelig litt om pensjonsreform til Frankrike, litt meninger om lederlønn…. Det går igjen hos Aftenposten, tv2, nrk, db, vg, Nettavisen, delvis finansavisen innimellom børsen. 
 

Den eneste artikkelen som var bittelitt fascinerende var om en fange som advokaten hevdet ble spist levende av veggdyr. Ikke grunnet nyhetsverdien, men overrasket meg hvor jævlig det var i cellen og at veggdyr faktisk kan sørge for at ett menneske blør i hjel. Det var nytt for meg. 
 

Altså, i dag var Steigan 😳 STEIGAN! Kødder du med meg? Den eneste som har publisert en interresant artikkel. Nord Stream. 

Anonymkode: 0416d...0ae

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

De må jo ikke det strengt tatt. De gjør det bare fordi alle andre gjør det.

Anonymkode: 8df4c...a40

Hva tror du skjer med en avis som ikke får nok klikk da? Som ingen vil betale for å lese, hverken abonnenter eller reklame?

Den legges ned, den tjener ingen penger.

Det er hva "bermen" klikker på som avgjør hva slags saker som blir brukt penger på. Nettavisene har også algoritmer som gjør at sakene som blir klikket mest på kommer øverst på nettsiden.

 

Anonymkode: fdc56...ba8

[Anonym bruker]

Dette gjelder ikke bare for journalistyrket, men i de aller fleste yrker. Som lærer på både videregående og høyere utdanning, ser jeg tydelig at kvaliteten på utdanninger generelt er blitt fryktelig mye dårligere enn for 20 år siden f eks. Årsaken er også ganske åpenbar for oss som jobber med utdanning: maktbalansen i skolen er flyttet, fra lærer til elev og forelder. Før var det selvsagt at lærer og skole kunne stille krav til eleven. Nå er situasjonen snudd helt: om en elev har skulket halve skoleåret, ikke gidda å levere en eneste oppgave eller strøket på prøver, skal det fryktelig mye til før vi "får lov" til å stryke eleven til standpunkt. Det blir gjerne et fryktelig styr med sinte elever og/eller foreldre som krever at skolen må "legge tilrette" for at poden skal bestå, til enhver pris! Vi lærere blir tvunget til å sette minimum en 2'er uansett. I noen tilfeller der faglærer nekter, overprøver rektor og setter 2. For å slippe trusler om avisoppslag eller meldinger til høyere instanser for at skolen "ikke har gjort jobben sin med å gi opplæring til eleven som har skulket seg gjennom skoleåret". 

Og så er det enorme fokuset på gjennomføringsgrad som rektorer i videregående blir målt på! Det er om og gjøre å få flest mulig gjennom med bestått, da får rektor heder og ære, og i dag er gjennomføringsgrad det eneste som betyr noe for skoleeier.

Så er det opplæringsloven som gir alle rett til å fullføre. Dette er politikernes måte å slippe å ta ansvar for alle de ungdommene som ikke finner seg til rette i skolen, og som aldri burde vært tvunget inn i en skolesituasjon. Men så lenge politikerne har en "anstalt" der disse kan oppbevares, slipper de å organisere et alternativ til ungdom som trenger en helt annen hverdag enn videregående skole kan gi dem. Disse elevene, som gjerne blir bråkmakere i skolen, ødelegger utdanningen for de av elevene som har lyst til å lære.

Trenger ikke å være rakettforsker for å forstå at det blir ikke kvalitet av dette!

Anonymkode: 64043...a11

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

Dette gjelder ikke bare for journalistyrket, men i de aller fleste yrker. Som lærer på både videregående og høyere utdanning, ser jeg tydelig at kvaliteten på utdanninger generelt er blitt fryktelig mye dårligere enn for 20 år siden f eks. Årsaken er også ganske åpenbar for oss som jobber med utdanning: maktbalansen i skolen er flyttet, fra lærer til elev og forelder. Før var det selvsagt at lærer og skole kunne stille krav til eleven. Nå er situasjonen snudd helt: om en elev har skulket halve skoleåret, ikke gidda å levere en eneste oppgave eller strøket på prøver, skal det fryktelig mye til før vi "får lov" til å stryke eleven til standpunkt. Det blir gjerne et fryktelig styr med sinte elever og/eller foreldre som krever at skolen må "legge tilrette" for at poden skal bestå, til enhver pris! Vi lærere blir tvunget til å sette minimum en 2'er uansett. I noen tilfeller der faglærer nekter, overprøver rektor og setter 2. For å slippe trusler om avisoppslag eller meldinger til høyere instanser for at skolen "ikke har gjort jobben sin med å gi opplæring til eleven som har skulket seg gjennom skoleåret". 

Og så er det enorme fokuset på gjennomføringsgrad som rektorer i videregående blir målt på! Det er om og gjøre å få flest mulig gjennom med bestått, da får rektor heder og ære, og i dag er gjennomføringsgrad det eneste som betyr noe for skoleeier.

Så er det opplæringsloven som gir alle rett til å fullføre. Dette er politikernes måte å slippe å ta ansvar for alle de ungdommene som ikke finner seg til rette i skolen, og som aldri burde vært tvunget inn i en skolesituasjon. Men så lenge politikerne har en "anstalt" der disse kan oppbevares, slipper de å organisere et alternativ til ungdom som trenger en helt annen hverdag enn videregående skole kan gi dem. Disse elevene, som gjerne blir bråkmakere i skolen, ødelegger utdanningen for de av elevene som har lyst til å lære.

Trenger ikke å være rakettforsker for å forstå at det blir ikke kvalitet av dette!

Anonymkode: 64043...a11

Du er ikke lærer om du ikke kjenner til 10 % regelen. 

Anonymkode: 233ef...7a1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Du er ikke lærer om du ikke kjenner til 10 % regelen. 

Anonymkode: 233ef...7a1

Den er veldig lett å omgås ved å benytte seg av kronisk sykdom. Jeg jobber selv i vgs og de aller fleste elevene mine er veldig greie, ordentlig og generelt bare skjønne ungdommer som har normalt god moral, men det finnes noen unntak. Jeg har f.eks. en elev som har migrene og har papirer på dette. Det innebærer at alt fravær hun melder om til meg som migrene, må jeg føre som dokumentert fravær, altså slår ikke 10 %-regelen inn. Helt i orden, og sånn skal det være, men jeg har ikke bare én, men to ganger, overhørt vedkommende si til venner at hun utnytter det når hun har vært på fest i helgen, ikke er forberedt nok til en prøve el. Jeg har ikke bevis, hun er myndig og jeg kan ikke gjøre annet enn å forsøke å appellere til samvittigheten hennes med samtaler her og der, mens jeg i mellomtiden må skrive dokumentert fravær på henne hver gang hun melder om migrene. Og hun er neppe alene om dette.

Uansett har jeg heldigvis ikke opplevd en slik rektor som hun over forteller om. Selv om vi naturligvis legger mye innsats i å få elevene til å gjennomføre, så har jeg satt 1 i standpunkt noen ganger, og jeg har som sensor også gitt 1 på muntlig eksamen. Jeg har aldri følt meg presset til noe annet heller. Ellers er jeg veldig enig i analysen. Skolen er mye mer styrt at foreldre og elever og forventninger fra disse, enn pedagogikk og læring basert på solid forskning.

Anonymkode: 23369...54c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Nei, det er mye rart der også. De få vaktbikkjene vi har politisk (Stavrum og Hegnar) virker til å være mer opptatt av å fremme sin egen mening og nedlatende holdning fremfor å dekke saken. Ender bare med munnhuggeri. 
 

Jeg gjorde en liten øvelse akkurat, skrollet meg gjennom de største avisene. Alle dekker nødvendigheter som brann, eksplosjonsfare, streik og stengt Dovrebane. Fair nok, det må med. Resten er bare dritt. Utallige artikler om Haaland, Meghan, Britney, parforhold, sex, sykdommer, svak kronekurs da kun i sammenheng med ferie så klart, el Niño, reklame for podcast, film, musikk, mat, alkohol. Selvfølgelig litt om pensjonsreform til Frankrike, litt meninger om lederlønn…. Det går igjen hos Aftenposten, tv2, nrk, db, vg, Nettavisen, delvis finansavisen innimellom børsen. 
 

Den eneste artikkelen som var bittelitt fascinerende var om en fange som advokaten hevdet ble spist levende av veggdyr. Ikke grunnet nyhetsverdien, men overrasket meg hvor jævlig det var i cellen og at veggdyr faktisk kan sørge for at ett menneske blør i hjel. Det var nytt for meg. 
 

Altså, i dag var Steigan 😳 STEIGAN! Kødder du med meg? Den eneste som har publisert en interresant artikkel. Nord Stream. 

Anonymkode: 0416d...0ae

Jeg er helt enig i at det er mye clickbait og alt for mye sport, men det er ikke vanskelig å finne mer interessante nyheter. NRK har f.eks. gode oppdateringer tilgjengelig om man forlater forsiden og går inn under nyheter-fanen.

Anonymkode: 0b282...cf3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg er helt enig i at det er mye clickbait og alt for mye sport, men det er ikke vanskelig å finne mer interessante nyheter. NRK har f.eks. gode oppdateringer tilgjengelig om man forlater forsiden og går inn under nyheter-fanen.

Anonymkode: 0b282...cf3

Hele poenget var å teste hva som møter deg når du går inn på hver enkelt avis, hva mater de folket med? Jeg vil gi alle stryk her. Det er noen nødvendigheter og resten vås. 
 

Anonymkode: 0416d...0ae

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Hele poenget var å teste hva som møter deg når du går inn på hver enkelt avis, hva mater de folket med? Jeg vil gi alle stryk her. Det er noen nødvendigheter og resten vås. 
 

Anonymkode: 0416d...0ae

Jeg forsto poenget ditt. Godt poeng!

Anonymkode: 8df4c...a40

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Du er ikke lærer om du ikke kjenner til 10 % regelen. 

Anonymkode: 233ef...7a1

10 % regelen kjenner jeg selvsagt meget godt til! Problemet er alle som utnytter denne, og får legeerklæring som en slags blankofullmakt (f eks ved migrene) der de kan være borte når de vil. Men uansett hvilken legeerklæring eleven har, så hjelper det jo ikke på oppnåelse av kompetansemål! Om eleven har hatt fravær halve skoleåret, dokumentert eller ei, så har eleven mistet fagstoff! Jeg kan ikke sette karakter på en legeerklæring! Det er fortvilende at verken elever eller foreldre ser ut til å forstå dette: at selv om fraværet er aldri så gyldig, har eleven kanskje ikke (mest sannsynlig) ikke karaktergrunnlag! Selvfølgelig går det ut over kvaliteten på utdanningene! 

Anonymkode: 64043...a11

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Det er fortvilende at verken elever eller foreldre ser ut til å forstå dette: at selv om fraværet er aldri så gyldig, har eleven kanskje ikke (mest sannsynlig) ikke karaktergrunnlag!

Har vi i det hele tatt dobbelt negativ på norsk? 🤨

Anonymkode: c1c43...f89

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Har vi i det hele tatt dobbelt negativ på norsk? 🤨

Anonymkode: c1c43...f89

Beklager at parentesen ble satt feil. 

Anonymkode: 64043...a11

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Virker ikke slik. Virker ikke som om det er et yrke med folk som er stolte av jobben de gjør akkurat. BBC styres ikke av økonomi for øvrig. De har frie tøyler sånn sett.

Anonymkode: 8df4c...a40

Da trenger du en liten realitetsorientering... 

Anonymkode: 62ad1...45d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Dette gjelder ikke bare for journalistyrket, men i de aller fleste yrker. Som lærer på både videregående og høyere utdanning, ser jeg tydelig at kvaliteten på utdanninger generelt er blitt fryktelig mye dårligere enn for 20 år siden f eks. Årsaken er også ganske åpenbar for oss som jobber med utdanning: maktbalansen i skolen er flyttet, fra lærer til elev og forelder. Før var det selvsagt at lærer og skole kunne stille krav til eleven. Nå er situasjonen snudd helt: om en elev har skulket halve skoleåret, ikke gidda å levere en eneste oppgave eller strøket på prøver, skal det fryktelig mye til før vi "får lov" til å stryke eleven til standpunkt. Det blir gjerne et fryktelig styr med sinte elever og/eller foreldre som krever at skolen må "legge tilrette" for at poden skal bestå, til enhver pris! Vi lærere blir tvunget til å sette minimum en 2'er uansett. I noen tilfeller der faglærer nekter, overprøver rektor og setter 2. For å slippe trusler om avisoppslag eller meldinger til høyere instanser for at skolen "ikke har gjort jobben sin med å gi opplæring til eleven som har skulket seg gjennom skoleåret". 

Og så er det enorme fokuset på gjennomføringsgrad som rektorer i videregående blir målt på! Det er om og gjøre å få flest mulig gjennom med bestått, da får rektor heder og ære, og i dag er gjennomføringsgrad det eneste som betyr noe for skoleeier.

Så er det opplæringsloven som gir alle rett til å fullføre. Dette er politikernes måte å slippe å ta ansvar for alle de ungdommene som ikke finner seg til rette i skolen, og som aldri burde vært tvunget inn i en skolesituasjon. Men så lenge politikerne har en "anstalt" der disse kan oppbevares, slipper de å organisere et alternativ til ungdom som trenger en helt annen hverdag enn videregående skole kan gi dem. Disse elevene, som gjerne blir bråkmakere i skolen, ødelegger utdanningen for de av elevene som har lyst til å lære.

Trenger ikke å være rakettforsker for å forstå at det blir ikke kvalitet av dette!

Anonymkode: 64043...a11

Du jobber nok ikke i skole, hvis dette er hva du tror foregår i skolen. For dette var en merkelig populistisk (og forvrengt) beskrivelse som man oftest finner hos stutumer i kommentarfeltene.

Elevene har ikke makt. At lærerne ikke heller har det, skyldes ikke at elever eller foreldre har fått "makt". Det skyldes at skole og utdanning styres av politikk, og pr i dag er det new public management som er mest sexy hos politikerne.

Men for diskusjonens skyld kan vil jo late som om du jobber med undervisning. Hva i alle dager er det som gjør deg så tannløs og impotent som fagperson at du ikke klarer å si til elever og foreldre at "dette holder ikke mål"? Da mangler du jo det mest grunnleggende du trenger i yrket, nemlig personlig egnethet.

Anonymkode: 62ad1...45d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (46 minutter siden):

Du jobber nok ikke i skole, hvis dette er hva du tror foregår i skolen. For dette var en merkelig populistisk (og forvrengt) beskrivelse som man oftest finner hos stutumer i kommentarfeltene.

Elevene har ikke makt. At lærerne ikke heller har det, skyldes ikke at elever eller foreldre har fått "makt". Det skyldes at skole og utdanning styres av politikk, og pr i dag er det new public management som er mest sexy hos politikerne.

Men for diskusjonens skyld kan vil jo late som om du jobber med undervisning. Hva i alle dager er det som gjør deg så tannløs og impotent som fagperson at du ikke klarer å si til elever og foreldre at "dette holder ikke mål"? Da mangler du jo det mest grunnleggende du trenger i yrket, nemlig personlig egnethet.

Anonymkode: 62ad1...45d

Men det er her du - og dessverre mange med deg - ikke forstår hvordan skolen har utviklet seg i en svært beklagelig retning: Som lærer kan du ikke si at noe "ikke holder mål", for da blir både elev og foreldre krenka! Da er hundre-og-ett ute, og lærer + rektor må beklage og påta seg all skyld, for at skolen ikke har gjort jobben sin! Selv om eleven har a) skulket og ligget hjemme og sovet, eller b) har vært "syk" med legeerklæring 7 av 10 måneder og ikke fått med seg et kvidder av fagene.

Og når det politisk er slik at målet er gjennomføring, og det er DET skolene blir målt på, (og det er DER pengene ligger),  ja så strekker skoleeier seg langt for å sette karakter på elevene, også de som ikke har vært tilstede. DETTE er virkeligheten i dagens skole! Dessverre!

Anonymkode: 64043...a11

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Men det er her du - og dessverre mange med deg - ikke forstår hvordan skolen har utviklet seg i en svært beklagelig retning: Som lærer kan du ikke si at noe "ikke holder mål", for da blir både elev og foreldre krenka! Da er hundre-og-ett ute, og lærer + rektor må beklage og påta seg all skyld, for at skolen ikke har gjort jobben sin! Selv om eleven har a) skulket og ligget hjemme og sovet, eller b) har vært "syk" med legeerklæring 7 av 10 måneder og ikke fått med seg et kvidder av fagene.

Og når det politisk er slik at målet er gjennomføring, og det er DET skolene blir målt på, (og det er DER pengene ligger),  ja så strekker skoleeier seg langt for å sette karakter på elevene, også de som ikke har vært tilstede. DETTE er virkeligheten i dagens skole! Dessverre!

Anonymkode: 64043...a11

JEG vet hvordan skolen har utviklet seg, ettersom jeg faktisk er en av dem som jobber der. 

Anonymkode: 62ad1...45d