Hvorfor er så mange utlendinger så kritiske til Norge?

[Anonym bruker]

Når de helt av fri vilje har bosatt seg her? Jeg tenker på personer som ikke er flyktninger, men som innvandrer pga jobb eller kjærlighet. Kroneksempelet er jo Sanna Sarromaa, men her på forumet finner man dem også. Tradisjonene våre er feil, væremåten vår er feil, måten vi oppdrar barna på er feil. 
 

Men velferdsgodene våre, se dem tar de mot med åpne armer.  

Anonymkode: b2fa6...aec

[Anonym bruker]

Så man har aldri lov å kritisere noe som helst så lenge man velger det selv, eller klage? Foreldre skal aldri få klage over at det kan være tungt å få barn, de valgte det jo selv. Huseiere kan aldri klage over noe med huset, de kjøpte det jo selv. Turister kan aldri klage på feriestedet, de valgte jo selv å reise der. Osv.

Du ser forhåpentligvis at logikken din ikke holder?

Jeg er forøvrig født i Norge, av norske foreldre, med norske besteforeldre, oldeforeldre, tippoldeforeldre osv. helt tilbake til Hårfagres tid. Det hindrer meg ikke i å være kritisk til en del ting i Norge likevel. Og vet du hva? Jeg velger selv å bli boende her, likevel. 

Anonymkode: c9bee...0e5

[Gjest NotNaomi]

Tror du kan ha anlegg for å være diktator HI 🙂

Endret 17. september 2022 av NotNaomi

[Anonym bruker]

Det er vel annerledes? Jeg jobber med ei fra Belarus, synes det kan være litt artig å høre hva hun tenker. Man lærer jo lite hvis en kun skal høre det en alt vet. Vi er nok uenig om mangt og meget, samtidig så trenger jeg en påminnelse fra noen som kommer fra ett land hvor det meste ble brent ned at jeg bør sette litt mer pris på ting og tang man arver, for å ta ett eksempel. Her om dagen diskuterte vi hvor rustet man er for en krise, hvor min kollega sier, men man kan da ikke sulte i Norge, her er det jo alt mulig å spise rett ut i skogen. Hm, tenkte jeg, som ikke har plukket mer enn blåbær og multer, har jo litt å lære av folk som har hytter hvor formålet er nærmere naturen og mulighet til å dyrke sitt eget. 

Anonymkode: 74c24...060

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det er vel annerledes? Jeg jobber med ei fra Belarus, synes det kan være litt artig å høre hva hun tenker. Man lærer jo lite hvis en kun skal høre det en alt vet. Vi er nok uenig om mangt og meget, samtidig så trenger jeg en påminnelse fra noen som kommer fra ett land hvor det meste ble brent ned at jeg bør sette litt mer pris på ting og tang man arver, for å ta ett eksempel. Her om dagen diskuterte vi hvor rustet man er for en krise, hvor min kollega sier, men man kan da ikke sulte i Norge, her er det jo alt mulig å spise rett ut i skogen. Hm, tenkte jeg, som ikke har plukket mer enn blåbær og multer, har jo litt å lære av folk som har hytter hvor formålet er nærmere naturen og mulighet til å dyrke sitt eget. 

Anonymkode: 74c24...060

Det er det lureste vi gjør, å se ting utenfra 🙂 og å høre på dem som gjør det. Å ta innover seg at tja..Kanskje vedkommende har et poeng? Ikke være så selvhøytidelige at vi alltid går rett i forsvar og bli krenket.

Det er alltid noen som kan lære bort, vite noe annet og mer, og alltid noen vi kan lære av. Da lønner det seg jo at vi ser med ulike blikk. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (49 minutter siden):

Så man har aldri lov å kritisere noe som helst så lenge man velger det selv, eller klage? Foreldre skal aldri få klage over at det kan være tungt å få barn, de valgte det jo selv. Huseiere kan aldri klage over noe med huset, de kjøpte det jo selv. Turister kan aldri klage på feriestedet, de valgte jo selv å reise der. Osv.

Du ser forhåpentligvis at logikken din ikke holder?

Jeg er forøvrig født i Norge, av norske foreldre, med norske besteforeldre, oldeforeldre, tippoldeforeldre osv. helt tilbake til Hårfagres tid. Det hindrer meg ikke i å være kritisk til en del ting i Norge likevel. Og vet du hva? Jeg velger selv å bli boende her, likevel. 

Anonymkode: c9bee...0e5

Det blir for useriøst. Jeg har ikke skrevet noe sted at man ikke kan ha synspunkter og være kritiske, men når det negative blir i flertall så må man jo undre seg på hvorfor noen (ikke alle!) orker å bo her når de verken liker folkene eller kulturen. 
 

hi

Anonymkode: b2fa6...aec

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (35 minutter siden):

Det er vel annerledes? Jeg jobber med ei fra Belarus, synes det kan være litt artig å høre hva hun tenker. Man lærer jo lite hvis en kun skal høre det en alt vet. Vi er nok uenig om mangt og meget, samtidig så trenger jeg en påminnelse fra noen som kommer fra ett land hvor det meste ble brent ned at jeg bør sette litt mer pris på ting og tang man arver, for å ta ett eksempel. Her om dagen diskuterte vi hvor rustet man er for en krise, hvor min kollega sier, men man kan da ikke sulte i Norge, her er det jo alt mulig å spise rett ut i skogen. Hm, tenkte jeg, som ikke har plukket mer enn blåbær og multer, har jo litt å lære av folk som har hytter hvor formålet er nærmere naturen og mulighet til å dyrke sitt eget. 

Anonymkode: 74c24...060

Jeg er absolutt åpen for andres synspunkter på hvordan vi har det, det er både spennende og viktig. Som sagt er det de som klager over det meste jeg henviser til i hi. For noen er det visst kun barnetrygden og gratis helsevesen som gjør det verd å bo i Norge. 
 

hi

Anonymkode: b2fa6...aec

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Det blir for useriøst. Jeg har ikke skrevet noe sted at man ikke kan ha synspunkter og være kritiske, men når det negative blir i flertall så må man jo undre seg på hvorfor noen (ikke alle!) orker å bo her når de verken liker folkene eller kulturen. 
 

hi

Anonymkode: b2fa6...aec

Det er kanskje skillet mellom, hos oss gjør vi sånn (interessant) vs det er mye bedre hos oss for der gjør vi sånn (typ Sanna, jeg vet bedre enn deg, veldig irriterende) 

Det er litt som når mannen har gjort noe på huset, forskjell på om pappa (i den forbindelse svigerfar) sier, se her ja, her har det skjedd ting, hvordan kom du frem til det? Fremfor «Å ja, du valgte å gjøre det SÅNN ja» 😂

Anonymkode: 74c24...060

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Jeg er absolutt åpen for andres synspunkter på hvordan vi har det, det er både spennende og viktig. Som sagt er det de som klager over det meste jeg henviser til i hi. For noen er det visst kun barnetrygden og gratis helsevesen som gjør det verd å bo i Norge. 
 

hi

Anonymkode: b2fa6...aec

Klager er aldri gøy å høre på. Enig med deg der, om det er så mye bedre der du er fra, hva gjør du her? Litt som kona som alltid klager på mannen, da lurer man jo på hvorfor de giftet seg tross alt. Ingen som satt en pistol mot hodet her. 

Anonymkode: 74c24...060

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Det blir for useriøst. Jeg har ikke skrevet noe sted at man ikke kan ha synspunkter og være kritiske, men når det negative blir i flertall så må man jo undre seg på hvorfor noen (ikke alle!) orker å bo her når de verken liker folkene eller kulturen. 
 

hi

Anonymkode: b2fa6...aec

Herregud 🙂 du furter skikkelig fordi noen kommer med kritisk blikk på noe i Norge? Hvorfor tar du deg selv så høytidlig? 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Klager er aldri gøy å høre på. Enig med deg der, om det er så mye bedre der du er fra, hva gjør du her? Litt som kona som alltid klager på mannen, da lurer man jo på hvorfor de giftet seg tross alt. Ingen som satt en pistol mot hodet her. 

Anonymkode: 74c24...060

Men hvorfor ønsker ikke enkelte folk at det som ikke fungerer blir rettet på? 

Anonymkode: 8884d...620

[Anonym bruker]

Jeg skjønner hva du mener.

Jeg er en av de som mener at både nordmenn og utlendinger må få lov å klage og å komme med kritikk.

MEN det er noen få som dyrker det negative. Husker for noen år siden jeg ble kjent med en portugisisk dame (kona til en kollega av mannen min). Mannen hennes var også portugisisk men han var veldig positiv. Men HUN klaget over alt hele tida. Nordmenn var uinteressante og kjedelige. Ikke noe pålegg var så godt som Nutella og utvalget i butikken her var begredelig. Det var dårlige møbelbutikker og IKEA ville hun aldri sette sin fot i, for slikt «søppel» kunne man ikke kjøpe.

Det var for kaldt og for dårlig vær og alt var dritt.

Hun jobbet på en barneskole men mislikte barn 🤣

Så fikk mannen hennes jobb i USA og de flyttet dit. Innen da hadde jeg slettet henne som venn på Facebook så jeg vet ikke om hun fortsatte klagingen sin der.

Anonymkode: 0f69b...8f2

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Jeg skjønner hva du mener.

Jeg er en av de som mener at både nordmenn og utlendinger må få lov å klage og å komme med kritikk.

MEN det er noen få som dyrker det negative. Husker for noen år siden jeg ble kjent med en portugisisk dame (kona til en kollega av mannen min). Mannen hennes var også portugisisk men han var veldig positiv. Men HUN klaget over alt hele tida. Nordmenn var uinteressante og kjedelige. Ikke noe pålegg var så godt som Nutella og utvalget i butikken her var begredelig. Det var dårlige møbelbutikker og IKEA ville hun aldri sette sin fot i, for slikt «søppel» kunne man ikke kjøpe.

Det var for kaldt og for dårlig vær og alt var dritt.

Hun jobbet på en barneskole men mislikte barn 🤣

Så fikk mannen hennes jobb i USA og de flyttet dit. Innen da hadde jeg slettet henne som venn på Facebook så jeg vet ikke om hun fortsatte klagingen sin der.

Anonymkode: 0f69b...8f2

Nå er det jaggu en enorm forskjell på Portugal og nordmenn også. Hun mistrivdes her åpenbart. Skjønner at akkurat det ble irriterende å høre på. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

Men hvorfor ønsker ikke enkelte folk at det som ikke fungerer blir rettet på? 

Anonymkode: 8884d...620

Muligens fordi klagen mangler det essensielle for å bli kritikk? Forslag til løsning. 

Anonymkode: 74c24...060

[Anonym bruker]

Jeg tror ikke det er bevisst. Jeg tror det går mer på at de tingene som føltes trygt og forutsigbart som barn ikke eksisterer her, og da blir de utrygge og ubevisst forherliger de hjemlandet. 

Anonymkode: 93554...0a1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Muligens fordi klagen mangler det essensielle for å bli kritikk? Forslag til løsning. 

Anonymkode: 74c24...060

Akkurat. Det er forskjell på konstruktiv kritikk og klaging. Man ser jo bare her i dag hvor det startes tråder med kritikk av ‘nordmenn’ som gruppe. Ikke konstruktiv kritikk, men rett og slett klaging. 

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Jeg tror ikke det er bevisst. Jeg tror det går mer på at de tingene som føltes trygt og forutsigbart som barn ikke eksisterer her, og da blir de utrygge og ubevisst forherliger de hjemlandet. 

Anonymkode: 93554...0a1

Det kan godt være, og at de ikke er bevisste på det. 

Anonymkode: b2fa6...aec

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (21 minutter siden):

Muligens fordi klagen mangler det essensielle for å bli kritikk? Forslag til løsning. 

Anonymkode: 74c24...060

Hvis du noen gang har prøvd å løse et komplekst problem, så vet du at "forslag til løsning" ikke kommer av seg selv, men gjerne blir til gjennom diskusjon, refleksjon og meningsutveksling. Hvis man avfeier enhver kritikk som "ingenting" og "dra tilbake dit du kom fra", blir det ingen konstruktiv diskusjon, og man kommer ikke frem til løsningsforslag. Ofte er det heller ikke så heldig å hoppe på det første og beste forslaget, og man må drodle og sammenligne forskjellige forslag for å komme frem til det optimale. 

Anonymkode: 8884d...620

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Jeg tror ikke det er bevisst. Jeg tror det går mer på at de tingene som føltes trygt og forutsigbart som barn ikke eksisterer her, og da blir de utrygge og ubevisst forherliger de hjemlandet. 

Anonymkode: 93554...0a1

Bare fordi jeg synes at helsevesenet i Norge ikke fungerer, betyr det ikke at jeg forherliger helsevesenet i landet der jeg bodde i 15 år før jeg flyttet tilbake til Norge. Det går an å sette fingeren på noe som ikke funker, uten å sammenligne. Det kan også hende at enkelte deler av samfunnet fungerer bedre i andre land, uten at staten som sådan fungerer bra nok. For eksempel, er Norge akterutseilt når det gjelder digitalisering av det offentlige, mens i enkelte andre land, for eksempel Sør-Korea og Japan, har de kommet svært langt, noe som forenkler hverdagen til de fleste. Samtidig har de to sistnevnte landene noen viktige trekk som gjør dem mindre bra å bo i sammenlignet med Norge. 

Anonymkode: 8884d...620

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Bare fordi jeg synes at helsevesenet i Norge ikke fungerer, betyr det ikke at jeg forherliger helsevesenet i landet der jeg bodde i 15 år før jeg flyttet tilbake til Norge. Det går an å sette fingeren på noe som ikke funker, uten å sammenligne. Det kan også hende at enkelte deler av samfunnet fungerer bedre i andre land, uten at staten som sådan fungerer bra nok. For eksempel, er Norge akterutseilt når det gjelder digitalisering av det offentlige, mens i enkelte andre land, for eksempel Sør-Korea og Japan, har de kommet svært langt, noe som forenkler hverdagen til de fleste. Samtidig har de to sistnevnte landene noen viktige trekk som gjør dem mindre bra å bo i sammenlignet med Norge. 

Anonymkode: 8884d...620

Her kommer jo nyansen mellom konstruktiv kritikk og ren klagesang inn. Ingen er fornøyd med alt, men når fokus blir størst på ting som ikke fungerer eller tradisjoner man ikke liker/skjønner så blir det irriterende og ikke opplysende. 
 

hi

Anonymkode: b2fa6...aec

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Her kommer jo nyansen mellom konstruktiv kritikk og ren klagesang inn. Ingen er fornøyd med alt, men når fokus blir størst på ting som ikke fungerer eller tradisjoner man ikke liker/skjønner så blir det irriterende og ikke opplysende. 
 

hi

Anonymkode: b2fa6...aec

Jeg har opplevd å få slengt i trynet "reis tilbake dit du kom fra" ved å sette fingeren på EN ting. Enda jeg er etnisk norsk.

Anonymkode: 8884d...620

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Jeg har opplevd å få slengt i trynet "reis tilbake dit du kom fra" ved å sette fingeren på EN ting. Enda jeg er etnisk norsk.

Anonymkode: 8884d...620

Men det er jo bare tåpelig og ikke noe man kan ta på alvor. Man gjør lurt i å riste av seg idiotiske kommentarer  

hi

Anonymkode: b2fa6...aec

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (32 minutter siden):

Hvis du noen gang har prøvd å løse et komplekst problem, så vet du at "forslag til løsning" ikke kommer av seg selv, men gjerne blir til gjennom diskusjon, refleksjon og meningsutveksling. Hvis man avfeier enhver kritikk som "ingenting" og "dra tilbake dit du kom fra", blir det ingen konstruktiv diskusjon, og man kommer ikke frem til løsningsforslag. Ofte er det heller ikke så heldig å hoppe på det første og beste forslaget, og man må drodle og sammenligne forskjellige forslag for å komme frem til det optimale. 

Anonymkode: 8884d...620

Slik jeg oppfatter HI snakker hun ikke om de som kritiserer og ønsker å enten forstå eller finne en løsning. Hun kritiserer de som kritiserer konstant, nesten bare for å kritisere, og hvor det synes å ikke være så relevant for dem om det de kritiserer stemmer eller ikke. De er som helt døve og blinde for å diskutere nyanser og løsninger.

Problemet er ikke de som er med på meningsutvekslinger, diskutere ulike sider og som evner å reflektere - det er den kritikken som stadig slenges ut kun for å kritisere, kritisere grupper uten å se at det kanskje hverken stemmer på individnivå eller gruppenivået som presenteres, uten å se at fakta kanskje er noe annet enn hva som blir kritisert osv. Når den som kritiserer da er døv og blind for alle tanker rundt og heller ikke ønsker en løsning, bare fortsette å messe om at det de selv synser er en evigvarende sannhet - da forstår jeg virkelig ikke hvorfor de holder på som de gjør. Og de som holder på slik når det gjelder et land (de selv frivillig har valgt å bosette seg i) og dettes befolkning, de ødelegger jo bare for seg selv.

 

Anonymkode: 4939b...f04

[Ekspatt]

Tror du ikke dette først og fremst har med personlighet å gjøre, da? Altså i motsetning til at det har med nasjonalitet å gjøre.

Som det vel fremgår av brukernavnet mitt, har jeg tilknytning til et annet land i tillegg til Norge, og kjenner naturlig nok mange ulike folk i begge land. De som kommer fra det andre landet, men som av ulike grunner likevel bor i Norge, og som er av typen som ved en hver anledning kritiserer Norge, er også de som ved alle andre anledninger kritiserer og klager over alt mulig annet. Det er mennesker som enten har en veldig negativ personlighet, eller som sliter med depressive tanker og totalt manglende livslyst og evne til å se fremover. I egne kretser kritiserer de altså ikke Norge, men helsa, sjefen, køen, naboen, ungdomssønnen, svogeren osv. osv. Du ser hvor jeg vil. Når de er hjemme i eget hjemland så går det i det samme. Kollektivtilbudet, temperaturen, kelnerne, naboen, svigermor, fastlegen....

Jeg synes det er merkelig at nasjonalitet dras inn i dette. Man trenger ikke voldsomt til gangsyn for å forstå at mennesker kommer i alle slags utgaver, uavhengig passet de innehar. Men selvsagt, når du legger til "men velferdsgodene vil de ha!", HI, skjønner jeg jo hvor det skorter hos deg, for å si det sånn.

[Anonym bruker]

Ekspatt skrev (1 time siden):

Tror du ikke dette først og fremst har med personlighet å gjøre, da? Altså i motsetning til at det har med nasjonalitet å gjøre.

Som det vel fremgår av brukernavnet mitt, har jeg tilknytning til et annet land i tillegg til Norge, og kjenner naturlig nok mange ulike folk i begge land. De som kommer fra det andre landet, men som av ulike grunner likevel bor i Norge, og som er av typen som ved en hver anledning kritiserer Norge, er også de som ved alle andre anledninger kritiserer og klager over alt mulig annet. Det er mennesker som enten har en veldig negativ personlighet, eller som sliter med depressive tanker og totalt manglende livslyst og evne til å se fremover. I egne kretser kritiserer de altså ikke Norge, men helsa, sjefen, køen, naboen, ungdomssønnen, svogeren osv. osv. Du ser hvor jeg vil. Når de er hjemme i eget hjemland så går det i det samme. Kollektivtilbudet, temperaturen, kelnerne, naboen, svigermor, fastlegen....

Jeg synes det er merkelig at nasjonalitet dras inn i dette. Man trenger ikke voldsomt til gangsyn for å forstå at mennesker kommer i alle slags utgaver, uavhengig passet de innehar. Men selvsagt, når du legger til "men velferdsgodene vil de ha!", HI, skjønner jeg jo hvor det skorter hos deg, for å si det sånn.

Tror det du skriver her er veldig riktig.

Dette handler langt mer om personlighet og om hvordan personer har det med seg selv, enn nasjonalitet å gjøre!

Anonymkode: 4939b...f04

[Anonym bruker]

Det ironiske er at om jeg som norsk kritiserer ting i Tyrkia hvor jeg har bodd og har leilighet, så er tyrkere som bor i Norge kjapt ute med å si at jeg skal passe mine egne saker. De står derimot fritt til å kritisere Norge så mye de vil 😂

Anonymkode: 843a2...ed6