"Alle andre får lov" - elsparkesykkel

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Hvis barna dine er uskadde så har du jo ikke det.

Anonymkode: c6464...89d

Du har ikke fantasi nok til å tenke deg at jeg kan ha en jobb der jeg ser slike skader?

Anonymkode: 858ff...04c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Det er ikke vanskeligere å navigere med elsparlesykkel altså, hvordan kan folk tro det? 6 åringer kan sykle til skolen, men på el sparkesykkel så kreves plutselig en voldsom modenhet? 

Vi bor landlig, ikke i by, der er de upraktiske, men her så er de på ingen måte vanskeligere eller farligere enn vanlig sykkel.

Anonymkode: 6f950...b6a

Mine barn har ALDRI fått sykle til skolen som 6-åringer. 

Anonymkode: 858ff...04c

[Anonym bruker]

Spør ungene om alle andre får låne bilen også. Mulig ungene dine sperrer opp øyne litt da, men det bøir faktisk litt det samme. 
 

Jeg undres litt hvordan politiet skal klare å håndheve dette for unger har ikke legitimasjon,det er jo ett mareritt for oss i butikk når vi nekter barn under 14år å kjøpe energidrikk, ingen har jo legitimasjon. Mine barn fikk sin første legitimasjon de kunne ha med seg rundt når de tok moppedlappen, før deg så gikk de ikke rundt med passeg i lomma. 
 

Men jeg håper politiet går hardt ut slik at barn, men ikke minst de voksne skjønner at aldersgrensen skal holdes og det er de voksne som må oppføre seg som voksne. Det er deres oppgave å lære sine barn at regler skal følges og deg kan få konsekvenser om de ikke følges. 

Anonymkode: e71fb...947

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

Spør ungene om alle andre får låne bilen også. Mulig ungene dine sperrer opp øyne litt da, men det bøir faktisk litt det samme. 
 

Jeg undres litt hvordan politiet skal klare å håndheve dette for unger har ikke legitimasjon,det er jo ett mareritt for oss i butikk når vi nekter barn under 14år å kjøpe energidrikk, ingen har jo legitimasjon. Mine barn fikk sin første legitimasjon de kunne ha med seg rundt når de tok moppedlappen, før deg så gikk de ikke rundt med passeg i lomma. 
 

Men jeg håper politiet går hardt ut slik at barn, men ikke minst de voksne skjønner at aldersgrensen skal holdes og det er de voksne som må oppføre seg som voksne. Det er deres oppgave å lære sine barn at regler skal følges og deg kan få konsekvenser om de ikke følges. 

Anonymkode: e71fb...947

Nettopp. Og i tillegg er det nesten umulig å få pass nå. Vi ønsker vel heller ikke et samfunn der alle sammen må gå rundt med pass på seg som de viser til politiet i tide og utide. Selvfølgelig skal barn si sannheten når politiet spør hvor gamle de er. Men politiet vet også at mange lyver/jukser, uten at de har noen kontrollmuligheter der og da. Å anholde mindreårige for en slik type overtredelse har de jo ikke hjemmel til, så hva skjer hvis de tviler og foreldrene ikke er å få tak i på telefonen?

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (7 minutter siden):

Nettopp. Og i tillegg er det nesten umulig å få pass nå. Vi ønsker vel heller ikke et samfunn der alle sammen må gå rundt med pass på seg som de viser til politiet i tide og utide. Selvfølgelig skal barn si sannheten når politiet spør hvor gamle de er. Men politiet vet også at mange lyver/jukser, uten at de har noen kontrollmuligheter der og da. Å anholde mindreårige for en slik type overtredelse har de jo ikke hjemmel til, så hva skjer hvis de tviler og foreldrene ikke er å få tak i på telefonen?

Enig. Her må vi foreldre følge opp. Foreldre har faktisk ingen annen mulighet enn å følge loven, selv om prinsen eller prinsessen synes det er dumt. Merkelig at noen klarer å gjøre dette til en problemstilling. 

Anonymkode: bd683...b68

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Enig. Her må vi foreldre følge opp. Foreldre har faktisk ingen annen mulighet enn å følge loven, selv om prinsen eller prinsessen synes det er dumt. Merkelig at noen klarer å gjøre dette til en problemstilling. 

Anonymkode: bd683...b68

Nå snakket jeg ikke om foreldrene som lar være å føre opp, men om hvordan kontrollene faktisk skal gjennomføres når en stor del av barn mangler legitimasjon. Når det innføres en ny regel, må man selvfølgelig utrede muligheter for oppfølging og sanksjonering av regelen. Og her tror jeg ikke de har tenkt så nøye gjennom det siste.

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (1 minutt siden):

Nå snakket jeg ikke om foreldrene som lar være å føre opp, men om hvordan kontrollene faktisk skal gjennomføres når en stor del av barn mangler legitimasjon. Når det innføres en ny regel, må man selvfølgelig utrede muligheter for oppfølging og sanksjonering av regelen. Og her tror jeg ikke de har tenkt så nøye gjennom det siste.

Ja, jeg mener at foreldre må følge opp slik at barn under 12 ikke kjører rundt på el-sparkesykkel i utgangspunktet. Da vil jobben til politiet bli lettere. Selvfølgelig vil det forekomme at yngre får tak i og kjører uansett, men så lenge foreldre følger opp vil dette være unntaket. Vi gir ikke barna bilnøklene, og det burde være en like stor selvfølge å følge opp her. 

Anonymkode: bd683...b68

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Ja, jeg mener at foreldre må følge opp slik at barn under 12 ikke kjører rundt på el-sparkesykkel i utgangspunktet. Da vil jobben til politiet bli lettere. Selvfølgelig vil det forekomme at yngre får tak i og kjører uansett, men så lenge foreldre følger opp vil dette være unntaket. Vi gir ikke barna bilnøklene, og det burde være en like stor selvfølge å følge opp her. 

Anonymkode: bd683...b68

Poenget er at man ikke kan følge opp alt. Et barn kan for eksempel låne el-sparkesykkel fra en eldre kompis. Så lenge du ikke holder barnet ditt i hånden 24/7, også når barnet er på besøk, så kan noe sånt skje. Og da må man ha en effektiv og lett gjennomførbar kontrollmulighet for politiet.

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (20 minutter siden):

Poenget er at man ikke kan følge opp alt. Et barn kan for eksempel låne el-sparkesykkel fra en eldre kompis. Så lenge du ikke holder barnet ditt i hånden 24/7, også når barnet er på besøk, så kan noe sånt skje. Og da må man ha en effektiv og lett gjennomførbar kontrollmulighet for politiet.

Nei, men man kan støtte veldig godt opp. Det hender at ungdom under 18 / uten førerkort får tak i bilnøklene og tar seg en tur uten at foreldrene vet det også. Foreldre kan ikke avverge alt, men vi kan gjøre det heldig tydelig at dette er lovbrudd, og fortelle om konsekvensene av å bryte loven (for eksempel å bli nektet innreise i enkelte land som USA).

Anonymkode: bd683...b68

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Nei, men man kan støtte veldig godt opp. Det hender at ungdom under 18 / uten førerkort får tak i bilnøklene og tar seg en tur uten at foreldrene vet det også. Foreldre kan ikke avverge alt, men vi kan gjøre det heldig tydelig at dette er lovbrudd, og fortelle om konsekvensene av å bryte loven (for eksempel å bli nektet innreise i enkelte land som USA).

Anonymkode: bd683...b68

Selvfølgelig er det nettopp det vi bør gjøre som foreldre. Mitt spørsmål gjaldt oppfølging fra politiet. Når det gjelder bilkjøring, er dette veldig enkelt - man skal alltid ha med seg førerkort når man kjører. Men det er ikke noe krav til førerkort for sparkesykler eller krav om å ha med seg bestemt legitimasjon når barn ferdes ute uten foreldre. 

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (7 minutter siden):

Selvfølgelig er det nettopp det vi bør gjøre som foreldre. Mitt spørsmål gjaldt oppfølging fra politiet. Når det gjelder bilkjøring, er dette veldig enkelt - man skal alltid ha med seg førerkort når man kjører. Men det er ikke noe krav til førerkort for sparkesykler eller krav om å ha med seg bestemt legitimasjon når barn ferdes ute uten foreldre. 

Nettopp derfor må foreldre stille opp slik at politiet kun unntaksvis kommer over yngre barn. Hvis barnet ikke kan legitimere seg, kan det bare oppgi navn og adresse. En kjapp telefon til foresatte sammen med et oppslag i politiets register vil langt på vei kunne hjelpe for å bekrefte at barnet er gammelt nok. 

Anonymkode: bd683...b68

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (57 minutter siden):

Ja, jeg mener at foreldre må følge opp slik at barn under 12 ikke kjører rundt på el-sparkesykkel i utgangspunktet. Da vil jobben til politiet bli lettere.

Ja, da trenger de bare fokusere på voldelige og farlige folk i stedet for å ta vanskelige oppgaver som å spørre barn om alderen deres.

Anonymkode: 36908...c8b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Spør ungene om alle andre får låne bilen også. Mulig ungene dine sperrer opp øyne litt da, men det bøir faktisk litt det samme. 
 

Jeg undres litt hvordan politiet skal klare å håndheve dette for unger har ikke legitimasjon,det er jo ett mareritt for oss i butikk når vi nekter barn under 14år å kjøpe energidrikk, ingen har jo legitimasjon. Mine barn fikk sin første legitimasjon de kunne ha med seg rundt når de tok moppedlappen, før deg så gikk de ikke rundt med passeg i lomma. 
 

Men jeg håper politiet går hardt ut slik at barn, men ikke minst de voksne skjønner at aldersgrensen skal holdes og det er de voksne som må oppføre seg som voksne. Det er deres oppgave å lære sine barn at regler skal følges og deg kan få konsekvenser om de ikke følges. 

Anonymkode: e71fb...947

Vi fikk skolebevis med fødselsdato på da vi gikk i u.skolen, for å kunne ta bussen på barnebillett. Fins ikke dette mer? 

Anonymkode: a69de...ede

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (1 time siden):

Selvfølgelig er det nettopp det vi bør gjøre som foreldre. Mitt spørsmål gjaldt oppfølging fra politiet. Når det gjelder bilkjøring, er dette veldig enkelt - man skal alltid ha med seg førerkort når man kjører. Men det er ikke noe krav til førerkort for sparkesykler eller krav om å ha med seg bestemt legitimasjon når barn ferdes ute uten foreldre. 

Det er foreldrenes ansvar at ikke ungene får mulighet til å bryte en lov. Ungene trenger ikke å kunne legitimere seg. 

Anonymkode: a69de...ede

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Det er foreldrenes ansvar at ikke ungene får mulighet til å bryte en lov. Ungene trenger ikke å kunne legitimere seg. 

Anonymkode: a69de...ede

Men da har jo ikke politiet mulighet til å kontrollere ungene i trafikken. 

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (4 minutter siden):

Men da har jo ikke politiet mulighet til å kontrollere ungene i trafikken. 

Men det er foreldrenes jobb, så de skal ikke måtte tenke på det.

Anonymkode: a69de...ede

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Men det er foreldrenes jobb, så de skal ikke måtte tenke på det.

Anonymkode: a69de...ede

Hva mener du "ikke tenke på det"? Det er vedtatt en ny lov med sanksjonsbestemmelse. Hvis sanksjonsadgangen skal være reell, må politiet ha kontrollmuligheter for å avdekke lovbrudd. Dette har ingenting med foreldre eller faens oldemor å gjøre. En regel med sanksjon/reaksjon må ha hensiktsmessige kontrollordninger for å kunne sanksjonere/reagere.

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (12 minutter siden):

Hva mener du "ikke tenke på det"? Det er vedtatt en ny lov med sanksjonsbestemmelse. Hvis sanksjonsadgangen skal være reell, må politiet ha kontrollmuligheter for å avdekke lovbrudd. Dette har ingenting med foreldre eller faens oldemor å gjøre. En regel med sanksjon/reaksjon må ha hensiktsmessige kontrollordninger for å kunne sanksjonere/reagere.

Lovbrudd vil alltid kunne forekomme. Vi som foreldre må legge tilrette for at barna våre ikke begår dem. I de tilfellene hvor det eventuelt blir foretatt kontroll finner nok politiet ut av det. 

Anonymkode: bd683...b68

[Anonne]

Anonym bruker skrev (6 timer siden):

Selv du skjønner vel at det ikke er som hjelpemiddel det blir diskutert her. Du kan gjerne gå og føle deg krenket et annet sted enn i en tråd om el-sparkesykler for barn under 12 år. 

Anonymkode: b6150...198

 Føler meg ikke krenket, men irritert. Folk bruker el sykkel av forskjellige grunner. 
Kalle  folk taper … 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Så du har da?

Anonymkode: 6f950...b6a

Så flaut! Kan du ikke bedre enn dette?

VeslePesle skrev (2 timer siden):

Nettopp. Og i tillegg er det nesten umulig å få pass nå. Vi ønsker vel heller ikke et samfunn der alle sammen må gå rundt med pass på seg som de viser til politiet i tide og utide. Selvfølgelig skal barn si sannheten når politiet spør hvor gamle de er. Men politiet vet også at mange lyver/jukser, uten at de har noen kontrollmuligheter der og da. Å anholde mindreårige for en slik type overtredelse har de jo ikke hjemmel til, så hva skjer hvis de tviler og foreldrene ikke er å få tak i på telefonen?

 

VeslePesle skrev (2 timer siden):

Poenget er at man ikke kan følge opp alt. Et barn kan for eksempel låne el-sparkesykkel fra en eldre kompis. Så lenge du ikke holder barnet ditt i hånden 24/7, også når barnet er på besøk, så kan noe sånt skje. Og da må man ha en effektiv og lett gjennomførbar kontrollmulighet for politiet.

 

VeslePesle skrev (24 minutter siden):

Men da har jo ikke politiet mulighet til å kontrollere ungene i trafikken. 

Er du seriøs? Det er mange påbud som man bare må regne med blir fulgt uten at man krever at politiet har ressurser til å følge opp alt. Loven forbyr barn under 12 år å bruke el-sparkesykkel. Politiet kommer jo ikke til å stoppe tilfeldige unger rundt om, men om de tar stikkprøver så vil jo barnet få spørsmål om navn og alder. Nekter de å si det kan politiet holde på barnet til de får verifisert navn og foresatte. Om foresatte er så vanskelige å få tak i at politiet ikke klarer det, må nok de også få seg en god samtale. Har man barn kan man ikke gjøre seg utilgjengelig i lange tider (og ja, jeg vet at folk jobber, kan være syke, kan sitte på toget, kan være i svømmehallen, kjøre mortorsykkel, være på fjelltur, klatre K2, være blind og døv, ha ME og sove døgnet rundt og alt annet du kan komme på som et potensielt hinder) og man må skjerpe seg. 

Anonymkode: b6150...198

[Anonym bruker]

Anonne skrev (4 minutter siden):

 Føler meg ikke krenket, men irritert. Folk bruker el sykkel av forskjellige grunner. 
Kalle  folk taper … 

Eldre mennesker er ofte irritert på alt av nyvinningen - ikke bry deg om kommentarer, det bare er sånn.

Anonymkode: c0c2f...fc2

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Så flaut! Kan du ikke bedre enn dette?

 

 

Er du seriøs? Det er mange påbud som man bare må regne med blir fulgt uten at man krever at politiet har ressurser til å følge opp alt. Loven forbyr barn under 12 år å bruke el-sparkesykkel. Politiet kommer jo ikke til å stoppe tilfeldige unger rundt om, men om de tar stikkprøver så vil jo barnet få spørsmål om navn og alder. Nekter de å si det kan politiet holde på barnet til de får verifisert navn og foresatte. Om foresatte er så vanskelige å få tak i at politiet ikke klarer det, må nok de også få seg en god samtale. Har man barn kan man ikke gjøre seg utilgjengelig i lange tider (og ja, jeg vet at folk jobber, kan være syke, kan sitte på toget, kan være i svømmehallen, kjøre mortorsykkel, være på fjelltur, klatre K2, være blind og døv, ha ME og sove døgnet rundt og alt annet du kan komme på som et potensielt hinder) og man må skjerpe seg. 

Anonymkode: b6150...198

Nei, de kan ikke anholde barnet uten at foreldrene er til stede. Les regelverk. Politiet kan ikke ta tak i en 10-åring og holde ham/henne med makt i påvente av foreldrene. Det er heller ikke snakk om å gjøre seg utilgjengelig, men at mange har en jobb der de ikke kan ta mobiltelefonen. 

Politiloven sier:

§ 13.Inngrep overfor barn

Politiet kan vise eller bringe hjem barn som driver omkring på egen hånd på offentlig sted etter kl. 22.00, eller som bryter oppholdsforbud nedlagt etter straffeprosessloven § 222 c.

Politiet kan også ta hånd om barn som påtreffes under omstendigheter som klart innebærer en alvorlig risiko for barnas helse eller utvikling, og i så tilfelle umiddelbart sørge for at barna blir brakt til verge eller annen foresatt eller om nødvendig til barnevernsmyndighetene.

Første ledd kan anvendes overfor barn som antas å være under 15 år. Etter annet ledd kan politiet også gripe inn overfor barn over 15 år hvis det er grunn til å anta at inngripen vil være tjenlig.

Dersom politiet har grunn til å tro at en person under 15 år har begått en ellers straffbar handling, eller at en person under 18 år har begått en straffbar handling, kan den mindreårige og foreldrene pålegges å møte for politiet til samtale for å forebygge ytterligere lovbrudd. Før samtalen starter skal den mindreårige og foreldrene gjøres kjent med at de ikke har plikt til å forklare seg.

Innkallingen skal være skriftlig og angi formålet med samtalen, møtested og møtetid. Så vidt mulig skal det gis minst tre dagers varsel. Har de innkalte fått innkallingen, og de likevel har uteblitt uten at det er opplyst at de har gyldig forfall, kan politiet beslutte at den mindreårige og foreldrene skal avhentes. Adgangen til slik avhenting skal fremgå av innkallingen.

Altså, kan ikke politiet holde igjen et 10 år gammelt barn i påvente av at foreldrene kommer. Politiet kan sende barnet hjem og pålegge barnet å møte sammen med foreldrene på politistasjonen for å forebygge ytterligere lovbrudd. 

Endret 16. juni 2022 av VeslePesle

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (28 minutter siden):

Nei, de kan ikke anholde barnet uten at foreldrene er til stede. Les regelverk. Politiet kan ikke ta tak i en 10-åring og holde ham/henne med makt i påvente av foreldrene. Det er heller ikke snakk om å gjøre seg utilgjengelig, men at mange har en jobb der de ikke kan ta mobiltelefonen. 

Politiloven sier:

§ 13.Inngrep overfor barn

Politiet kan vise eller bringe hjem barn som driver omkring på egen hånd på offentlig sted etter kl. 22.00, eller som bryter oppholdsforbud nedlagt etter straffeprosessloven § 222 c.

Politiet kan også ta hånd om barn som påtreffes under omstendigheter som klart innebærer en alvorlig risiko for barnas helse eller utvikling, og i så tilfelle umiddelbart sørge for at barna blir brakt til verge eller annen foresatt eller om nødvendig til barnevernsmyndighetene.

Første ledd kan anvendes overfor barn som antas å være under 15 år. Etter annet ledd kan politiet også gripe inn overfor barn over 15 år hvis det er grunn til å anta at inngripen vil være tjenlig.

Dersom politiet har grunn til å tro at en person under 15 år har begått en ellers straffbar handling, eller at en person under 18 år har begått en straffbar handling, kan den mindreårige og foreldrene pålegges å møte for politiet til samtale for å forebygge ytterligere lovbrudd. Før samtalen starter skal den mindreårige og foreldrene gjøres kjent med at de ikke har plikt til å forklare seg.

Innkallingen skal være skriftlig og angi formålet med samtalen, møtested og møtetid. Så vidt mulig skal det gis minst tre dagers varsel. Har de innkalte fått innkallingen, og de likevel har uteblitt uten at det er opplyst at de har gyldig forfall, kan politiet beslutte at den mindreårige og foreldrene skal avhentes. Adgangen til slik avhenting skal fremgå av innkallingen.

Altså, kan ikke politiet holde igjen et 10 år gammelt barn i påvente av at foreldrene kommer. Politiet kan sende barnet hjem og pålegge barnet å møte sammen med foreldrene på politistasjonen for å forebygge ytterligere lovbrudd. 

Ja, jeg mente jo ikke at de skulle anholde barnet fysisk, kjære mi tid! Men man skal være rimelig skakkjørt som 10 åring om man ikke retter seg etter politiets anmodning om å vente sammen med dem til de får kontakt med foreldrene. 

Kan man ikke ta mobiltelefonen på jobb så ringer nok politiet sentralbordet eller sjefen om det haster. Eller tenker du at politi og helsevesen skal vente med å ringe etter arbeidstid om barnet skader seg eller trenger foreldrene på annet vis? 

Anonymkode: b6150...198

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Ja, jeg mente jo ikke at de skulle anholde barnet fysisk, kjære mi tid! Men man skal være rimelig skakkjørt som 10 åring om man ikke retter seg etter politiets anmodning om å vente sammen med dem til de får kontakt med foreldrene. 

Kan man ikke ta mobiltelefonen på jobb så ringer nok politiet sentralbordet eller sjefen om det haster. Eller tenker du at politi og helsevesen skal vente med å ringe etter arbeidstid om barnet skader seg eller trenger foreldrene på annet vis? 

Anonymkode: b6150...198

Men de har ikke lov til å be barnet vente sammen med dem til foreldrene kommer. De må faktisk slippe barnet og innkalle barnet og foreldrene til politistasjonen en annen gang. Selvfølgelig kan de ringe sentralbordet, men hva gjør de hvis forelderen er midt i en operasjon, på et møte utenomhus osv? De fleste vil være tilgjengelige i løpet av en arbeidsdag, men det finnes faktisk jobber der man ikke er tilgjengelig/ikke kan gå fra jobb der og da.

[Twintipp]

Min sønn på nå 16 år knakk albuen pga el-sykkel for noen år siden, da ble den parkert!

I går satt vi 9 timer og ventet på å få gipset armen etter fotballulykke på akutten, det kom ulykke etter ulykke inn. De ansatte beklaget seg, og sa i samme åndedrag: Hadde folk parkert sparkesyklene hadde dere vært ferdige på en time.