Yrke og kjønn, og hvem man stoler mest på.

[Anonym bruker]

Jeg har funnet ut at jeg blir skeptisk til kvinner når det gjelder ulike yrker. Det gjelder spesielt i militæret, i politiet og andre yrker hvor det må vises besluttsomhet og handlekraft. Har også en skeptisk til kvinnelige leger fordi jeg har opplevd dem som mye mer usympatiske enn menn, og mer humørsyke. Det gjelder også advokater. 

Jeg stoler rett og slett ikke på at kvinner klarer å være besluttsomme nok, eller saklige og objektive nok. De yrkene hvor jeg stoler på dem er i andre omsorgsyrker som pedagoger i barnehager, sykepleiere, vernepleiere og også innen rengjøring. Jeg er fullstendig klar over at dette vil bli betraktet som et avlegs og gammeldags syn,men når jeg tar det opp med andre så er det mange som er helt enig. Vi stoler ikke så mye på kvinner på grunn av følelsestyrte handlinger og meninger. Menn klarer i mye større grad å være objektive. 

Anonymkode: 361b4...709

[Anonym bruker]

Javel.  Jeg liker sitronbrus.

Anonymkode: 8719f...a49

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Jeg har funnet ut at jeg blir skeptisk til kvinner når det gjelder ulike yrker. Det gjelder spesielt i militæret, i politiet og andre yrker hvor det må vises besluttsomhet og handlekraft. Har også en skeptisk til kvinnelige leger fordi jeg har opplevd dem som mye mer usympatiske enn menn, og mer humørsyke. Det gjelder også advokater. 

Jeg stoler rett og slett ikke på at kvinner klarer å være besluttsomme nok, eller saklige og objektive nok. De yrkene hvor jeg stoler på dem er i andre omsorgsyrker som pedagoger i barnehager, sykepleiere, vernepleiere og også innen rengjøring. Jeg er fullstendig klar over at dette vil bli betraktet som et avlegs og gammeldags syn,men når jeg tar det opp med andre så er det mange som er helt enig. Vi stoler ikke så mye på kvinner på grunn av følelsestyrte handlinger og meninger. Menn klarer i mye større grad å være objektive. 

Anonymkode: 361b4...709

Ok... 

Anonymkode: a6615...69f

[Anonym bruker]

Jeg skjønner faktisk hva du mener, spesielt når det gjelder yrker som skal beskytte. Helt ærlig hadde jeg følt meg mye tryggere med en politimann på 1.90 enn en politikvinne på 1.50 om jeg ble utsatt for noe selv om jeg godt vet at kvinner kan være svært dyktige til å sloss. Ellers er det ikke store forskjellen synes jeg, og i mange yrker foretrekker jeg kvinner, som jordmor f.eks.

Anonymkode: 62b7a...ef7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Jeg skjønner faktisk hva du mener, spesielt når det gjelder yrker som skal beskytte. Helt ærlig hadde jeg følt meg mye tryggere med en politimann på 1.90 enn en politikvinne på 1.50 om jeg ble utsatt for noe selv om jeg godt vet at kvinner kan være svært dyktige til å sloss. Ellers er det ikke store forskjellen synes jeg, og i mange yrker foretrekker jeg kvinner, som jordmor f.eks.

Anonymkode: 62b7a...ef7

Ja det er bra noen tør være ærlige her også. Regnet jo ikke med at det bare er i den fysiske verden folk mener dette. Boen ganger reagerer vi med å reise bust uten å ville faktisk tenke over ting. Alt skal være politisk korrekt og ikke minst når det gjelder kjønn. Selv om vi også gang på gang opplever at kvinner ikke klarer det jobben krever. Det må snart være tillatt å si det. Jeg tenker også at det snart vil bli snakket mer seriøst om det.

Ja jordmødre er jeg enig i at bør være kvinner. Det er flere yrker hvor kvinner er de beste til å utføre jobben, men det er de yrkene bare et fåtall faktisk klarer jobben også. Dessverre så er det sånn uansett hvor mye vi ønsker det annerledes. 

Anonymkode: 361b4...709

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg har funnet ut at jeg blir skeptisk til kvinner når det gjelder ulike yrker. Det gjelder spesielt i militæret, i politiet og andre yrker hvor det må vises besluttsomhet og handlekraft. Har også en skeptisk til kvinnelige leger fordi jeg har opplevd dem som mye mer usympatiske enn menn, og mer humørsyke. Det gjelder også advokater. 

Jeg stoler rett og slett ikke på at kvinner klarer å være besluttsomme nok, eller saklige og objektive nok. De yrkene hvor jeg stoler på dem er i andre omsorgsyrker som pedagoger i barnehager, sykepleiere, vernepleiere og også innen rengjøring. Jeg er fullstendig klar over at dette vil bli betraktet som et avlegs og gammeldags syn,men når jeg tar det opp med andre så er det mange som er helt enig. Vi stoler ikke så mye på kvinner på grunn av følelsestyrte handlinger og meninger. Menn klarer i mye større grad å være objektive. 

Anonymkode: 361b4...709

Jeg må innrømme at jeg tenkte litt av det samme som deg tidligere, HI.

Men, jeg har erfart at det ikke stemmer. Det er den enkelte person som avgjør det du nevner, ikke kjønnet i seg selv.

Det er i en del sammenhenger selvsagt en fordel med høyden og den fysiske styrken menn har. Men ofte kan utfordringene med dette overvinnes med helt andre egenskaper, der kvinner ofte er like dyktige eller dyktigere enn menn.

Ser man på fysiske utfordringer så er det ikke dumt om minst halvparten av alle sykepleiere, renholdspersonell, vernepleiere o.a. er menn - rett og slett fordi dette er fysisk tunge yrker hvor menn ville vært mindre utsatt for å få fysiske plager/skader av jobben.

Handlekraft og besluttsomhet er personlige egenskaper mer enn kjønnsavhengige egenskaper.

Leger, og jeg har møtt dem både som pasient og kollega, og min erfaring er den samme der. Det er helt avgjørende av den enkelte person, ikke kjønnet. Det er plenty av mannlige humørsyke og arrogante mannlige leger, det er mange mannlige leger som heller faker enn innrømmer at de ikke kan noe om noe - på samme måte som det finnes kvinnelige leger som også er på samme måten. Jeg har også møtt flotte, empatiske, handlekraftige leger av begge kjønn.

Jeg har møtt fjotter av mannlige advokater, men faktisk ingen kvinner som har vært på den måten. De kvinnelige advokatene jeg kjenner til er svært handlekraftige, målbevisste og besluttsomme - og jeg har møtt mannlige som har samme egenskaper.  Men jeg antar det også i denne yrkesgruppen, som de fleste andre, er personavhengig mer enn kjønnsavhengig.

Jeg har vært vitne til mange episoder hvor kvinner i ulike yrker har vært mer objektive enn sine mannlige kollegaer  - og jeg har sett det motsatte. Så igjen, det handler mest trolig om person mer enn kjønn.

Forsvaret har sett at kvinner ofte er bedre enn menn til bl.a. multitasking, noe som også er en avgjørende egenskap i mange avgjørende situasjoner. Videre har moderne krigføring andre krav enn gammeldags krig, så ren fysisk styrke er ikke nødvendigvis avgjørende lenger. Noe av grunnen til at det innen det militære er færre kvinnelige ledere er delvis gamle tradisjoner som fremdeles henger igjen, delvis at de ikke har tatt tak i alvorlige seksuell trakassering mot kvinner internt. Dette har gjort at mange kvinner har valgt å heller gå helt andre retninger. Det at militæret og politi tradisjonelt sett har vært dårlige til å tilpasse tjeneste ved graviditet, så er det også noe som har gjort at de har mistet mange kvinner.

Ei jeg kjenner jobbet mange år i Forsvaret, husker ikke befalsgraden hennes lenger. Hun er bittelita 150 eller 152 på sokkelesten. Men jeg tror ikke noen ville følt seg utrygg av å ha henne til å passe på. Hun er råsterk, rask, utholdende, smart, bar ofte tyngre enn gutta og greide seg likevel like bra eller bedre, ekstremt skarp til å fange opp signaler, handlekraftig og besluttsom. Samme med en venninne av meg som er i politiet, hun er riktignok over 170 høy, men hun har en autoritet som får hvem som helst til å lytte til henne, og hun utstråler besluttsomhet, handlekraft og bare fysisk kraft. Hun hadde også en karriere i det militære før hun valgte å bli politi istedenfor.

Kvinner har mange egenskaper som menn har mindre av, og menn og kvinner utfyller ofte hverandre, hvis de blir gode på å samarbeide, dvs. de blir bedre sammen enn hver for seg.

Så fra en som var der du og andre fremdeles er, HI - du henger fremdeles igjen i en del fordommer som ikke nødvendigvis har så mye med virkeligheten å gjøre.

Anonymkode: 54f48...776

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Jeg må innrømme at jeg tenkte litt av det samme som deg tidligere, HI.

Men, jeg har erfart at det ikke stemmer. Det er den enkelte person som avgjør det du nevner, ikke kjønnet i seg selv.

Det er i en del sammenhenger selvsagt en fordel med høyden og den fysiske styrken menn har. Men ofte kan utfordringene med dette overvinnes med helt andre egenskaper, der kvinner ofte er like dyktige eller dyktigere enn menn.

Ser man på fysiske utfordringer så er det ikke dumt om minst halvparten av alle sykepleiere, renholdspersonell, vernepleiere o.a. er menn - rett og slett fordi dette er fysisk tunge yrker hvor menn ville vært mindre utsatt for å få fysiske plager/skader av jobben.

Handlekraft og besluttsomhet er personlige egenskaper mer enn kjønnsavhengige egenskaper.

Leger, og jeg har møtt dem både som pasient og kollega, og min erfaring er den samme der. Det er helt avgjørende av den enkelte person, ikke kjønnet. Det er plenty av mannlige humørsyke og arrogante mannlige leger, det er mange mannlige leger som heller faker enn innrømmer at de ikke kan noe om noe - på samme måte som det finnes kvinnelige leger som også er på samme måten. Jeg har også møtt flotte, empatiske, handlekraftige leger av begge kjønn.

Jeg har møtt fjotter av mannlige advokater, men faktisk ingen kvinner som har vært på den måten. De kvinnelige advokatene jeg kjenner til er svært handlekraftige, målbevisste og besluttsomme - og jeg har møtt mannlige som har samme egenskaper.  Men jeg antar det også i denne yrkesgruppen, som de fleste andre, er personavhengig mer enn kjønnsavhengig.

Jeg har vært vitne til mange episoder hvor kvinner i ulike yrker har vært mer objektive enn sine mannlige kollegaer  - og jeg har sett det motsatte. Så igjen, det handler mest trolig om person mer enn kjønn.

Forsvaret har sett at kvinner ofte er bedre enn menn til bl.a. multitasking, noe som også er en avgjørende egenskap i mange avgjørende situasjoner. Videre har moderne krigføring andre krav enn gammeldags krig, så ren fysisk styrke er ikke nødvendigvis avgjørende lenger. Noe av grunnen til at det innen det militære er færre kvinnelige ledere er delvis gamle tradisjoner som fremdeles henger igjen, delvis at de ikke har tatt tak i alvorlige seksuell trakassering mot kvinner internt. Dette har gjort at mange kvinner har valgt å heller gå helt andre retninger. Det at militæret og politi tradisjonelt sett har vært dårlige til å tilpasse tjeneste ved graviditet, så er det også noe som har gjort at de har mistet mange kvinner.

Ei jeg kjenner jobbet mange år i Forsvaret, husker ikke befalsgraden hennes lenger. Hun er bittelita 150 eller 152 på sokkelesten. Men jeg tror ikke noen ville følt seg utrygg av å ha henne til å passe på. Hun er råsterk, rask, utholdende, smart, bar ofte tyngre enn gutta og greide seg likevel like bra eller bedre, ekstremt skarp til å fange opp signaler, handlekraftig og besluttsom. Samme med en venninne av meg som er i politiet, hun er riktignok over 170 høy, men hun har en autoritet som får hvem som helst til å lytte til henne, og hun utstråler besluttsomhet, handlekraft og bare fysisk kraft. Hun hadde også en karriere i det militære før hun valgte å bli politi istedenfor.

Kvinner har mange egenskaper som menn har mindre av, og menn og kvinner utfyller ofte hverandre, hvis de blir gode på å samarbeide, dvs. de blir bedre sammen enn hver for seg.

Så fra en som var der du og andre fremdeles er, HI - du henger fremdeles igjen i en del fordommer som ikke nødvendigvis har så mye med virkeligheten å gjøre.

Anonymkode: 54f48...776

Du snakker om egne erfaringer og bekjente av deg. Akkurat det gjør jeg også, bortsett fra når det gjelder militæret, for der har jeg ikke en eneste bekjent. Så dette er snakk om veldig ulike erfaringer, og jeg tenker heller ikke først og fremst på fysisk styrke som jeg ser at du nevner flere ganger. Det kan selvfølgelig ha noe å si i gitte situasjoner, men jeg tenker mest på besluttsomhet og saklighet samt rett og slett humørsvingninger. De er ikke så profesjonelle som menn da de altfor ofte lar seg styre av følelser og subjektive oppfatninger, tolkninger og meninger.

Det sagt så fins det selvfølgelig de som klarer jobber like bra som menn. Det er bare veldig påfallende hvor mange som har opplevd at kvinner ikke klarer jobben så bra som menn. Jeg tror ikke de jeg snakker med lyver om det da alle kommer med eksempler. Jeg er jo selvfølgelig åpen for at dette er feil, men jeg syns det er bemerkelsverdig hvor enige de jeg tar det opp med er. Det er heller ikke spesielt konservative mennesker, eller eldre heller. 

Anonymkode: 361b4...709

[Anonym bruker]

De gangene jeg tenker på det må være med ambulansepersonell. Jeg kjenner mange av de og vet at de er sterke alle sammen, men jeg kan ikke la være å tenke at det er lite sannsynlig at de to nette, tynne damene på den ene ambulansen her klarer å manøvrere meg ned trappa mi om det er behov😅 

Anonymkode: bfbd2...e96

[Ekspatt]

Det handler ikke om at de som er uenige med deg, HI, styres av politisk korrekthet eller ikke tør å være ærlige.

Jeg stiller meg bak alt 54f48...776 over skriver, med ett unntak; jeg var ikke skeptisk til kvinner i utgangspunktet. Gjennom mange år i arbeidslivet har jeg jobbet tett på kvinnelige (og mannlige) advokater, dommere/administratorer, leger og psykiatere, psykologer, sykepleiere og en god del politifolk. Jeg har virkelig aldri opplevd at kvinnene utfører jobben sin annerledes enn sine mannlige kolleger. Det er vel kun ett unntak: en kvinnelig advokat som sminket seg flere ganger hver dag under hovedforhandlingen, hun dro frem speilet og lagde trutmunn og smurte på med pudder og leppestift mens motparten holdt innlegg eller vitner snakket, men hun representerer ikke andre kvinner altså.

Mange politikvinner og kvinnelige sykepleiere er ofte flinkere til å deeskalere bråk også, selv om det finnes mange menn som også er gode på det. Når det likevel smeller, er det greit å ha store menn i umiddelbar nærhet, men det har mer med styrke å gjøre.

At du fremdeles mener som gjør, skyldes trolig at du ikke har kommet like langt i din erfaring - tenker jeg.

 

Edit: språkfeil og tilleggsinfo

Endret 29. mai 2022 av Ekspatt
Skrivefeil

[Anonym bruker]

Så kvinner er mer følelsesstyrte enn menn? Hvor mange kvinner tar livet av mannen sin når de blir forlatt? Hvor mange kvinner krever at menn skal dekke seg til så kvinner ikke mister besinnelsen rundt dem? Hvor mange kvinner starter kriger? Hvordsn gikk det med kvinnestyrte land under pandemien vs land styrt av menn? En stor studie viste for kort tid siden at kvinner som opereres av mannlige kirurger har langt større sannsynlighet for å dø enn kvinner operert av kvinnelige kirurger (for mannlige pasienter var det ett fett om kirurgen var mann eller kvinne).

Anonymkode: b97f1...ffb

[Anonym bruker]

Ekspatt skrev (7 minutter siden):

Det handler ikke om at de som er uenige med deg, HI, styres av politisk korrekthet eller ikke tør å være ærlige.

Jeg stiller meg bak alt 54f48...776 over skriver, med ett unntak; jeg var ikke skeptisk til kvinner i utgangspunktet. Gjennom mange år i arbeidslivet har jeg jobbet tett på kvinnelige (og mannlige) advokater, dommere/administratorer, leger og psykiatere, psykologer, sykepleiere og en god del politifolk. Jeg har virkelig aldri opplevd at kvinnene utfører jobben sin annerledes enn sine mannlige kolleger. Det er vel kun ett unntak: en kvinnelig advokat som sminket seg flere ganger hver dag under hovedforhandlingen, hun dro frem speilet og lagde trutmunn og smurte på med pudder og leppestift mens motparten holdt innlegg eller vitner snakket, men hun representerer ikke andre kvinner altså.

Mange politikvinner og kvinnelige sykepleiere er ofte flinkere til å deeskalere bråk også, selv om det finnes mange menn som også er gode på det. Når det likevel smeller, er det greit å ha store menn i umiddelbar nærhet, men det har mer med styrke å gjøre.

At du fremdeles mener som gjør, skyldes trolig at du ikke har kommet like langt i din erfaring - tenker jeg.

 

Edit: språkfeil og tilleggsinfo

Den siste setningen din er jo ikke saklig. Du er subjektiv og snakker om min manglende erfaring. Dette underbygger jo det jeg sier. Jeg kunne gjerne kommet med mine personlige erfaringer, for de er mange gjennom 20 år. Det ville bare blitt veldig mange eksempler og historier her og nå. 

Anonymkode: 361b4...709

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (25 minutter siden):

Du snakker om egne erfaringer og bekjente av deg. Akkurat det gjør jeg også, bortsett fra når det gjelder militæret, for der har jeg ikke en eneste bekjent. Så dette er snakk om veldig ulike erfaringer, og jeg tenker heller ikke først og fremst på fysisk styrke som jeg ser at du nevner flere ganger. Det kan selvfølgelig ha noe å si i gitte situasjoner, men jeg tenker mest på besluttsomhet og saklighet samt rett og slett humørsvingninger. De er ikke så profesjonelle som menn da de altfor ofte lar seg styre av følelser og subjektive oppfatninger, tolkninger og meninger.

Det sagt så fins det selvfølgelig de som klarer jobber like bra som menn. Det er bare veldig påfallende hvor mange som har opplevd at kvinner ikke klarer jobben så bra som menn. Jeg tror ikke de jeg snakker med lyver om det da alle kommer med eksempler. Jeg er jo selvfølgelig åpen for at dette er feil, men jeg syns det er bemerkelsverdig hvor enige de jeg tar det opp med er. Det er heller ikke spesielt konservative mennesker, eller eldre heller. 

Anonymkode: 361b4...709

Nå nevnte jeg tydelig besluttsomhet og handlekraft mange ganger. Kunne slengt på saklighet og humørsvingninger også. Jeg har møtt kvinner i ulike av de yrkene du nevner som langt mer saklig og stabile i humøret enn mennene de har jobbet sammen med. Men igjen, det er personbasert, ikke kjønnsbasert.

Jeg tror at en av årsakene til at "mange" har opplevd at det er kjønnsbasert, det er at vi har en tendens til å generalisere opplevelser. Dessverre så henger århundrer med kvinnesyn igjen på mange mer ubevisste måter, og selv moderne mennesker henger ofte igjen i slike ubevisste holdninger. Dette har jo forskning vist mange ganger - en kvinne som hevder sine egne styrker og gode kunnskaper, hun bli sett på som brautende, arrogant og div. andre negative egenskaper. Menn som gjør akkurat det samme, de blir sett på som sterke, besluttsomdyktige, saklige og til å stole på. Det er også vist at en kvinne må gjøre en langt bedre innsats enn en mann på samme område, for å bli sett på som like dyktig som en mann. Dette skjer fremdeles nettopp pga. gamle tradisjoner og holdninger som har vist forakt for kvinnelig styrke. Kvinner ble fratatt muligheten til å vise sine sterke egenskaper. Og fremdeles er mange forbausende motvillige til å se hvor likeverdige kjønnene er på de fleste områder.

 

Anonymkode: 54f48...776

[Ekspatt]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Den siste setningen din er jo ikke saklig. Du er subjektiv og snakker om min manglende erfaring. Dette underbygger jo det jeg sier. Jeg kunne gjerne kommet med mine personlige erfaringer, for de er mange gjennom 20 år. Det ville bare blitt veldig mange eksempler og historier her og nå. 

Anonymkode: 361b4...709

Klart den er subjektiv, det er derfor jeg skrev både "trolig" og "tenker jeg".

Jeg kunne også skrevet at jeg mener du har hatt begredelig erfaring, og at jeg er takknemlig for at det ikke har vært tilfelle for meg.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Så kvinner er mer følelsesstyrte enn menn? Hvor mange kvinner tar livet av mannen sin når de blir forlatt? Hvor mange kvinner krever at menn skal dekke seg til så kvinner ikke mister besinnelsen rundt dem? Hvor mange kvinner starter kriger? Hvordsn gikk det med kvinnestyrte land under pandemien vs land styrt av menn? En stor studie viste for kort tid siden at kvinner som opereres av mannlige kirurger har langt større sannsynlighet for å dø enn kvinner operert av kvinnelige kirurger (for mannlige pasienter var det ett fett om kirurgen var mann eller kvinne).

Anonymkode: b97f1...ffb

Det går ikke an å spørre om hvor mange kvinner som har startet krig, da få kvinner har vært i posisjon til det. Jeg vet heller ikke hvorfor du drar inn pandemi? Når det gjelder kirurger så er det langt flere mannlige sådanne, så det sier seg selv at de mister flere pasienter. Kvinner er i flertall når det gjelder å drepe barna sine, så det er ingen vits i å dra inn partnerdrap. 

Anonymkode: 361b4...709

[Ekspatt]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det går ikke an å spørre om hvor mange kvinner som har startet krig, da få kvinner har vært i posisjon til det. Jeg vet heller ikke hvorfor du drar inn pandemi? Når det gjelder kirurger så er det langt flere mannlige sådanne, så det sier seg selv at de mister flere pasienter. Kvinner er i flertall når det gjelder å drepe barna sine, så det er ingen vits i å dra inn partnerdrap. 

Anonymkode: 361b4...709

Du sitter ikke der og tror at om det var 100 kirurger med i studien, hvorav bare ti av dem var kvinner, så har forskerne vært så enkle at det har bare sett at det er påfallende hvor mange flere mannlige kirurger som gjorde feil? Antar du ikke at slik sentral statistikk er med i vurderingen av funnene?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

Det går ikke an å spørre om hvor mange kvinner som har startet krig, da få kvinner har vært i posisjon til det. Jeg vet heller ikke hvorfor du drar inn pandemi? Når det gjelder kirurger så er det langt flere mannlige sådanne, så det sier seg selv at de mister flere pasienter. Kvinner er i flertall når det gjelder å drepe barna sine, så det er ingen vits i å dra inn partnerdrap. 

Anonymkode: 361b4...709

Du følger tydeligvis ikke med når det kommer til kirurger. Og du vet tydeligvis ikke nok om forskere heller...

Det ffb skrev om dette stemmer - og det burde du ha fått med deg om du fulgte med i media.

https://www.nrk.no/urix/kvinner-som-opereres-av-menn-har-storre-risiko-for-a-do-1.15801715

 

Anonymkode: 54f48...776

[Anonym bruker]

Ekspatt skrev (16 minutter siden):

Du sitter ikke der og tror at om det var 100 kirurger med i studien, hvorav bare ti av dem var kvinner, så har forskerne vært så enkle at det har bare sett at det er påfallende hvor mange flere mannlige kirurger som gjorde feil? Antar du ikke at slik sentral statistikk er med i vurderingen av funnene?

Jeg er temmelig sikker på at det var det Hi mente, hun skrev det jo veldig tydelig...

Anonymkode: 54f48...776

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Nå nevnte jeg tydelig besluttsomhet og handlekraft mange ganger. Kunne slengt på saklighet og humørsvingninger også. Jeg har møtt kvinner i ulike av de yrkene du nevner som langt mer saklig og stabile i humøret enn mennene de har jobbet sammen med. Men igjen, det er personbasert, ikke kjønnsbasert.

Jeg tror at en av årsakene til at "mange" har opplevd at det er kjønnsbasert, det er at vi har en tendens til å generalisere opplevelser. Dessverre så henger århundrer med kvinnesyn igjen på mange mer ubevisste måter, og selv moderne mennesker henger ofte igjen i slike ubevisste holdninger. Dette har jo forskning vist mange ganger - en kvinne som hevder sine egne styrker og gode kunnskaper, hun bli sett på som brautende, arrogant og div. andre negative egenskaper. Menn som gjør akkurat det samme, de blir sett på som sterke, besluttsomdyktige, saklige og til å stole på. Det er også vist at en kvinne må gjøre en langt bedre innsats enn en mann på samme område, for å bli sett på som like dyktig som en mann. Dette skjer fremdeles nettopp pga. gamle tradisjoner og holdninger som har vist forakt for kvinnelig styrke. Kvinner ble fratatt muligheten til å vise sine sterke egenskaper. Og fremdeles er mange forbausende motvillige til å se hvor likeverdige kjønnene er på de fleste områder.

 

Anonymkode: 54f48...776

Jeg er veldig klar over holdninger som kunne hengt igjen. Jeg har måtte gått i meg selv for å i det hele tatt tenke over dette. Jeg er ikke enig i at kvinner ikke skal vise selvsikkerhet og selvtillit når det gjelder evner og hva de får til heller. Tvert i mot så blir jeg provosert at holdninger om at kvinner skal være beskjedne, defensive og ydmyke. Jo bedre de ser ut, jo mer må de prestere også. Og enda hyggeligere må de være. Jeg er ikke der. Jeg protesterer på slike holdninger. 

Jeg sier jeg er åpen for at det jeg mener er feil, for alt jeg selv har opplevd er tross alt personlige erfaringer. De jeg snakker med er jo et lite antall i det store bildet tross alt. Jeg vil bare ta det opp og se om det er andres erfaringer og om det går an å diskutere dette saklig. 

Anonymkode: 361b4...709

[Anonym bruker]

Ekspatt skrev (5 minutter siden):

Du sitter ikke der og tror at om det var 100 kirurger med i studien, hvorav bare ti av dem var kvinner, så har forskerne vært så enkle at det har bare sett at det er påfallende hvor mange flere mannlige kirurger som gjorde feil? Antar du ikke at slik sentral statistikk er med i vurderingen av funnene?

Hva tenker du er årsaken til at flere pasienter dør når de opereres av mannlige kirurger? 

Anonymkode: 361b4...709

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Det går ikke an å spørre om hvor mange kvinner som har startet krig, da få kvinner har vært i posisjon til det. Jeg vet heller ikke hvorfor du drar inn pandemi? Når det gjelder kirurger så er det langt flere mannlige sådanne, så det sier seg selv at de mister flere pasienter. Kvinner er i flertall når det gjelder å drepe barna sine, så det er ingen vits i å dra inn partnerdrap. 

Anonymkode: 361b4...709

Pandemien viser hvordan folk tar kloke beslutninger i en tildels kaotisk situasjon. Jeg visste ikke at flere kvinner enn menn tar livet av barna sine. Kan du vise til disse tallene?

Forøvrig mener jeg du har antikvariske holdninger. 

Anonymkode: b97f1...ffb

[Ekspatt]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Hva tenker du er årsaken til at flere pasienter dør når de opereres av mannlige kirurger? 

Anonymkode: 361b4...709

Hva jeg tenker om det, er fullstendig irrelevant, da det ikke er mitt fagfelt og jeg er heller ikke forsker, ei heller har jeg lest forskning om temaet. Apropos avsporing; hva tenker du om prisen på majones i sørstatene i USA? Nettopp.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Du følger tydeligvis ikke med når det kommer til kirurger. Og du vet tydeligvis ikke nok om forskere heller...

Det ffb skrev om dette stemmer - og det burde du ha fått med deg om du fulgte med i media.

https://www.nrk.no/urix/kvinner-som-opereres-av-menn-har-storre-risiko-for-a-do-1.15801715

 

Anonymkode: 54f48...776

Nå var det svakheten ved denne undersøkelsen jeg pekte på da. 

Anonymkode: 361b4...709

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

Nå var det svakheten ved denne undersøkelsen jeg pekte på da. 

Anonymkode: 361b4...709

Nei, det var ikke det du pekte på. Du kom med en påstand som var feil, denne:

"Når det gjelder kirurger så er det langt flere mannlige sådanne, så det sier seg selv at de mister flere pasienter."

Og som både Ekspatt og jeg har påpekt, da forstår du ikke hvordan forskningen pågår for å komme frem til et slikt resultat, for du har misforstått noe helt avgjørende.

Anonymkode: 54f48...776

[Anonym bruker]

Kanskje dette kan få deg til å revurdere fordommene dine:

https://www.forbes.com/sites/tomaspremuzic/2021/03/07/if-women-are-better-leaders-then-why-are-they-not-in-charge/?sh=380a60b16c88

Anonymkode: b97f1...ffb

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Nei, det var ikke det du pekte på. Du kom med en påstand som var feil, denne:

"Når det gjelder kirurger så er det langt flere mannlige sådanne, så det sier seg selv at de mister flere pasienter."

Og som både Ekspatt og jeg har påpekt, da forstår du ikke hvordan forskningen pågår for å komme frem til et slikt resultat, for du har misforstått noe helt avgjørende.

Anonymkode: 54f48...776

Da foreslår jeg at du vil forklare hva jeg misforsto. 

Anonymkode: 361b4...709