Kjenner du på reiseskam ?

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt<3 skrev (13 minutter siden):

Jeg er opptatt av at litt er bedre enn ingenting . Alle kan gjøre NOE. Gjør alle NOE så hjelper det.

Hvis vi når vippepunkt er ikke noe nok, det blir irreversibelt. Hva du er opptatt av er ikke relevant. 

Anonymkode: 35a22...0aa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Kanskje vi da skulle omfordele ressursene, slik at folk i fattigere land har mulighet til å reise på ferie i sitt (relative) nærmiljø. De fortjener ferie minst like mye som oss. Nordmenn trenger ikke fly til Thailand. Jeg synes argumentet med å støtte arbeidsplasser blir veldig søkt, og virker mest som en måte å unnskylde sin egen ressursbruk for seg selv. 

Anonymkode: 95949...43c

Helt riktig!

Anonymkode: 81471...843

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Hvis vi når vippepunkt er ikke noe nok, det blir irreversibelt. Hva du er opptatt av er ikke relevant. 

Anonymkode: 35a22...0aa

Hvis det ikke er noe vits å gjøre NOE … hvorfor skal man da gidde?

Anonymkode: 7d87d...7e0

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt<3 skrev (12 minutter siden):

Jeg er opptatt av at litt er bedre enn ingenting . Alle kan gjøre NOE. Gjør alle NOE så hjelper det.

Det er vel akkurat det. Å gjøre litt er ikke nok og har forsvinnende lite å si. Har du faktisk lest klimarapporten? Det er mat for de verste og mørkeste mareritt - selv de mest optimistiske scenarioer.

Vi i vesten MÅ redusere og legge om vårt enorme overforbruk. Det gjelder reiser, transport, mat, energibruk, klær. Din bruk av kollektivtransport og elbil «rettferdiggjør» ikke mange ferieturer i klimaregnskapet eller dusj x flere per dag eller den nye sommerkjolen. Det er hele poenget.

Alle må gjøre ganske mye. På mange fronter. Også på en slik måte at det faktisk virker inn på hvordan vi lever livene våre. Hvis man tror noe annet har man rett og slett ikke tatt innover seg hva klimatrusselen faktisk går i. Og det kan jeg skjønne at man ikke gjør for det er jammen meg så skummelt at det går kaldt nedover ryggen på meg hver fang jeg tenker på det.

Anonymkode: 9965c...e6e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Hvis vi når vippepunkt er ikke noe nok, det blir irreversibelt. Hva du er opptatt av er ikke relevant. 

Anonymkode: 35a22...0aa

Det er jo der utfordringen ligger, veldig få er villig til å gjøre nok. Man kjører elbil og begrenser flyturene til ‘bare’ et par ganger i året, men man er ikke villig til å begrense forbruket av klær og forbruksvarer. Det er faktisk ikke nok at alle gjør noe, i hvert fall når det noe ikke monner i det hele tatt. 

Anonymkode: bcc98...1de

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Kanskje vi da skulle omfordele ressursene, slik at folk i fattigere land har mulighet til å reise på ferie i sitt (relative) nærmiljø. De fortjener ferie minst like mye som oss. Nordmenn trenger ikke fly til Thailand. Jeg synes argumentet med å støtte arbeidsplasser blir veldig søkt, og virker mest som en måte å unnskylde sin egen ressursbruk for seg selv. 

Anonymkode: 95949...43c

Da vil en god del flytte fra Norge. Mange sliter med mørketidsdepresjon og leddsmerter på grunn av drittklimaet som vi har mange steder i landet. Den ene turen i året til land som garanterer sol og varme kan være utslagsgivende for avgjørelsen om å fortsette å bo her i landet.

Anonymkode: d30f2...eef

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (52 minutter siden):

Hvis det ikke er noe vits å gjøre NOE … hvorfor skal man da gidde?

Anonymkode: 7d87d...7e0

Jeg skal gi det de tre årene vi har på oss, ikke fordi jeg har troen på at vi får det til, men for å kunne se ungene i øynene og si at jeg i det minste forsøkte. 
 

Hva hver enkelt gjør er selvfølgelig opp til de, men om alle gjør en helhjertet innsats nå, vil det være nok. Etter det gidder ikke jeg heller.

Hvis en er forsiktig nå og kanskje teknologien en dag gjør det mulig å reise uten å sette større avtrykk enn vi kan håndtere. Det er jo håpet. Det er jo få ting som er mer gøy enn å reise, dessverre er det også blant de unødvendige tingene vi gjør som setter størst avtrykk akkurat nå. 

Anonymkode: 35a22...0aa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det er vel akkurat det. Å gjøre litt er ikke nok og har forsvinnende lite å si. Har du faktisk lest klimarapporten? Det er mat for de verste og mørkeste mareritt - selv de mest optimistiske scenarioer.

Vi i vesten MÅ redusere og legge om vårt enorme overforbruk. Det gjelder reiser, transport, mat, energibruk, klær. Din bruk av kollektivtransport og elbil «rettferdiggjør» ikke mange ferieturer i klimaregnskapet eller dusj x flere per dag eller den nye sommerkjolen. Det er hele poenget.

Alle må gjøre ganske mye. På mange fronter. Også på en slik måte at det faktisk virker inn på hvordan vi lever livene våre. Hvis man tror noe annet har man rett og slett ikke tatt innover seg hva klimatrusselen faktisk går i. Og det kan jeg skjønne at man ikke gjør for det er jammen meg så skummelt at det går kaldt nedover ryggen på meg hver fang jeg tenker på det.

Anonymkode: 9965c...e6e

Det er så en knapt får sove etterpå 😓 Tre år på å snu forbruket nedover, halvere innen 2030, helt nøytral innen 2050. Skremmende når en vet at klimarapporten er forsiktig, det kan være ennå verre enn vi tror. Ligger an til 2,7 grader og allerede på 1,2 i dag. Ved 2 er alle tropiske korallrev utryddet. Ingenting igjen. For å ta ett av mange eksempler. 

Anonymkode: 35a22...0aa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Da vil en god del flytte fra Norge. Mange sliter med mørketidsdepresjon og leddsmerter på grunn av drittklimaet som vi har mange steder i landet. Den ene turen i året til land som garanterer sol og varme kan være utslagsgivende for avgjørelsen om å fortsette å bo her i landet.

Anonymkode: d30f2...eef

Flytting kan være et godt virkemiddel for en del.

Anonymkode: a49d7...461

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Flytting kan være et godt virkemiddel for en del.

Anonymkode: a49d7...461

Ikke sikkert folk vil flytte hvis de ser hvordan det kommer til å gå ellers i verden. California kan friste, men folk flytter vekk. Vi er de som vil merke klimaet minst. Spørsmålet er kanskje hvor mange som vil flytte hit etterhvert 🤔

Anonymkode: 35a22...0aa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Flytting kan være et godt virkemiddel for en del.

Anonymkode: a49d7...461

Du skjønner at det kan være sårbart for Norge hvis mange unge flytter? 

Anonymkode: d30f2...eef

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

Du skjønner at det kan være sårbart for Norge hvis mange unge flytter? 

Anonymkode: d30f2...eef

Det kommer an på hvem som flytter og hvor de flytter.

Anonymkode: a49d7...461

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Det kommer an på hvem som flytter og hvor de flytter.

Anonymkode: a49d7...461

Jeg snakker om mennesker i arbeidsfør alder som for eksempel jobber i omsorgsyrker og andre tunge yrker som gir leddsmerter og ryggsmerter. Slike smerter blir forverret i kald klima med vitaminmangel og mye drittvær (regn, sludd osv). Selvfølgelig vil folk heller bo et annet sted, mange steder i dette landet er jo så vidt egnet til boplass. Kollektivtilbudet blir dårligere og dårligere, priser på drivstoff og mat fyker i været, det er vanskelig å kjøpe seg hus. Hvis yngre mennesker får beskjed at de må feriere i drittvær og kulde i tillegg for å spare klima, vil nok flere flytte. Hvem skal ta vare på den store eldrebølgen som kommer? Innvandrere?

Anonymkode: d30f2...eef

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Jeg snakker om mennesker i arbeidsfør alder som for eksempel jobber i omsorgsyrker og andre tunge yrker som gir leddsmerter og ryggsmerter. Slike smerter blir forverret i kald klima med vitaminmangel og mye drittvær (regn, sludd osv). Selvfølgelig vil folk heller bo et annet sted, mange steder i dette landet er jo så vidt egnet til boplass. Kollektivtilbudet blir dårligere og dårligere, priser på drivstoff og mat fyker i været, det er vanskelig å kjøpe seg hus. Hvis yngre mennesker får beskjed at de må feriere i drittvær og kulde i tillegg for å spare klima, vil nok flere flytte. Hvem skal ta vare på den store eldrebølgen som kommer? Innvandrere?

Anonymkode: d30f2...eef

Helt uavhengig av feriereiser ville det sansynlig vis vært bedre for miljøet om de aller fleste flyttet til byer i den sørlige delen av landet og bare de som strengt tatt trengte det på grunn av job  i primærnæringene fikk bo utenfor byene.

Anonymkode: a49d7...461

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Helt uavhengig av feriereiser ville det sansynlig vis vært bedre for miljøet om de aller fleste flyttet til byer i den sørlige delen av landet og bare de som strengt tatt trengte det på grunn av job  i primærnæringene fikk bo utenfor byene.

Anonymkode: a49d7...461

Det er ikke realistisk en plass.

Anonymkode: e5b34...b76

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Det er ikke realistisk en plass.

Anonymkode: e5b34...b76

Det har jeg ikke påstått heller, men at folk flytter frivillig har en del positive konsekvenser.

Anonymkode: a49d7...461

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Helt uavhengig av feriereiser ville det sansynlig vis vært bedre for miljøet om de aller fleste flyttet til byer i den sørlige delen av landet og bare de som strengt tatt trengte det på grunn av job  i primærnæringene fikk bo utenfor byene.

Anonymkode: a49d7...461

Det var mange merkelig krav her og underforstått også en beskjed om at folk skal skamme seg. Man skal tydeligvis skamme seg så mye at om man flyr et par ganger i året med jobben så bør man bytte jobb og at folk som bor på bygden burde skamme seg og flytte til byene for de er skyld i ekstra klimaavtrykk da de ikke har mulighet til å reise kollektivt eller har bosatt seg et sted der klima ikke er så gunstig.
  
Så de som skal får bo på bygda fordi de driver med primærnæring - Hvordan vil du gi dem en forsvarlig tilbud innen helse (både mennesker og dyr), barnehage og utdanning (deres barn), varehandel, transport, andre tilbud som frisør,bensinstasjon, et nærmiljø som gir trivsel osv. Om de er bønder hvor skal de hente avlastere fra eller skal de aldri ha ferie?  Hvor skal de bo når de blir eldre og ikke klarer seg selv? Må de da flytte langt unna familien til en storby? Og hvordan skal alle de fra bygda ha råd til bolig i byene? Hvordan skal det bli plass til boliger, infrastruktur, skoler, næringsvirksomhet, avfallshåndtering, hvordan forebygge kriminalitet og gjenger osv?  

Jeg tror det er mange forslag her som kommer fra folk som bor tett på kollektivtransport; som har det de trenger av utdanningsinstitusjoner,helsehjelp, varehandel tett på slik at kollektivtransport er mulig. De bor i øst eller sør og har det beste klimaet i Norge og lett tilgang til flotte steder for rekreasjon. De har en valgmulighet mange andre ikke har. De ser heller ikke verdien i mangfoldet by og bygd gir. Mange mennesker ville aldri kunne ha et god liv i en storby selv om det for andre er toppen av lykke. 

Skal verden redusere sine forbruk må den rike delen av verden gå først. I Norge har vi større muligheter enn de fleste andre land. Skal man få det til må det andre tiltak til enn det hver enkelt klarer alene. Man kan ikke bare bestemme at fly er skam og tog er prisverdi og at alle nå skal ta tog... Da må det først gå tog. Deler av landet har ikke tog, mens andre deler har uten at det stopper. Jeg kjenner folk som bor langs toglinjene, mens som likevel ikke kan bruke toget da det stopper så få ganger. Toget suser forbi det er billigst. Ønsker man at befolkningen skal reise kollektivt må det legges til rettet for dette. Selv om vi selv kan prioriterer hardt og velge bort unødvendige ting vil det ikke monne før myndighetene legger tilrette for alternativer som er gjennomførbare. 
 

Anonymkode: f651a...b57

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 timer siden):

Det var mange merkelig krav her og underforstått også en beskjed om at folk skal skamme seg. Man skal tydeligvis skamme seg så mye at om man flyr et par ganger i året med jobben så bør man bytte jobb og at folk som bor på bygden burde skamme seg og flytte til byene for de er skyld i ekstra klimaavtrykk da de ikke har mulighet til å reise kollektivt eller har bosatt seg et sted der klima ikke er så gunstig.
  
Så de som skal får bo på bygda fordi de driver med primærnæring - Hvordan vil du gi dem en forsvarlig tilbud innen helse (både mennesker og dyr), barnehage og utdanning (deres barn), varehandel, transport, andre tilbud som frisør,bensinstasjon, et nærmiljø som gir trivsel osv. Om de er bønder hvor skal de hente avlastere fra eller skal de aldri ha ferie?  Hvor skal de bo når de blir eldre og ikke klarer seg selv? Må de da flytte langt unna familien til en storby? Og hvordan skal alle de fra bygda ha råd til bolig i byene? Hvordan skal det bli plass til boliger, infrastruktur, skoler, næringsvirksomhet, avfallshåndtering, hvordan forebygge kriminalitet og gjenger osv?  

Jeg tror det er mange forslag her som kommer fra folk som bor tett på kollektivtransport; som har det de trenger av utdanningsinstitusjoner,helsehjelp, varehandel tett på slik at kollektivtransport er mulig. De bor i øst eller sør og har det beste klimaet i Norge og lett tilgang til flotte steder for rekreasjon. De har en valgmulighet mange andre ikke har. De ser heller ikke verdien i mangfoldet by og bygd gir. Mange mennesker ville aldri kunne ha et god liv i en storby selv om det for andre er toppen av lykke. 

Skal verden redusere sine forbruk må den rike delen av verden gå først. I Norge har vi større muligheter enn de fleste andre land. Skal man få det til må det andre tiltak til enn det hver enkelt klarer alene. Man kan ikke bare bestemme at fly er skam og tog er prisverdi og at alle nå skal ta tog... Da må det først gå tog. Deler av landet har ikke tog, mens andre deler har uten at det stopper. Jeg kjenner folk som bor langs toglinjene, mens som likevel ikke kan bruke toget da det stopper så få ganger. Toget suser forbi det er billigst. Ønsker man at befolkningen skal reise kollektivt må det legges til rettet for dette. Selv om vi selv kan prioriterer hardt og velge bort unødvendige ting vil det ikke monne før myndighetene legger tilrette for alternativer som er gjennomførbare. 
 

Anonymkode: f651a...b57

Jeg skrev om hva som hadde vært best for miljøet, ikke hva folkvflest ønsker.

I et tenkt samfunn som som ønsket å gjøre det på den måten ville kanskje ukependling eller nordsjøturnus for arbeidsfolk som måtte oppholde seg utenfor byene bære en løsning. Barn, gamle, syke ol bille få sine tilbud i byene. I de få tilfellene noen ble syke eller skadet mens de var på jobb måtte de hentes inn til en by hvis de ikke kunne få hjelp der de var.

Jeg tror det skal mye til at vi innfører en slik ordning selv om den har en del godt for seg. Jeg er usikker på om mennesker faktisk ville få gode liv på den måten så jeg håper det ikke blir nødvendig.

Anonymkode: a49d7...461

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg skrev om hva som hadde vært best for miljøet, ikke hva folkvflest ønsker.

I et tenkt samfunn som som ønsket å gjøre det på den måten ville kanskje ukependling eller nordsjøturnus for arbeidsfolk som måtte oppholde seg utenfor byene bære en løsning. Barn, gamle, syke ol bille få sine tilbud i byene. I de få tilfellene noen ble syke eller skadet mens de var på jobb måtte de hentes inn til en by hvis de ikke kunne få hjelp der de var.

Jeg tror det skal mye til at vi innfører en slik ordning selv om den har en del godt for seg. Jeg er usikker på om mennesker faktisk ville få gode liv på den måten så jeg håper det ikke blir nødvendig.

Anonymkode: a49d7...461

Tror du virkelig folk hadde giddet å stifte familie hvis de måtte jobbe slik turnus og være lenge borte fra barna? 

Anonymkode: d30f2...eef

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Tror du virkelig folk hadde giddet å stifte familie hvis de måtte jobbe slik turnus og være lenge borte fra barna? 

Anonymkode: d30f2...eef

Hvis det ikke var andre reelle valg, ja. Det er mange som gjør det i dag også.

Anonymkode: a49d7...461

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Hvis det ikke var andre reelle valg, ja. Det er mange som gjør det i dag også.

Anonymkode: a49d7...461

Det er fortsatt ikke nødvendig å få barn. Mange avstår fra å få barn i dag, og flere ville ha gjort det med en slik ordning. 

Anonymkode: d30f2...eef

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Det er fortsatt ikke nødvendig å få barn. Mange avstår fra å få barn i dag, og flere ville ha gjort det med en slik ordning. 

Anonymkode: d30f2...eef

Det kan hende. Det har likevell ingenting med poenget å gjøre.

Anonymkode: a49d7...461

[Anonym bruker]

On 4/15/2022 at 7:36 AM, Anonym bruker said:

Etter koronaen så begynner folk å reise mer og mer. Skammen har likevel kommet for å bli… kjenner DU på reiseskam ? Eventuelt hvorfor ikke?

Anonymkode: 7d87d...7e0

nei

Anonymkode: 88a2a...d7a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (22 timer siden):

Hvis det ikke var andre reelle valg, ja. Det er mange som gjør det i dag også.

Anonymkode: a49d7...461

Da kan vi seriøst like godt dø ut. Et skrekksamfunn der noen bare er en slavekaste for andre er ikke verd å opprettholde. 

Anonymkode: 5c1c7...af7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 4/16/2022 den 10.19):

Fin tanke det, men lite gjennomførbart. Uansett hvordan du vrir og vender på dette så livnærer mange seg av turisme . Det ser vi her i Norge også. Flere bedrifter gikk nedenom og hjem under pandemien fordi det ikke kom turister. Her kan nok mange leve av annet , men sånn er det ikke nødvendigvis ute i verden. Hvis Lise med flere reiser på ferie med fly så kan per tjene penger til sin familie . Så enkelt og så vanskelig . Vi må klare å se saken fra flere sider

Anonymkode: 7d87d...7e0

Mange livnærer seg av våpenp4oduksjon og narkotika også. Det er ikke edelt å starte kriger eller pushe stoff av den grunn.

Anonymkode: a49d7...461