Og der kommer dose fire

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 15.2.2022 den 8.18):

Det er feil. Rundt 1 million tar influensa-vaksine i Norge hvert år. Den taes hovedsakelig av helsepersonell og personer i risikogrupper. Allikevel blir det langt flere innleggelser av influensa en av covid-19.  Så er ikke hold i det du skriver 

Anonymkode: 90afc...0b8

Ekspander  

Selvfølgelig er det hold under. Skal man sammenligne to ting, så må man ha samme utgangspunkt. Hvis like mange tok influensavaksinen, hvordan hadde tallene sett ut da?

Anonymkode: d4f68...952

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 15.2.2022 den 8.19):

Klart det har noe med saken å gjøre! Italia har jo blitt brukt som skrekk-eksempel under hele pandemien!

Anonymkode: 90afc...0b8

Ekspander  

Av hvem? 

Anonymkode: d4f68...952

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 15.2.2022 den 7.44):

Omikron er allerede en mild variant. De er heller ikke sunt å ta fire vaksinedoser per år. Immunforsvaret rekker ikke å restituere seg før det igjen blir sparket. 

Anonymkode: b5b27...169

Ekspander  

Det som i hvertfall ikke er zunt er å få korona. Nå begynner studiene av ettervirkningene å komme. Det ser ut til at også mild sykdom gjør en mye mer utsatt for en del andre sykdommer etterpå.

I tillegg reduserer vaksinen faren for å få alvorlig sykdom betraktelig. Noen blir fortsatt innlagte og noen få dør, men det hadde vært mange fler uten vaksinen.

Hvis en ellers frisk dame på 35 får korona vil etter  beregningene nå, med omnikron 3 av 1000 uvaksinerte og 0.5 av vaksinerte ende på sykehus. Hvis vi later som det er representativt for hele Norges befolkning ville det gitt ca 3000 innlagte om alle var vaksinert med 3 doser og 18.000 innlagte om ingen var vaksinert. Det er en ganske stor forskjell. (Eldre er mye mer utsatt så tallene ville I virkeligheten blitt mye større)

https://www.nettavisen.no/nyheter/fersk-studie-selv-mild-koronasykdom-oker-risikoen-for-hjertesykdom-betraktelig/s/12-95-3424244486

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Jxw2AX/saa-stor-er-risikoen-hvis-du-tester-positivt-naa

Anonymkode: bdbca...2b5

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 15.2.2022 den 8.14):

Det kom frem for noen uker siden at vi er blitt ‘lurt’ med tanke på hvordan mediene har presentert tallene for oss. Halvparten har vært, eller er, innlagt på grunn av andre ting. https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/47GWX6/halvparten-av-corona-pasientene-var-innlagt-med-covid-som-hovedaarsak

Anonymkode: e4e09...0f7

Ekspander  

Det er bare tull.

De 4000 var de som ikke hadde noen annen risikofaktor, ikke høyt blodtrykk, diabetes, overvekt, astma, gjennomgått kreft eller noe annet.

Anonymkode: bdbca...2b5

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 15.2.2022 den 8.26):

Det er bare tull.

De 4000 var de som ikke hadde noen annen risikofaktor, ikke høyt blodtrykk, diabetes, overvekt, astma, gjennomgått kreft eller noe annet.

Anonymkode: bdbca...2b5

Ekspander  

‘Det er bare tull?’ 4000? Siterte du feil nå, eller? Siste setningen din gir heller ingen mening.

Anonymkode: e4e09...0f7

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 15.2.2022 den 8.23):

Det som i hvertfall ikke er zunt er å få korona. Nå begynner studiene av ettervirkningene å komme. Det ser ut til at også mild sykdom gjør en mye mer utsatt for en del andre sykdommer etterpå.

I tillegg reduserer vaksinen faren for å få alvorlig sykdom betraktelig. Noen blir fortsatt innlagte og noen få dør, men det hadde vært mange fler uten vaksinen.

Hvis en ellers frisk dame på 35 får korona vil etter  beregningene nå, med omnikron 3 av 1000 uvaksinerte og 0.5 av vaksinerte ende på sykehus. Hvis vi later som det er representativt for hele Norges befolkning ville det gitt ca 3000 innlagte om alle var vaksinert med 3 doser og 18.000 innlagte om ingen var vaksinert. Det er en ganske stor forskjell. (Eldre er mye mer utsatt så tallene ville I virkeligheten blitt mye større)

https://www.nettavisen.no/nyheter/fersk-studie-selv-mild-koronasykdom-oker-risikoen-for-hjertesykdom-betraktelig/s/12-95-3424244486

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Jxw2AX/saa-stor-er-risikoen-hvis-du-tester-positivt-naa

Anonymkode: bdbca...2b5

Ekspander  

Det er bare tull.

Anonymkode: e4e09...0f7

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 15.2.2022 den 8.50):

Det er bare tull.

Anonymkode: e4e09...0f7

Ekspander  

Har du lest artiklene? Hva mener du er tull?

Anonymkode: bdbca...2b5

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 15.2.2022 den 8.50):

Det er bare tull.

Anonymkode: e4e09...0f7

Ekspander  

Det dreide seg om påstanden om at Italia skulle ha nedjustert antall koronadødsfall. Det stemmer ikke. Det de har gjort er å lage statistikk over hvem som døde og hvilke risikofaktorer de har hatt. Der er det ca 4000 som ikke har blitt registrert med noen risikofaktorer.

Anonymkode: bdbca...2b5

[ostepop123]

  Anonym bruker skrev (På 15.2.2022 den 8.10):

https://www.factcheck.org/2021/11/scicheck-posts-misrepresent-data-to-falsely-claim-italy-reduced-its-covid-19-death-count/
 

altså. Italia har nedjustert korona-dødsfall fra 130000 til underkant av 4000, når de gikk gjennom hvem som døde AV og MED korona. 

Anonymkode: 90afc...0b8

Ekspander  

Haha. Har du lest innholdet i din egen lenke?

Jeg siterer:

«The vast majority of people who have died with COVID-19 had other medical conditions that put them at risk of severe disease, or other conditions caused by COVID-19. But internet posts misinterpret data about those conditions to falsely claim that Italy has reduced its count of COVID-19 deaths. It hasn’t.»

og

«In Italy, COVID-19 is the underlying cause of death in 89% of deaths of people who tested positive for the coronavirus, according to the ISS statement.»

[Anonym bruker]

  ostepop123 skrev (På 15.2.2022 den 17.04):

Haha. Har du lest innholdet i din egen lenke?

Jeg siterer:

«The vast majority of people who have died with COVID-19 had other medical conditions that put them at risk of severe disease, or other conditions caused by COVID-19. But internet posts misinterpret data about those conditions to falsely claim that Italy has reduced its count of COVID-19 deaths. It hasn’t.»

og

«In Italy, COVID-19 is the underlying cause of death in 89% of deaths of people who tested positive for the coronavirus, according to the ISS statement.»

Ekspander  

Der var du tilbake! Jeg har nesten savnet deg. Hvor har du vært?

Anonymkode: e4e09...0f7

[ostepop123]

  Anonym bruker skrev (På 15.2.2022 den 17.40):

Der var du tilbake! Jeg har nesten savnet deg. Hvor har du vært?

Anonymkode: e4e09...0f7

Ekspander  

Mer saklige skal dere ikke beskyldes for å ha blitt, ihvertfall.

[Anonym bruker]

Det vil i så fall gjelde eldre mennesker og de med særlig risiko, det er vel ganske kjent nå at effekten og varighet av effekt avhenger av utgangspunktet. Oppdatert vaksine er under utprøving, derav kan en ikke si med sikkerhet om effekten er god nok enda. 
 

Hva mener du de skal gjøre da? Det er snakk om ett mulig tilbud til de som er utsatt. Kanskje Åge på 85, som har ett bein i graven og ett på bananskall, ikke er så opptatt av langtidseffekt? Jeg tipper han er mer opptatt av å overleve neste vinterbølge. Hvis en vaksine må til for å friske opp immunrespons til å takle den, må han da få muligheten til det. Det er ingen dramatikk i det som kom frem her. 

Anonymkode: d0183...412

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 16.2.2022 den 13.52):

Det vil i så fall gjelde eldre mennesker og de med særlig risiko, det er vel ganske kjent nå at effekten og varighet av effekt avhenger av utgangspunktet. Oppdatert vaksine er under utprøving, derav kan en ikke si med sikkerhet om effekten er god nok enda. 
 

Hva mener du de skal gjøre da? Det er snakk om ett mulig tilbud til de som er utsatt. Kanskje Åge på 85, som har ett bein i graven og ett på bananskall, ikke er så opptatt av langtidseffekt? Jeg tipper han er mer opptatt av å overleve neste vinterbølge. Hvis en vaksine må til for å friske opp immunrespons til å takle den, må han da få muligheten til det. Det er ingen dramatikk i det som kom frem her. 

Anonymkode: d0183...412

Ekspander  

Så fort var de over 200 eldre som døde av Pfizer i starten.

Anonymkode: 5f724...ab7

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 15.2.2022 den 7.02):

Kan jo være at det ellers blir store økonomiske tap om ikke alle dosene blir brukt? Bare en tanke. 

Er forøvrig enig i at helsevesenet bør bli rustet opp! 

Anonymkode: c53c7...eed

Ekspander  

Dosene er allerede kjøpt. Om de blir brukt eller ikke påvirker ikke det innkjøpsutgiften. Forskjellen ligger i at hvis vaksinene skal settes må noen betale for arbeidet med å sette dem. Det koster fanger mye. For myndighetene hadde det vært mange millioner spart på bare å jakte resten av vaksinene hvis de ikke virket.

Anonymkode: bdbca...2b5

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 15.2.2022 den 7.00):

Kan ikke fatte og begripe med beste velvilje hvorfor Norge skal bruke milliarder av kroner på en vaksine som ikke stopper pandemien. De kronene, samt alle milliardene vi har brukt på testing kunne vært brukt på å ruste opp helsevesenet vårt. Som er det egentlige problemet oppi alt dette. 
mvh sykepleier 

Anonymkode: 90afc...0b8

Ekspander  

På mange måter enig med deg. Men da må vi ikke glemme at helsemyndighetene/politikerne våre faktisk trodde vaksinen skulle stoppe pandemien.

Enig i at vi skulle brukt mange flere milliarder på å ruste opp helsevesenet. Men skulle vi rustet opp som om det skulle foregått en pandemi til enhver tid ville mange sykesenger og avdelinger stått tomme. Ikke minst ville både sykepleiere og andre helsefagarbeidere gått ledige når pandemien(e) er over…

Det er en avansert balanse og et svært avansert politisk regnestykket som skal klaffe for å klare å gjennomføre noe sånn. Men satser på og håper politikerne tar tak og jobber mot et bedre helseapparat sakte men sikkert fremover nå.
 

Anonymkode: 5c21c...394

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 17.2.2022 den 15.20):

Så fort var de over 200 eldre som døde av Pfizer i starten.

Anonymkode: 5f724...ab7

Ekspander  

Det var vel ingen signifikant økning i dødsfall blant eldre etter vaksinering? For noen dør uansett, de slutter jo ikke å dø selv om vi setter en vaksine. 

Anonymkode: d0183...412

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 18.2.2022 den 7.42):

Det var vel ingen signifikant økning i dødsfall blant eldre etter vaksinering? For noen dør uansett, de slutter jo ikke å dø selv om vi setter en vaksine. 

Anonymkode: d0183...412

Ekspander  

Bytt ut vaksine med korona.

Anonymkode: e4e09...0f7

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 18.2.2022 den 8.11):

Bytt ut vaksine med korona.

Anonymkode: e4e09...0f7

Ekspander  

I mange land uten strenge tiltak var det en signifikant økning av dødsfall før vaksinen kom.

Anonymkode: bdbca...2b5

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 18.2.2022 den 8.26):

I mange land uten strenge tiltak var det en signifikant økning av dødsfall før vaksinen kom.

Anonymkode: bdbca...2b5

Ekspander  

Et stykke ned kommer en oversikt over overdødligheten i Europa.

https://www.nettavisen.no/nyheter/svensk-historiker-om-norge-og-overdodelighet-dette-er-helt-unike-tall/s/12-95-3424091376

Anonymkode: bdbca...2b5

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 18.2.2022 den 8.11):

Bytt ut vaksine med korona.

Anonymkode: e4e09...0f7

Ekspander  

Hvorfor det? Vi har hatt tiltak som endret hele bildet, få døde av influensa og andre infeksjoner. Det råder ingen tvil om at vaksinen beskytter mot alvorlig sykdom, i Norge var det svært høy oppslutning blant eldre til å ta denne. Vi kom godt ut av det. Blant de eldre var det helt nødvendig, at vi unge, friske under 45 ikke trenger å fylle på, betyr ikke at vi skal nekte eldre eller utsatte. 

På tide å skille mellom tilbud og anbefaling. Jeg har sagt det samme om tredje dose til friske voksne, sier det samme om utsatte og eldre. Det er like feil å nekte en anbefaling som å tvinge ett tilbud. Alt til sitt bruk. 

Anonymkode: d0183...412

[Anonym bruker]

  Anonym bruker skrev (På 18.2.2022 den 7.42):

Det var vel ingen signifikant økning i dødsfall blant eldre etter vaksinering? For noen dør uansett, de slutter jo ikke å dø selv om vi setter en vaksine. 

Anonymkode: d0183...412

Ekspander  

Glemt nyhetene fra den tiden?

Anonymkode: 5f724...ab7