Hvorfor skal jeg ta en tredje dose?

[Anonym bruker]

Tenkte det var lenge til, men nå tikket meldingen inn her om å takke ja eller nei. Søkte derfor opp på helsenorge, fhi osv for å finne vurderingen bak dette, da jeg er under 45 og frisk. I tillegg har vi hatt korona i huset og det gikk helt fint. 
 

Jeg finner ingenting. Det eneste som står er at det er besluttet å tilby alle over 18, samtidig står det at risiko for alvorlig sykdom er svært lav hos friske personer under 45. Det står ingenting om vurderingen bak, annet enn uttalelsen fra fhi om at det foreløpig er lite kunnskapsgrunnlag. 
 

Så jeg lurer rett og slett på hvorfor? Da naturligvis lurer jeg på den medisinske begrunnelsen, ikke bare at det er besluttet fra øvre hold. 

Anonymkode: 1b0d3...80d

[Anonym bruker]

Fordi vaksinen du allerede har tatt blir mindre og mindre effektiv med tiden.
Ja, man kan bli smittet selv om man er vaksinert, men sjansen for å bli smittet og dermed smitte andre igjen er mye mindre dersom man er vaksinert.

Anonymkode: 78c26...34e

[Anonym bruker]

Du har ikke vondt av å ta en tredje dose m vaksine. Bare ta den allerede.

Jeg skulle ønske jeg var like heldig og fikk melding om å få tatt den nå, før jul.

Anonymkode: 5f56b...668

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Fordi vaksinen du allerede har tatt blir mindre og mindre effektiv med tiden.
Ja, man kan bli smittet selv om man er vaksinert, men sjansen for å bli smittet og dermed smitte andre igjen er mye mindre dersom man er vaksinert.

Anonymkode: 78c26...34e

Men jeg er jo vaksinert 🤷🏼‍♀️

Anonymkode: 1b0d3...80d

[hysterika]

Effekten av de to dosene du har fått, avtar gradvis. Ved å ta en tredje dose, blir risikoen for at du skal bli syk og potensielt ta opp en akutt-seng på sykehuset lavere, og risikoen for at du skal smitte andre som ikke tåler en eventuell smitte så godt som du gjør, blir også mye lavere. Det er smekkfullt på sykehusene nå. Vi må alle gjøre det vi kan for å holde oss selv og andre friske.

[Anonym bruker]

https://www.nrk.no/nordland/norge-vaksinering_-smittet-og-har-to-vaksinedoser_-da-trenger-du-ikke-tredje-1.15779540

Anonymkode: 3f605...649

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Men jeg er jo vaksinert 🤷🏼‍♀️

Anonymkode: 1b0d3...80d

Les første setningen jeg skrev: "Fordi vaksinen du allerede har tatt blir mindre og mindre effektiv med tiden."

Anonymkode: 78c26...34e

[Anonym bruker]

hysterika skrev (9 minutter siden):

Effekten av de to dosene du har fått, avtar gradvis. Ved å ta en tredje dose, blir risikoen for at du skal bli syk og potensielt ta opp en akutt-seng på sykehuset lavere, og risikoen for at du skal smitte andre som ikke tåler en eventuell smitte så godt som du gjør, blir også mye lavere. Det er smekkfullt på sykehusene nå. Vi må alle gjøre det vi kan for å holde oss selv og andre friske.

Ok, så det vil si at vi skal vaksineres hver 4 mnd fremover? For det er jo knappe 4 mnd siden jeg ble fullvaksinert, slik jeg leser fra det lille som er ute av informasjon, er jeg fremdeles godt beskyttet mot alvorlig sykdom. 

Anonymkode: 1b0d3...80d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Ok, så det vil si at vi skal vaksineres hver 4 mnd fremover? For det er jo knappe 4 mnd siden jeg ble fullvaksinert, slik jeg leser fra det lille som er ute av informasjon, er jeg fremdeles godt beskyttet mot alvorlig sykdom. 

Anonymkode: 1b0d3...80d

Jepp. Hver fjerde måned omtrent. Ellers stenger de landet. 
https://www.dagsavisen.no/nyheter/innenriks/2021/12/01/helsedirektoren-tror-en-fjerde-dose-koronavaksine-kan-komme-til-varen/?fbclid=IwAR0sSyTn0LTmnL-OwlMg7p5wSNmr1wylh31rwNpgqt2Y6oMmYxSkh1JAJsQ

Anonymkode: 1c838...d4f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Tenkte det var lenge til, men nå tikket meldingen inn her om å takke ja eller nei. Søkte derfor opp på helsenorge, fhi osv for å finne vurderingen bak dette, da jeg er under 45 og frisk. I tillegg har vi hatt korona i huset og det gikk helt fint. 
 

Jeg finner ingenting. Det eneste som står er at det er besluttet å tilby alle over 18, samtidig står det at risiko for alvorlig sykdom er svært lav hos friske personer under 45. Det står ingenting om vurderingen bak, annet enn uttalelsen fra fhi om at det foreløpig er lite kunnskapsgrunnlag. 
 

Så jeg lurer rett og slett på hvorfor? Da naturligvis lurer jeg på den medisinske begrunnelsen, ikke bare at det er besluttet fra øvre hold. 

Anonymkode: 1b0d3...80d

Spør heller når og hvorfor du skal ta 4, 5 og 6 dose😂😅

Anonymkode: 302ec...d94

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Les første setningen jeg skrev: "Fordi vaksinen du allerede har tatt blir mindre og mindre effektiv med tiden."

Anonymkode: 78c26...34e

Er det noen studier som viser at friske, unge mennesker ikke er beskyttet mot alvorlig sykdom kun noen knappe måneder etter andre dose? For ut fra hva som står inne på siden til fhi, nevnes kun de over 65 og med stor risiko i utgangspunktet. 

Anonymkode: 1b0d3...80d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jepp. Hver fjerde måned omtrent. Ellers stenger de landet. 
https://www.dagsavisen.no/nyheter/innenriks/2021/12/01/helsedirektoren-tror-en-fjerde-dose-koronavaksine-kan-komme-til-varen/?fbclid=IwAR0sSyTn0LTmnL-OwlMg7p5wSNmr1wylh31rwNpgqt2Y6oMmYxSkh1JAJsQ

Anonymkode: 1c838...d4f

Kjenner jeg har litt problem med manglende grunnlag for valget. Studiene som viser avtakende effekt og risiko for sykdom ved gjennombruddssmitte gjelder Pfizer, jeg fikk Moderna. I tillegg er studien utført på en del eldre mennesker, ikke min alder som har fått kraftigere immunrespons etter vaksinen. Den har også den svakheten at antistoffer ikke er målt i forkant, vi vet allerede fra andre vaksiner og vaksinen mot covid at enkelte ikke danner nok antistoffer. 
 

Så jeg lurer fremdeles på hvorfor….. 

Anonymkode: 1b0d3...80d

[Anonym bruker]

Hvorfor? Svaret er det samme barn får når de spør foreldre om vanskelige ting: ‘Fordi jeg sier det’ 

Jeg tar ikke flere doser. Å bli vaksinert hver 4.måned orker jeg ikke. Skal vi få slutt på pandemien bør land som ikke engang har gitt dose 1 og 2 få nok vaksiner. Det burde vi nå ha lært etter smitten som kom fra Afrika 

Anonymkode: e6a71...204

[Anonym bruker]

På tide de forsker på en vaksine som faktisk vil fungere. 3 doser, og mest sannsynlig en dose 4 til våren. Aldri om jeg sprøyter inn så mye giftstoff i kroppen. Kan umulig være sunt. En 5 dose blir vel anbefalt etter det. Det som er innmari flaut oppi dette, er gjenåpning festen de lanserte i høst. 

Anonymkode: 6e6b7...e10

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Hvorfor? Svaret er det samme barn får når de spør foreldre om vanskelige ting: ‘Fordi jeg sier det’ 

Jeg tar ikke flere doser. Å bli vaksinert hver 4.måned orker jeg ikke. Skal vi få slutt på pandemien bør land som ikke engang har gitt dose 1 og 2 få nok vaksiner. Det burde vi nå ha lært etter smitten som kom fra Afrika 

Anonymkode: e6a71...204

Nei uff skjønner at det er slitsomt for deg å ta ett lite stikk hver 4.måned,du må jo bli helt utslitt av det!

Anonymkode: e80f6...5c7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (22 minutter siden):

Nei uff skjønner at det er slitsomt for deg å ta ett lite stikk hver 4.måned,du må jo bli helt utslitt av det!

Anonymkode: e80f6...5c7

Fikk store bivirkninger så ja, det er slitsomt. Også for arbeidsgiver da jeg ble sykemeldt i etterkant 

Anonymkode: e6a71...204

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Nei uff skjønner at det er slitsomt for deg å ta ett lite stikk hver 4.måned,du må jo bli helt utslitt av det!

Anonymkode: e80f6...5c7

Wow, nå ble jeg så overbevist av din argumentasjon. Fremdeles ingen som klarer å hoste opp ett eneste studie som jeg har etterlyst her, har dere bare hersketeknikker å komme med? 

Det er meldt inn over 40 000 bivirkninger, hvorav rundt 4 000 er definert som alvorlige. For en del vil det si at ett stikk hver 4. mnd faktisk kan være ganske slitsomt. Det er ganske slitsomt å blø til du blir anemisk, som enkelte gjør… Om det gjelder den som svarte over her vet jeg ikke, men for de dette gjelder er det definitivt å anse som slitsomt ja. 

Jeg har hele tiden heiet på vaksiner, har full forståelse over at valget må taes raskt grunnet dårlig tid, at vi ikke kan vente med å tilby til den er endelig godkjent. Hele veien har vi mottatt informasjon om nytte vs ulempe, selv da den ble tilbudt de mellom 12-15. Der forelå også vurderingen at de kun skulle ha en dose, ikke to, nettopp pga nytte vs ulempe. 
 

Denne gangen foreligger det ikke tilsvarende vurdering for en ganske stor andel av de som tilbys 3. dose. Det er også påpekt som en av svakhetene til studiene man legger til grunn for å anbefale dose 3. Det står heller ikke anbefalt av fhi, det står kun at det er besluttet. Jeg lurer da naturlig nok på hvorfor. Det ser jeg er veldig vanskelig å få svar på, hersketeknikkene derimot spares det ikke på. 

 

Anonymkode: 1b0d3...80d

[Anonym bruker]

Såvidt jeg har fått med meg og som en linket til lenger opp her skal du ikke ha tredje dose når du har gjennomgått covid etter to doser. Å gjennomgå sykdommen gir bedre beskyttelse enn vaksine

Anonymkode: 5de59...d6f

[Anonym bruker]

FHI anbefaler nå ikke at de under 44 BØR ta tredje dose, men at de KAN ta den hvis de ønsker. 

Anonymkode: f8f75...da4

[ostepop123]

Anonym bruker skrev (54 minutter siden):

Wow, nå ble jeg så overbevist av din argumentasjon. Fremdeles ingen som klarer å hoste opp ett eneste studie som jeg har etterlyst her, har dere bare hersketeknikker å komme med? 

Det er meldt inn over 40 000 bivirkninger, hvorav rundt 4 000 er definert som alvorlige. For en del vil det si at ett stikk hver 4. mnd faktisk kan være ganske slitsomt. Det er ganske slitsomt å blø til du blir anemisk, som enkelte gjør… Om det gjelder den som svarte over her vet jeg ikke, men for de dette gjelder er det definitivt å anse som slitsomt ja. 

Jeg har hele tiden heiet på vaksiner, har full forståelse over at valget må taes raskt grunnet dårlig tid, at vi ikke kan vente med å tilby til den er endelig godkjent. Hele veien har vi mottatt informasjon om nytte vs ulempe, selv da den ble tilbudt de mellom 12-15. Der forelå også vurderingen at de kun skulle ha en dose, ikke to, nettopp pga nytte vs ulempe. 
 

Denne gangen foreligger det ikke tilsvarende vurdering for en ganske stor andel av de som tilbys 3. dose. Det er også påpekt som en av svakhetene til studiene man legger til grunn for å anbefale dose 3. Det står heller ikke anbefalt av fhi, det står kun at det er besluttet. Jeg lurer da naturlig nok på hvorfor. Det ser jeg er veldig vanskelig å få svar på, hersketeknikkene derimot spares det ikke på. 

 

Anonymkode: 1b0d3...80d

Du tenker det er forumets plikt å hente inn dokumentasjon for at boostere virker? Den er grei!

Denne artikkelen er fin, og viser at effekten av Modernas vaksine også avtar noe etterhvert (men sannsynligvis mindre enn Pfizers): https://www.nytimes.com/interactive/2021/11/11/science/vaccine-waning-immunity.html

Denne viser også avtagende effekt, om enn i en eldre populasjon: https://www.news-medical.net/news/20211019/Waning-COVID-vaccine-efficacy-especially-against-reinfection.aspx

Dette er en kjempesvær studie fra UK, som undersøker effekten av boostere med bl.a. Moderna. Og gjett hva? Det funker. https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.15.21267805v1 Ulempen med denne studien er at ikke grunnvaksinasjon med Moderna er med, men som booster er den inkludert. 

Disse er jo gjort før omikron, men jammen meg begynner det å tikke inn foreløpige positive resultater av boostere mot omikron også:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.15.21267805v1

Forøvrig er det åpenbart nødvendig å gjenta at alle innmeldte bivirkninger ikke nødvendigvis er bivirkninger, de er mistenkte bivirkninger. Det vil si at det er hendelser (alvorlige eller ikke-alvorlige) som skjer i noe tid etter vaksinasjon. Med tanke på at det er, hvor mange? 4 millioner vaksinerte i Norge, er det slik at det nødvendigvis er noe sammenfall i tid mellom ting som uansett ville skjedd (for eksempel blodpropp) og vaksinasjon, uten at det betyr at det er et årsaksforhold mellom de to. Jeg leste en avisartikkel om en av influencerne her om dagen, som hadde opplevd blødninger i månedsvis etter vaksinasjon. Langt nede i artikkelen stod det at vedkommende samtidig hadde sluttet på p-sprøyte. I min glade ungdom gikk jeg også på p-sprøyte, og da jeg sluttet med det, opplevde jeg også blødninger i månedsvis etterpå. Og dermed blir akkurat det eksempelet helt typisk for det man kan kalle mistenkte bivirkninger - det kan ha en sammenheng, men det kan også være urelatert. Allikevel samles alle slike mulige bivirkninger inn, slik at man hele tiden kan gjøre analyser og sammenligne forekomsten av de ulike hendelsene med hva som ellers ville skjedd i en normalbefolkning. Dessuten kan man hele tiden vurdere alvorlighetsgraden av mulige bivirkninger opp mot alvorlighetsgraden av komplikasjoner ved sykdom, slik det ble gjort med AstraZeneca-vaksinen. Og hadde hele Norges befolkning vært uvaksinert, men måttet gjennomgå covid-infeksjon, hadde utvilsomt flere enn 4000 havnet på sykehus.

 

 

Endret 21. desember 2021 av ostepop123

[Anonym bruker]

ostepop123 skrev (7 minutter siden):

Du tenker det er forumets plikt å hente inn dokumentasjon for at boostere virker? Den er grei!

Denne artikkelen er fin, og viser at effekten av Modernas vaksine også avtar noe etterhvert (men sannsynligvis mindre enn Pfizers): https://www.nytimes.com/interactive/2021/11/11/science/vaccine-waning-immunity.html

Denne viser også avtagende effekt, om enn i en eldre populasjon: https://www.news-medical.net/news/20211019/Waning-COVID-vaccine-efficacy-especially-against-reinfection.aspx

Dette er en kjempesvær studie fra UK, som undersøker effekten av boostere med bl.a. Moderna. Og gjett hva? Det funker. https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.15.21267805v1 Ulempen med denne studien er at ikke grunnvaksinasjon med Moderna er med, men som booster er den inkludert. 

Disse er jo gjort før omikron, men jammen meg begynner det å tikke inn foreløpige positive resultater av boostere mot omikron også:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.15.21267805v1

Forøvrig er det åpenbart nødvendig å gjenta at alle innmeldte bivirkninger ikke nødvendigvis er bivirkninger, de er mistenkte bivirkninger. Det vil si at det er hendelser (alvorlige eller ikke-alvorlige) som skjer i noe tid etter vaksinasjon. Med tanke på at det er, hvor mange? 4 millioner vaksinerte i Norge, er det slik at det nødvendigvis er noe sammenfall i tid mellom ting som uansett ville skjedd (for eksempel blodpropp) og vaksinasjon, uten at det betyr at det er et årsaksforhold mellom de to. Jeg leste en avisartikkel om en av influencerne her om dagen, som hadde opplevd blødninger i månedsvis etter vaksinasjon. Langt nede i artikkelen stod det at vedkommende samtidig hadde sluttet på p-sprøyte. I min glade ungdom gikk jeg også på p-sprøyte, og da jeg sluttet med det, opplevde jeg også blødninger i månedsvis etterpå. Og dermed blir akkurat det eksempelet helt typisk for det man kan kalle mistenkte bivirkninger - det kan ha en sammenheng, men det kan også være urelatert. Allikevel samles alle slike mulige bivirkninger inn, slik at man hele tiden kan gjøre analyser og sammenligne forekomsten av de ulike hendelsene med hva som ellers ville skjedd i en normalbefolkning. Dessuten kan man hele tiden vurdere alvorlighetsgraden av mulige bivirkninger opp mot alvorlighetsgraden av komplikasjoner ved sykdom, slik det ble gjort med AstraZeneca-vaksinen. Og hadde hele Norges befolkning vært uvaksinert, men måttet gjennomgå covid-infeksjon, hadde utvilsomt flere enn 4000 havnet på sykehus.

 

 

Nei, det er ingens plikt å dokumentere noe som helst, det er derimot normal folkeskikk å svare på det noen spør om, hvis en først skal svare, og holde seg unna hersketeknikker. 
 

Takk for link, skal sjekke de ut 👍🏻

Anonymkode: 1b0d3...80d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (58 minutter siden):

Såvidt jeg har fått med meg og som en linket til lenger opp her skal du ikke ha tredje dose når du har gjennomgått covid etter to doser. Å gjennomgå sykdommen gir bedre beskyttelse enn vaksine

Anonymkode: 5de59...d6f

👍🏻 Da dukker det opp enda ett spørsmål hos meg 😅 alt en skal lure på. Hvis jeg har forstått effekten av vaksinen, så er det slik at kroppen kjenner igjen viruset, immunforsvaret settes i gang og derfor blir man ikke syk. Så i vårt hus, hvor noen har vært smittet og noen har vært utsatt for smitte, hva skjer da med de som har vært utsatt for smitte, men ikke smittet? Vil det også fungere som booster tro? For noe skjer jo i kroppen når man blir eksponert for viruset, selv om det ikke klarer å etablere seg der. 

Anonymkode: 1b0d3...80d

[Anonym bruker]

ostepop123 skrev (58 minutter siden):

Du tenker det er forumets plikt å hente inn dokumentasjon for at boostere virker? Den er grei!

Denne artikkelen er fin, og viser at effekten av Modernas vaksine også avtar noe etterhvert (men sannsynligvis mindre enn Pfizers): https://www.nytimes.com/interactive/2021/11/11/science/vaccine-waning-immunity.html

Denne viser også avtagende effekt, om enn i en eldre populasjon: https://www.news-medical.net/news/20211019/Waning-COVID-vaccine-efficacy-especially-against-reinfection.aspx

Dette er en kjempesvær studie fra UK, som undersøker effekten av boostere med bl.a. Moderna. Og gjett hva? Det funker. https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.15.21267805v1 Ulempen med denne studien er at ikke grunnvaksinasjon med Moderna er med, men som booster er den inkludert. 

Disse er jo gjort før omikron, men jammen meg begynner det å tikke inn foreløpige positive resultater av boostere mot omikron også:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.15.21267805v1

Forøvrig er det åpenbart nødvendig å gjenta at alle innmeldte bivirkninger ikke nødvendigvis er bivirkninger, de er mistenkte bivirkninger. Det vil si at det er hendelser (alvorlige eller ikke-alvorlige) som skjer i noe tid etter vaksinasjon. Med tanke på at det er, hvor mange? 4 millioner vaksinerte i Norge, er det slik at det nødvendigvis er noe sammenfall i tid mellom ting som uansett ville skjedd (for eksempel blodpropp) og vaksinasjon, uten at det betyr at det er et årsaksforhold mellom de to. Jeg leste en avisartikkel om en av influencerne her om dagen, som hadde opplevd blødninger i månedsvis etter vaksinasjon. Langt nede i artikkelen stod det at vedkommende samtidig hadde sluttet på p-sprøyte. I min glade ungdom gikk jeg også på p-sprøyte, og da jeg sluttet med det, opplevde jeg også blødninger i månedsvis etterpå. Og dermed blir akkurat det eksempelet helt typisk for det man kan kalle mistenkte bivirkninger - det kan ha en sammenheng, men det kan også være urelatert. Allikevel samles alle slike mulige bivirkninger inn, slik at man hele tiden kan gjøre analyser og sammenligne forekomsten av de ulike hendelsene med hva som ellers ville skjedd i en normalbefolkning. Dessuten kan man hele tiden vurdere alvorlighetsgraden av mulige bivirkninger opp mot alvorlighetsgraden av komplikasjoner ved sykdom, slik det ble gjort med AstraZeneca-vaksinen. Og hadde hele Norges befolkning vært uvaksinert, men måttet gjennomgå covid-infeksjon, hadde utvilsomt flere enn 4000 havnet på sykehus.

 

 

Første linken får jeg dessverre ikke sjekket, men hvis jeg har oppfattet de andre riktig, så er vi egentlig på samme status som Pfizer fra befolkningen i Israel. Booster viser en positiv effekt mot smitte og alvorlig sykdom på ett gruppenivå, men man har egentlig ikke nok grunnlag til å kunne si om det skyldes at de med nedsatt immunforsvar/aldersrelatert dårligere immunforsvar som får den nødvendige effekten, eller om det er jevnt over en nytte for alle. Så egentlig gjenstår det å se, hvis jeg leser dette riktig 🤷🏼‍♀️ Da er det kanskje årsaken til at fhi skriver besluttet å tilby, ikke anbefalt, for de under 45 som ellers er friske?

Anonymkode: 1b0d3...80d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (30 minutter siden):

👍🏻 Da dukker det opp enda ett spørsmål hos meg 😅 alt en skal lure på. Hvis jeg har forstått effekten av vaksinen, så er det slik at kroppen kjenner igjen viruset, immunforsvaret settes i gang og derfor blir man ikke syk. Så i vårt hus, hvor noen har vært smittet og noen har vært utsatt for smitte, hva skjer da med de som har vært utsatt for smitte, men ikke smittet? Vil det også fungere som booster tro? For noe skjer jo i kroppen når man blir eksponert for viruset, selv om det ikke klarer å etablere seg der. 

Anonymkode: 1b0d3...80d

Nei, det vil ikke fungere som booster hvis du ikke faktisk har vært smittet selv.

Anonymkode: 113ab...83e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Nei, det vil ikke fungere som booster hvis du ikke faktisk har vært smittet selv.

Anonymkode: 113ab...83e

Er det noe du vet? Eller noe du antar? Jeg er egentlig bare nysgjerrig på hva som skjer i kroppen når noen er utsatt for smitte og immunsystemet responderer deretter. For dette er jo litt spennende, hvorfor enkelte kan stå midt i det uten å smittes, mens andre får influensa og det som er hvert eneste år bare noen nyser i nærheten. 

Anonymkode: 1b0d3...80d