Burde ikke musikere osv. få lønn ?

[Anonym bruker]

Hvorfor i alle dager skal mange musikere og festivalarrangører sitte igjen  med flere millioner i overskudd etter koronastøtte ??? Bør de ikke få permisjonspenger eller en lønn sånn at de klarer seg. 500.000 burde vel en artist klart seg med 😡 Enkelte selger instrumentene sine for å overleve !! Blir så provosert ! 

Anonymkode: 4f23b...572

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (43 minutter siden):

Hvorfor i alle dager skal mange musikere og festivalarrangører sitte igjen  med flere millioner i overskudd etter koronastøtte ??? Bør de ikke få permisjonspenger eller en lønn sånn at de klarer seg. 500.000 burde vel en artist klart seg med 😡 Enkelte selger instrumentene sine for å overleve !! Blir så provosert ! 

Anonymkode: 4f23b...572

Hva er det egentlig du er provosert over?

Musikkere som er ansatt får lønn.

Selvstendig næringsdrivende får ikke lønn. De lever av overskuddet de oppnår.

Anonymkode: 400d5...948

[Anonym bruker]

Jeg forstår at kulturlivet sliter, men jeg skjønner ikke hvorfor dette provoserer?

Musikere har til alle tider selv valgt hvordan de vil organisere virke sitt. De KUNNE valgt å etablere as, ansette seg selv der og ta ut lønn. da ville de f.eks ha rettigheter til arbeidsledighetstrygd, men de måtte også ha betalt arbeidsgiveravgift.

De fleste er selvstendige og får dermed ikke lønn. Dette har de fleste valgt fordi det også innebærer færrest utgifter. Det fungerer fint i medgangstider, men står seg dårlig i motgangstider.

Anonymkode: c52fd...f20

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Jeg forstår at kulturlivet sliter, men jeg skjønner ikke hvorfor dette provoserer?

Musikere har til alle tider selv valgt hvordan de vil organisere virke sitt. De KUNNE valgt å etablere as, ansette seg selv der og ta ut lønn. da ville de f.eks ha rettigheter til arbeidsledighetstrygd, men de måtte også ha betalt arbeidsgiveravgift.

De fleste er selvstendige og får dermed ikke lønn. Dette har de fleste valgt fordi det også innebærer færrest utgifter. Det fungerer fint i medgangstider, men står seg dårlig i motgangstider.

Anonymkode: c52fd...f20

Det der er vås. Det er ikke realistisk å etablere AS i så smått format som de fleste musikere lever. Det bærer seg ikke med mindre man heter Bjarne Brøndbo. Handler ikke om «færre utgifter» når man i stedet har enkeltmannsforetak; det er snakk om utgifter større enn inntektene. 

Og HI har helt rett; musikerne har betalt prisen under pandemien. De første til å få yrkesforbud, de siste til å få lov å samle publikum igjen (lenge etter idretten!) og klønete, urettferdige og forsinkede ordninger hos NAV. Ingenting var på plass i mars 2020 da nedstengningen kom. Jeg er selv frilansmusiker og kunne ikke søke kompensasjon før i mai i fjor , men den ordningen jeg da skulle ha søkt (som jeg bruker nå, i 2021) fantes ikke. Så jeg prøvde en annen - og vet du hvor lang behandlingstida var på den?

7 måneder. 7 måneder uten inntekt; da ender det med mange litt for billige gitarer på Finn.no! 

Anonymkode: 11ada...1e7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Det der er vås. Det er ikke realistisk å etablere AS i så smått format som de fleste musikere lever. Det bærer seg ikke med mindre man heter Bjarne Brøndbo. Handler ikke om «færre utgifter» når man i stedet har enkeltmannsforetak; det er snakk om utgifter større enn inntektene. 

Og HI har helt rett; musikerne har betalt prisen under pandemien. De første til å få yrkesforbud, de siste til å få lov å samle publikum igjen (lenge etter idretten!) og klønete, urettferdige og forsinkede ordninger hos NAV. Ingenting var på plass i mars 2020 da nedstengningen kom. Jeg er selv frilansmusiker og kunne ikke søke kompensasjon før i mai i fjor , men den ordningen jeg da skulle ha søkt (som jeg bruker nå, i 2021) fantes ikke. Så jeg prøvde en annen - og vet du hvor lang behandlingstida var på den?

7 måneder. 7 måneder uten inntekt; da ender det med mange litt for billige gitarer på Finn.no! 

Anonymkode: 11ada...1e7

Men hvem skulle betalt den lønnen? Skulle de alle musikkere være statsansatt?

Anonymkode: 400d5...948

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 timer siden):

Det der er vås. Det er ikke realistisk å etablere AS i så smått format som de fleste musikere lever. Det bærer seg ikke med mindre man heter Bjarne Brøndbo. Handler ikke om «færre utgifter» når man i stedet har enkeltmannsforetak; det er snakk om utgifter større enn inntektene. 

Og HI har helt rett; musikerne har betalt prisen under pandemien. De første til å få yrkesforbud, de siste til å få lov å samle publikum igjen (lenge etter idretten!) og klønete, urettferdige og forsinkede ordninger hos NAV. Ingenting var på plass i mars 2020 da nedstengningen kom. Jeg er selv frilansmusiker og kunne ikke søke kompensasjon før i mai i fjor , men den ordningen jeg da skulle ha søkt (som jeg bruker nå, i 2021) fantes ikke. Så jeg prøvde en annen - og vet du hvor lang behandlingstida var på den?

7 måneder. 7 måneder uten inntekt; da ender det med mange litt for billige gitarer på Finn.no! 

Anonymkode: 11ada...1e7

Selvfølgelig kan man etablere AS hvis man ønsker det. Man trenger 30 000 i egenkapital. At noen TØR å etablere ENK (uavhengig av om man er musiker eller ikke) skjønner jeg virkelig ikke. Med unntak av arbeidsgiveravgift har man ikke mange utgifter ved å ha AS framfor ENK. Men han får et større sikkerhetsnett. 
 

Og selvfølgelig var ikke kompensasjonsordninger (og andre særordninger) på plass da landet stengte ned. Ingen hadde forutsett dette eller ante konsekvensene av pandemien. De fleste trodde jo hi har til ake i løpet av uker eller måneder. Men hadde du vært ansatt i eget AS kunne du hatt mulighet til ordinære dagpenger. 

Anonymkode: c52fd...f20

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Selvfølgelig kan man etablere AS hvis man ønsker det. Man trenger 30 000 i egenkapital. At noen TØR å etablere ENK (uavhengig av om man er musiker eller ikke) skjønner jeg virkelig ikke. Med unntak av arbeidsgiveravgift har man ikke mange utgifter ved å ha AS framfor ENK. Men han får et større sikkerhetsnett. 
 

Og selvfølgelig var ikke kompensasjonsordninger (og andre særordninger) på plass da landet stengte ned. Ingen hadde forutsett dette eller ante konsekvensene av pandemien. De fleste trodde jo hi har til ake i løpet av uker eller måneder. Men hadde du vært ansatt i eget AS kunne du hatt mulighet til ordinære dagpenger. 

Anonymkode: c52fd...f20

Da jeg etablerte mitt ENK for kanskje 20 år siden var det ingen musikere jeg kjente som hadde AS. Det var ikke et kjent alternativ. Jeg hadde faktisk ikke hørt om det en gang før for et par år siden da en bekjent fortalte at det var slik hun innrettet seg. 

Jeg tror det har blitt vanligere de siste årene, og hadde jeg vært i fertil alder nå og skulle levd som frilanser ville jeg nok ha vurdert AS.

Jeg håper også dagens musikkstudenter får bedre opplæring i hvordan man kan organisere seg. På min tid hadde vi kun musikkfag på konservatoriet. Ingen ting i det hele tatt som forberedte oss på den virkeligheten som kom. Jeg tror det har bedret seg noe. 

 

Anonymkode: 6d9a6...adc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 timer siden):

Men hvem skulle betalt den lønnen? Skulle de alle musikkere være statsansatt?

Anonymkode: 400d5...948

Til din forbløffelse er nok veldig mange det allerede! Om ikke «statsansatt», så offentlig ansatt. De spiller i militærorkestre, i operaen og i symfoniorkestrene. De gir undervisning i kulturskoler og videregående skoler med musikklinje. Du finner utøvende musikere i stillinger som landsdelsmusikere og distriktsmusikere, og i kammerensembler, sinfoniettaer osv utenfor de største byene. Og alle disse beholdt jo lønnen også da de fikk yrkesforbud. Så de er egentlig ikke del av diskusjonen. 

Anonymkode: 11ada...1e7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

Da jeg etablerte mitt ENK for kanskje 20 år siden var det ingen musikere jeg kjente som hadde AS. Det var ikke et kjent alternativ. Jeg hadde faktisk ikke hørt om det en gang før for et par år siden da en bekjent fortalte at det var slik hun innrettet seg. 

Jeg tror det har blitt vanligere de siste årene, og hadde jeg vært i fertil alder nå og skulle levd som frilanser ville jeg nok ha vurdert AS.

Jeg håper også dagens musikkstudenter får bedre opplæring i hvordan man kan organisere seg. På min tid hadde vi kun musikkfag på konservatoriet. Ingen ting i det hele tatt som forberedte oss på den virkeligheten som kom. Jeg tror det har bedret seg noe. 

 

Anonymkode: 6d9a6...adc

Det er sikkert blitt vanligere, men å børsnotere musikertjenester er jo en merkelig konstruksjon. 

Anonymkode: 11ada...1e7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 timer siden):

Selvfølgelig kan man etablere AS hvis man ønsker det. Man trenger 30 000 i egenkapital. At noen TØR å etablere ENK (uavhengig av om man er musiker eller ikke) skjønner jeg virkelig ikke. Med unntak av arbeidsgiveravgift har man ikke mange utgifter ved å ha AS framfor ENK. Men han får et større sikkerhetsnett. 
 

Og selvfølgelig var ikke kompensasjonsordninger (og andre særordninger) på plass da landet stengte ned. Ingen hadde forutsett dette eller ante konsekvensene av pandemien. De fleste trodde jo hi har til ake i løpet av uker eller måneder. Men hadde du vært ansatt i eget AS kunne du hatt mulighet til ordinære dagpenger. 

Anonymkode: c52fd...f20

Ingen «ante» at musikere ville bli blakke hvis konserter ble forbudt? Jo, det «ante» regjeringen, men vi er ingen viktig pressgruppe. 

Anonymkode: 11ada...1e7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Ingen «ante» at musikere ville bli blakke hvis konserter ble forbudt? Jo, det «ante» regjeringen, men vi er ingen viktig pressgruppe. 

Anonymkode: 11ada...1e7

Derd

Dere er jo ikķe det. Vi klarer oss lenge uten. Egentlig synes jeg det er rart at såpass mye skattepenger skal gå til unddrholdning

Anonymkode: 400d5...948

[Merdee]

Anonym bruker skrev (20 timer siden):

Men hvem skulle betalt den lønnen? Skulle de alle musikkere være statsansatt?

Anonymkode: 400d5...948

Det hadde faktisk vært en god ide for musikere med en viss produksjon årlig.

[<3 skatten min<3]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Det er sikkert blitt vanligere, men å børsnotere musikertjenester er jo en merkelig konstruksjon. 

Anonymkode: 11ada...1e7

Oisan. Du vet at man ikke børsnoterer ethvert AS? 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 11.9.2021 den 1.26):

Derd

Dere er jo ikķe det. Vi klarer oss lenge uten. Egentlig synes jeg det er rart at såpass mye skattepenger skal gå til unddrholdning

Anonymkode: 400d5...948

Ok. Da får du stenge av alle tv-kanaler som viser noe annet enn nyheter og dokumentar. Si opp Netflix, si opp Spotify, og plombere cd-hylla og bokhylla di. Kom tilbake om en måned og fortell hvordan det gikk, for er det NOE som har brakt folk gjennom pandemien, så er det jammen kunsten og muligheten til å nyte andres åndsverk! (Bare for å minne deg på at din innspilte musikk også er laget av noen.) 

Anonymkode: 11ada...1e7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 11.9.2021 den 1.15):

Det er sikkert blitt vanligere, men å børsnotere musikertjenester er jo en merkelig konstruksjon. 

Anonymkode: 11ada...1e7

man er da ikke børsnotert selv om man har AS???

Anonymkode: c52fd...f20

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

man er da ikke børsnotert selv om man har AS???

Anonymkode: c52fd...f20

Nei, man er ikke automatisk det. Men selskapsformen er jo andeler som kan kjøpes og selges, og det blir en veldig merkelig form når selskapets aktiva kun er én persons evne til å utøve musikk. 

Ikke alle former passer for alle. Å organisere musikertjenester som AS er ganske atypisk. 
https://www.svea.com/no/nb/bedrift/svea-innsikt/tips-og-rad/enkeltmannsforetak-eller-as-viktig-a-velge-riktig-selskapsform/

Anonymkode: 11ada...1e7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Nei, man er ikke automatisk det. Men selskapsformen er jo andeler som kan kjøpes og selges, og det blir en veldig merkelig form når selskapets aktiva kun er én persons evne til å utøve musikk. 

Ikke alle former passer for alle. Å organisere musikertjenester som AS er ganske atypisk. 
https://www.svea.com/no/nb/bedrift/svea-innsikt/tips-og-rad/enkeltmannsforetak-eller-as-viktig-a-velge-riktig-selskapsform/

Anonymkode: 11ada...1e7

Det er en måte å organisere seg juridisk på. Man ansettes i eget selskap og man er ikke personlig ansvarlig. det handler svært lite om kjøp og salg av aksjoner og det handler iallefall ikke om å være børsnotert.

Å etablere AS er ganske vanlig. Kanskje ikke hos musikere, men i veldig mange andre næringer. Nettopp for å få rettigheter som arbeidstaker og for å ikke iste hus og hjem hvis det går dårlig.

I svært mange AS er det bare en ansatt. Eller noen få dersom det er familieselskap. Egenkapitalen stilles av en eller to som fordeler eierforholdet. Aksjene selges ikke på det åpne markedet.

Å organisere musikktjenester er i så måte ikke noe annerledes enn å tilby konsulenttjenester, være regnskapsfører, tilby vaktmestertjenester, snøbrøyting osv.

Anonymkode: c52fd...f20

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det er en måte å organisere seg juridisk på. Man ansettes i eget selskap og man er ikke personlig ansvarlig. det handler svært lite om kjøp og salg av aksjoner og det handler iallefall ikke om å være børsnotert.

Å etablere AS er ganske vanlig. Kanskje ikke hos musikere, men i veldig mange andre næringer. Nettopp for å få rettigheter som arbeidstaker og for å ikke iste hus og hjem hvis det går dårlig.

I svært mange AS er det bare en ansatt. Eller noen få dersom det er familieselskap. Egenkapitalen stilles av en eller to som fordeler eierforholdet. Aksjene selges ikke på det åpne markedet.

Å organisere musikktjenester er i så måte ikke noe annerledes enn å tilby konsulenttjenester, være regnskapsfører, tilby vaktmestertjenester, snøbrøyting osv.

Anonymkode: c52fd...f20

Men enten folk organiserer seg slik eller sånn, hva er grunnen til at du syns det er OK at absolutt alle andre grupper i samfunnet har en grunnleggende inntektssikring gjennom et felles sikkerhetsnett, mens frilansere ikke har det? Frilansere betaler også skatt. 

Anonymkode: 11ada...1e7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (31 minutter siden):

Ok. Da får du stenge av alle tv-kanaler som viser noe annet enn nyheter og dokumentar. Si opp Netflix, si opp Spotify, og plombere cd-hylla og bokhylla di. Kom tilbake om en måned og fortell hvordan det gikk, for er det NOE som har brakt folk gjennom pandemien, så er det jammen kunsten og muligheten til å nyte andres åndsverk! (Bare for å minne deg på at din innspilte musikk også er laget av noen.) 

Anonymkode: 11ada...1e7

Jeg har hverken Netflix eller Spotyfy. Den delen er enkel og heller ikke det det brukes mye skattepenger på tror jeg.

Musikk klarer jeg meg godt uten. Det holder det vi synger og spiller selv.

Bøker kunne jeg godt betale mer for, men vi trenger ikke så mange. Ingen rekker uansett å lese alle. Det hadde vært helt greit om antall nyutgivelser bleredusert til for eksempel 1/4 hvis det er det folk egentlig er villig til å betale for.

Anonymkode: 400d5...948

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Men enten folk organiserer seg slik eller sånn, hva er grunnen til at du syns det er OK at absolutt alle andre grupper i samfunnet har en grunnleggende inntektssikring gjennom et felles sikkerhetsnett, mens frilansere ikke har det? Frilansere betaler også skatt. 

Anonymkode: 11ada...1e7

Selvstendig næringsdrivende har heller ikke det.

Anonymkode: 400d5...948

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Jeg har hverken Netflix eller Spotyfy. Den delen er enkel og heller ikke det det brukes mye skattepenger på tror jeg.

Musikk klarer jeg meg godt uten. Det holder det vi synger og spiller selv.

Bøker kunne jeg godt betale mer for, men vi trenger ikke så mange. Ingen rekker uansett å lese alle. Det hadde vært helt greit om antall nyutgivelser bleredusert til for eksempel 1/4 hvis det er det folk egentlig er villig til å betale for.

Anonymkode: 400d5...948

Det dere synger og spiller selv, hvor har dere lært det hen? 

Anonymkode: 11ada...1e7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Selvstendig næringsdrivende har heller ikke det.

Anonymkode: 400d5...948

Frilansere er selvstendig næringsdrivende. 

Anonymkode: 11ada...1e7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Det dere synger og spiller selv, hvor har dere lært det hen? 

Anonymkode: 11ada...1e7

Først og fremst av min mor og bestefar.

Anonymkode: 400d5...948

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Men enten folk organiserer seg slik eller sånn, hva er grunnen til at du syns det er OK at absolutt alle andre grupper i samfunnet har en grunnleggende inntektssikring gjennom et felles sikkerhetsnett, mens frilansere ikke har det? Frilansere betaler også skatt. 

Anonymkode: 11ada...1e7

Det er jo en viss valgfrihet for hvordan man organiserer seg. De ulike måtene har ulike positive og negative sider - alt etter hvordan man ser det

For min del kan det gjerne være en felles tankegang hvor alle feks får tilgang til dagpenger ved at det blir pålagt å organisere selskap med ansatte. Altså hvor muligheten til å være ENK faktisk forsvinner. Frislansere vil få en inntektssikring som alle andre ved å organisere AS.

Det koster ingenting å etablere ENK. Man betaler heller ikke arbeidsgiveravgift. Derfor fungerer det fint for noen som f.eks vil drive med en hobby, hvor man kanskje har en liten inntekt ved siden av ordinær jobb eller pensjon osv.

Skal man drive med et yrke på fulltid, med dette som eneste inntekt, bør man etter min mening organisere seg sli at man er et  klart juridisk objekt, hvor man ikke er personlig ansvarlig og hvor man har sosiale rettigheter som fødselsperm, sykepenger osv. Da etablerer man AS og betaler skatter og avgifter som enhver annen virksomhet.

Anonymkode: c52fd...f20

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (25 minutter siden):

Først og fremst av min mor og bestefar.

Anonymkode: 400d5...948

Og ingen av dem hadde gått hos en kvalifisert lærer? 

Anonymkode: 11ada...1e7