Trans blir nektet å spille på det australske kvinnelandslaget

[Anonym bruker]

Hun er 1,90 høy og veier 100 kilo.  Hannah Mouncey, som for noen år siden het Callum og spilte herre-VM for Australia, får ikke lov til å spille håndball mot kvinner etter kjønnskifte. I tillegg er de andre jentene på laget ikke komfortable med å dele dusj med henne. 

Er det diskriminering?

 

 

Anonymkode: 79e1b...e37

[Anonym bruker]

Nei, jeg synes ikke det blir diskriminerende. Jeg bryr meg ikke om hva slags kjønn folk identifiserer seg med, men innen medisin og idrett vil biologisk kjønn ha betydning (og spesielt når kjønnsskiftet skjer så sent i livet). Det blir som å spille med og mot en person som er konstant (sterkt) dopet.

Anonymkode: c1982...091

[amandine]

Å ikke ville dusje sammen med er ikke greit, synes jeg.

Å ikke konkurrere mot er noe helt annet. Ikke alle kan bli toppidrettsutøvere av ulike årsaker, dette er en av årsakene. 

[Anonym bruker]

Nei, kjære! Jeg er glad for at det blir lettere å stå frem som den personen man er, men man kan jo ikke gå bort fra de biologiske forskjellene innen idrett. 

Anonymkode: 161d1...4dc

[Luksusdyret]

Å konkurrere mot en biologisk mann blir det samme som å konkurrere mot en som er konstant dopet. Menn og kvinner har forskjellig biologi, derfor konkurrere de adskilt i de fleste idretter. 

[mamma til adhd gutt<3]

Hm…. Hadde man tenkt i samme baner om alle som har skiftet kjønn? Eller er det hennes størrelse som er greia? Feks om det hadde vært ei lita sped jente som hadde skiftet kjønn? 

[Luksusdyret]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (Akkurat nå):

Hm…. Hadde man tenkt i samme baner om alle som har skiftet kjønn? Eller er det hennes størrelse som er greia? Feks om det hadde vært ei lita sped jente som hadde skiftet kjønn? 

Det er snakk om biologiske forskjeller fra naturens side. En mann har helt annet anlegg for å bygge muskler, eksplosiv styrke osv. Det har ingenting med størrelsen å gjøre, men det er en grunn til at man ikke blander sammen kvinner og menn i de aller fleste idrettskonkurranser.

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (2 minutter siden):

Hm…. Hadde man tenkt i samme baner om alle som har skiftet kjønn? Eller er det hennes størrelse som er greia? Feks om det hadde vært ei lita sped jente som hadde skiftet kjønn? 

En liten jente som skiftet kjønn og ble en liten gutt ville neppe kvalifisert seg til landslaget. 

Anonymkode: c1982...091

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (6 minutter siden):

Å konkurrere mot en biologisk mann blir det samme som å konkurrere mot en som er konstant dopet. Menn og kvinner har forskjellig biologi, derfor konkurrere de adskilt i de fleste idretter. 

For en gang skyld er jeg enig med deg. 

Anonymkode: 212f2...0eb

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

En liten jente som skiftet kjønn og ble en liten gutt ville neppe kvalifisert seg til landslaget. 

Anonymkode: c1982...091

Mente en sped jente som var blitt jente etter kjønnsbytte

[mamma til adhd gutt<3]

Milfy Way skrev (3 minutter siden):

Det er snakk om biologiske forskjeller fra naturens side. En mann har helt annet anlegg for å bygge muskler, eksplosiv styrke osv. Det har ingenting med størrelsen å gjøre, men det er en grunn til at man ikke blander sammen kvinner og menn i de aller fleste idrettskonkurranser.

Så hvilket lag bør noen som har skiftet kjønn spille på? Er de ved kjønnsskifte utelatt fra lagidrett ? 

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (1 minutt siden):

Så hvilket lag bør noen som har skiftet kjønn spille på? Er de ved kjønnsskifte utelatt fra lagidrett ? 

Dessverre så er det mange som ikke kan delta i profesjonell idrett. Man velger å skifte kjønn, og da følger noen ulemper med. Man kan virkelig ikke la en transpersons lyst til å drive med profesjonell kvinneidrett gå ut over andre kvinner. Problemet her at motstandere ikke har noen sjanse til å trene seg opp til det samme nivået, da de ikke har biologien med seg. Da blir det ikke konkurranse på like vilkår, som er en forutsetning for "fair play" og all voksen profesjonell idrett.

Caster Semenya Must Take Medication to Lower Testosterone to Compete - Rolling Stone

Når en biologisk kvinne må ta medisiner for å roe ned testosteronnivået for å kunne konkurrere rettferdig mot andre kvinner, blir det helt ulogisk å tillate en biologisk mann å konkurrere mot kvinner.

Anonymkode: 517f8...64f

[Anonym bruker]

Vedkommende er en mann og har ingenting i kvinneidrett å gjøre 

Anonymkode: 419d7...f98

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (5 minutter siden):

Hm…. Hadde man tenkt i samme baner om alle som har skiftet kjønn? Eller er det hennes størrelse som er greia? Feks om det hadde vært ei lita sped jente som hadde skiftet kjønn? 

Vil tro det er biologisk kjønn som er greia fremfor størrelse eller annen fysisk fremtoning. På de fleste områder vet man at valg man tar vil skape presedens. Man kan ikke tillatte noen og ikke andre, med mindre man finner gode kriterier å jobbe etter. 
Mennesker som skifter kjønn vil ha en utfordring innen idrett ettersom fysikk og biologi betyr mye idretten. Det vil da være en av ulempene med å skifte kjønn at det blir vanskelig å drive med de fleste idretter profesjonelt. På amatørnivå vil jeg tror at mange klubber kan gjøre unntak slik at en transperson også vil ha mulighet til å drive med idrett. På et slikt nivå vil jeg anta at fysisk fremtoning og ferdigheter spiller inn. Er ikke avstanden for stor til de andre spillerne vil jeg tro personen lettere kan få unntak til å  spille med det kjønnet man har skiftet til. I barneidrett er det lov med f.eks. noen gutter på et jentelag (eller eldre spillere på yngre lag), om det ellers ikke er tilbud til disse guttene i området. Man søker da om dispensasjon. Blir det for mange gutter på laget må laget bytte serie slik at de i stedet spiller mot guttene. 

Anonymkode: 52687...162

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (29 minutter siden):

Hm…. Hadde man tenkt i samme baner om alle som har skiftet kjønn? Eller er det hennes størrelse som er greia? Feks om det hadde vært ei lita sped jente som hadde skiftet kjønn? 

 

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (25 minutter siden):

Mente en sped jente som var blitt jente etter kjønnsbytte

Man må jo ha felles regler og kan ikke begynne å vurdere fra person til person. Er man biologisk et kjønn kan man ikke forvente å kunne delta som det man forandres til. 

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (23 minutter siden):

Så hvilket lag bør noen som har skiftet kjønn spille på? Er de ved kjønnsskifte utelatt fra lagidrett ? 

Ingen kan få alt, og det å ikke kunne delta i kjønnsdelt idrett bør dessverre være en konsekvens av å skifte kjønn. 
 

Jeg støtter alle spekter av (lovlige) legninger og preferanser, men man må være innstilt på å ta konsekvensene. 

Anonymkode: 161d1...4dc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

 

Man må jo ha felles regler og kan ikke begynne å vurdere fra person til person. Er man biologisk et kjønn kan man ikke forvente å kunne delta som det man forandres til. 

Ingen kan få alt, og det å ikke kunne delta i kjønnsdelt idrett bør dessverre være en konsekvens av å skifte kjønn. 
 

Jeg støtter alle spekter av (lovlige) legninger og preferanser, men man må være innstilt på å ta konsekvensene. 

Anonymkode: 161d1...4dc

En annen konsekvens av kjønnsskifte er at selv om man blir til kvinne, vil man aldri kunne føde barn. Jeg tror at de som velger full kjønnsskifte ikke helt skjønner hvor store konsekvenser dette får for dem. 

Anonymkode: 517f8...64f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

En annen konsekvens av kjønnsskifte er at selv om man blir til kvinne, vil man aldri kunne føde barn. Jeg tror at de som velger full kjønnsskifte ikke helt skjønner hvor store konsekvenser dette får for dem. 

Anonymkode: 517f8...64f

Tror du virkelig ikke at slike ting blir grundig forklart og diskutert når noen går til det skrittet det er å fjerne sine egne kjønnsorganer? Alle vet jo at man ikke gror livmor eller produserer sæd etter et kjønnsskifte. 

Anonymkode: 161d1...4dc

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (55 minutter siden):

Så hvilket lag bør noen som har skiftet kjønn spille på? Er de ved kjønnsskifte utelatt fra lagidrett ? 

De kan egentlig vare spille på herrelaget uansett om de var menn først eller skiftet fra kvinne til mann.. Hvis de har brukt midler på dopinglista kan de ikke spille på noe lag.

Anonymkode: 2fe27...b16

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (1 time siden):

Så hvilket lag bør noen som har skiftet kjønn spille på? Er de ved kjønnsskifte utelatt fra lagidrett ? 

Alle må ofre noe. Hvis man vil bytte kjønn er dette en konsekvens da. Alle kan ikke få alt de vil. 

Anonymkode: 71e4e...114

[Anonym bruker]

Han har ikke skiftet kjønn. Ingen har gjort det.

Ja, det finnes de som opererer bort sitt kjønn og operer på noe annet i stedet.

De har fortsatt ikke skiftet kjønn.

Disse personene, menn så vel som kvinner, oppfører seg ikke som det motsatte kjønn. De oppfører seg slik de tror at deres eget kjønn oppfatter det motsatte kjønn som. Se på menn som forsøker å være kvinner. De er ikke slik kvinner er, de er slik menn oppfatter er attraktivt i en kvinne. De er en karikaturert versjon av en kvinne. Det samme gjelder med kvinner som forsøker å være menn.

Ingen har noensinne skiftet kjønn. Det er ikke fysisk mulig.

Anonymkode: 97189...b95

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Han har ikke skiftet kjønn. Ingen har gjort det.

Ja, det finnes de som opererer bort sitt kjønn og operer på noe annet i stedet.

De har fortsatt ikke skiftet kjønn.

Disse personene, menn så vel som kvinner, oppfører seg ikke som det motsatte kjønn. De oppfører seg slik de tror at deres eget kjønn oppfatter det motsatte kjønn som. Se på menn som forsøker å være kvinner. De er ikke slik kvinner er, de er slik menn oppfatter er attraktivt i en kvinne. De er en karikaturert versjon av en kvinne. Det samme gjelder med kvinner som forsøker å være menn.

Ingen har noensinne skiftet kjønn. Det er ikke fysisk mulig.

Anonymkode: 97189...b95

Huff. Jeg synes oppriktig synd på deg 

[Anonym bruker]

Heilt greit. 

Hadde heller ikke dusjet der. På samme måte hadde jeg også tatt barna å gått ut dersom det hadde stått en transe i dusjen  på svømmehallen.  Synest det er ubehagelig. 

 

Anonymkode: 3c254...348

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (9 minutter siden):

Huff. Jeg synes oppriktig synd på deg 

Man kan ikke bare bytte kjønn på den måten. 

Anonymkode: 79e1b...e37

[Anonym bruker]

amandine skrev (2 timer siden):

Å ikke ville dusje sammen med er ikke greit, synes jeg.

Du syntes det er greit å dusje med menn?

Anonymkode: 79e1b...e37

[Anonym bruker]

Nei, velger man å skifte kjønn så kan man ikke lenger drive med profesjonell idrett.

Australia kan like gjerne legge ned all kvinneidrett siden de nå vil godkjenne tidligere menn i kvinneidrett, siden de vil ha med vektløfteren til OL og nå denne personen på landslaget.

 

Anonymkode: 281c1...9bd