Hva gjør man når noen lurer systemet?

[Anonym bruker]

Først må jeg bare si at jeg vet 100% at personen ikke er så dårlig som hun skal ha det til, etter utsagn fra henne selv.
Saken er den at jeg har en venn som alltid har sagt at hun ikke er laget for å jobbe, hun har sagt i mange år at hun skulle ønske hun var ufør slik hun slapp å jobbe og kunne tilbringe hele sommeren i svigerforeldrenes hus i syden. Hun har nevnt at hun har uføreforsikring fordi hun en dag vil bli ufør..
Også begynte det for 1,5 år siden. Hun var mye sykemeldt pga smerter i rygg, ble sendt til MR og undersøkt av fysio, kiropraktor osv, ingenting gale. Så spredde det seg til nakken, i følge henne. Masse undersøkelser og sykemeldinger, ingen fant noe gale. Men så var det hode som plaget henne, hodepine hver dag, sykemeldt mnd etter mnd. Ble henvist til nevrolog som mistenkte kronisk migrene, ble satt på medisiner, de funket ikke, ble satt på nye, funket ikke de heller, botox ble satt og det hjalp heller ikke. Nevrologen mener fremdeles det kan være kronisk migrene, men av en type som ikke lar seg behandle av medisin, alt som finnes er prøvd, ingenting hjelper. Sykemeldt i 12 mnd og så over på aap, hun sier hun vil nok få uføre innen et år eller to.
Men så for noen mnd siden kjøpte hun og mannen rekkehus, totalt oppussingsobjekt og der er hun hver eneste dag i timesvis å jobber, med kronisk migrene liksom.. Hun sender snap omtrent daglig hvor hun river vegger, klatrer i stillas, borer i mur, bærer ut revet vegg, gulv osv. Hun sier selv hun er der hver dag og jobber, legger ut på snap og Facebook osv. Jeg har spurt henne flere ganger om hun ikke burde prøve å begynne å jobbe igjen siden hun er i form til å holde på med huset hver dag, men nei da sier hun at hun har så vondt i hodet at det kan hun ikke. Og jeg kjenner at dette irriterer meg, at hun skal leve på staten med aap når hun ikke er halvparten så dårlig som hun sier hun er. 
Hva gjør man? Holder man bare kjeft eller melder man i fra? Har alltid tenkt at hvis jeg visste om noen som svindlet systemet så ville jeg meldt i fra, men så er jo dette en venn av meg også og føler jeg går bak ryggen på hennes hvis jeg melder i fra til nav. Og hva vil nav gjøre? Ved kronisk migrene så kan man ikke se at man har det på blodprøver eller MR eller noe, man må jo bare stole på hva personen sier den har av smerte liksom. 

Anonymkode: 3a9d5...189

[Anonym bruker]

Jeg tror rett og slett bare jeg ville latt det passere. Det er mange som lurer systemet, men du VET jo aldri. Og bare tenk på de horder med ikke-vestlige innvandrere som lever kun av NAV. Det er villet politikk. Vi får ikke gjort noe med det...

Anonymkode: 90b2f...3bb

[Anonym bruker]

Man melder fra. Selvsagt.

Anonymkode: d52ba...354

[Anonym bruker]

Det finnes noen få slike som du beskriver, HI. Slike som omtrent går over lik for å utnytte et godt velferdssystem. Så lenge systemet er som det er, så vil disse fortsette sin utnyttelse. Jeg tror vi bare må avfinne oss med at det er noen få sånne. Noen som nekter å være en del av "det normale", bare fordi de ikke vil eller "klarer"  normalt arbeidsliv.

Noen av disse vil rett og slett ikke, det blir et mantra og et "bevis" på at de kan "gjøre som de vil" uansett, og skaper seg en sannhet om at de rett og slett ikke vil. Noen av disse greier å utnytte reglene til sin fordel.

 Noen er ikke i stand til å innrette seg et "normalt arbeidsliv", selv om de er "normale" ellers, de evner ikke å være i jobb, evner ikke å være i sosialt arbeidsfellesskap. 

Av og til er det snakk om sosial arv, andre ganger er det ren og skjær utspekulert og overlagt trass. 

Det er disse få som også i sterk grad bidrar til myten om at det er enkelt å bli ufør, og at det å være ufør er en "lukrativ tilværelse". Det absolutte flertall av uføre har god grunn til å få statlig økonomisk støtte, men opplever i mange tilfelle mistro og misunnelse på grunn av disse få snylterne. 

Det er systemet, altså velferdsstatens oppbygning, som tillater dette, og til slutt er det vel nok et bevis på at vi generelt sett har det svært godt i dette rike landet. Kanskje for godt. 

Så hva gjør man? Jeg vet rett og slett ikke.

Anonymkode: 07b35...448

[Anonym bruker]

Jeg hadde meldt i fra. Har gjort det selv. I tillegg hadde jeg kuttet henne som venn. Hun er bare et irritasjonsmoment. 

Anonymkode: 18255...763

[Anonym bruker]

Jeg meldte en slik anonymt. Tok bilder av alle aktiviteter på FB og sendte både legen og NAV. Vet ikke hva som skjedde men personen jobber nå. Fra å drive med hobby (høy intensitet og ikke forenelig med «diagnosen») og dele daglig på FB er det nå bare syt og klag over at usynlig sykdom er en belastning. Sluttet å dele hobbyen på FB da så har lært noe, men jeg har møtt på denne personen flere ganger da h*n fortsatt driver med en aktivitet som ikke er mulig å gjennomføre med den diagnosen h*n angivelig har. 

Anonymkode: 28b30...5a0

[Anonym bruker]

Jeg og tok bilder fra fb og sendte inn. Personen var sykemeldt grunnet rygg / bekken og påstod ovenfor arbeidsgiver at hun var sengeliggende. På kvelden kjørte hun zumbatimer på treningsstudio. Hver dag. Hun mistet jobben og sykepenger. 

Anonymkode: 18255...763

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Først må jeg bare si at jeg vet 100% at personen ikke er så dårlig som hun skal ha det til

Anonymkode: 3a9d5...189

#Believeallwomen 

Du må ikke stille spørsmålstegn til om kvinner snakker sant. Det vil jo rive hele grunnmuren som bl.a. #Metoo er bygget på. 

Du må heller gi støtte og være forståelsesfull for at hun ønsker å få litt ut av velferdssystemet vi lever i.

Anonymkode: c7013...49b

[Anonym bruker]

Jeg tenker at folk som ønsker seg uføretrygd ikke er helt friske psykisk...

Jeg har en svigerinne som er ufør pga psyken, bl.a er hun bipolar og har et par andre diagnoser også, men utad er det arm og skulder det er noe galt med. Det er ikke alle som vil "stå frem" med psykiske ting. Det kan sikkert se rart ut for mange i min svigerinnes maniske perioder når hun pusser opp, lager ting, jobber i hagen osv, hun sover jo knapt og registrerer flittig på sosiale medier. Ser ikke ut som hun har så vondt i skulderen akkurat. Men så kommer nedturene da, og de ser jo ikke folk på sosiale medier, når hun stenger seg inne på soverommet i to uker og bare ser på nettflix uten å klare forholde seg til verden utenfor i det hele tatt.

Men det trenger ikke være så ille heller, det er bare ikke normalt å ønske seg ufør, å ikke ønske ta del i samfunnet og jobbe sånn som alle andre.

Anonymkode: 188ef...c12

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg meldte en slik anonymt. Tok bilder av alle aktiviteter på FB og sendte både legen og NAV. Vet ikke hva som skjedde men personen jobber nå. Fra å drive med hobby (høy intensitet og ikke forenelig med «diagnosen») og dele daglig på FB er det nå bare syt og klag over at usynlig sykdom er en belastning. Sluttet å dele hobbyen på FB da så har lært noe, men jeg har møtt på denne personen flere ganger da h*n fortsatt driver med en aktivitet som ikke er mulig å gjennomføre med den diagnosen h*n angivelig har. 

Anonymkode: 28b30...5a0

Jeg ville gjort det samme!

Det er godt mulig din venninne har psykiske problemer som hun ikke innrømmer, Hi, men hvis hun har det så vet enten lege/nav om det, eller de bør skaffe henne hjelp for det.

Slik din venninne holder på er ikke forenelig med de diagnosene hun påstår å ha, og da bør det meldes!

Flott at du vil ta tak i dette, Hi!

 

 

Anonymkode: b7fca...2a5

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Jeg tenker at folk som ønsker seg uføretrygd ikke er helt friske psykisk...

Jeg har en svigerinne som er ufør pga psyken, bl.a er hun bipolar og har et par andre diagnoser også, men utad er det arm og skulder det er noe galt med. Det er ikke alle som vil "stå frem" med psykiske ting. Det kan sikkert se rart ut for mange i min svigerinnes maniske perioder når hun pusser opp, lager ting, jobber i hagen osv, hun sover jo knapt og registrerer flittig på sosiale medier. Ser ikke ut som hun har så vondt i skulderen akkurat. Men så kommer nedturene da, og de ser jo ikke folk på sosiale medier, når hun stenger seg inne på soverommet i to uker og bare ser på nettflix uten å klare forholde seg til verden utenfor i det hele tatt.

Men det trenger ikke være så ille heller, det er bare ikke normalt å ønske seg ufør, å ikke ønske ta del i samfunnet og jobbe sånn som alle andre.

Anonymkode: 188ef...c12

Nei, ingenting psykisk som feiler henne. Har sett papirene fra legen, nevrolog, dialoger med nav osv alt dreier seg om den «kroniske migrenen»

Nei, er ikke normalt å ønske seg uføre. Eneste grunnen til at hun ønsker uføre er fordi hun ikke vil jobbe, hun sier hun ikke er skap for å jobbe, våkne tidlig og tilbringe 8 timer på jobb osv. Har nok mye med miljøet hun har vokst opp i. Faren hennes er likedan, har en diagnose som tilsier at han ikke skal klare så veldig mye, men han er med å hjelper med oppussing hver eneste dag, jobber svart innenfor bygg/oppussing og skriver timene på konen slik nav ikke skal se at han tjener mer enn han har lov til når han er uføre. 
Jeg har gitt beskjed til henne at hun kan ikke holde på slik, være for syk til å jobbe, men frisk nok til å pusse opp et helt hus fra bunnen av omtrent. De overtok for 4 mnd siden og hun er der hver eneste dag 

Anonymkode: 3a9d5...189

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Jeg tenker at folk som ønsker seg uføretrygd ikke er helt friske psykisk...

Jeg har en svigerinne som er ufør pga psyken, bl.a er hun bipolar og har et par andre diagnoser også, men utad er det arm og skulder det er noe galt med. Det er ikke alle som vil "stå frem" med psykiske ting. Det kan sikkert se rart ut for mange i min svigerinnes maniske perioder når hun pusser opp, lager ting, jobber i hagen osv, hun sover jo knapt og registrerer flittig på sosiale medier. Ser ikke ut som hun har så vondt i skulderen akkurat. Men så kommer nedturene da, og de ser jo ikke folk på sosiale medier, når hun stenger seg inne på soverommet i to uker og bare ser på nettflix uten å klare forholde seg til verden utenfor i det hele tatt.

Men det trenger ikke være så ille heller, det er bare ikke normalt å ønske seg ufør, å ikke ønske ta del i samfunnet og jobbe sånn som alle andre.

Anonymkode: 188ef...c12

Dette gjelder nok ikke alle. Jeg kjenner en som ikke har psykiske problemer, men som ønsket seg uføretrygd. Vedkommende har en hobby som kan være en yrkesvei om du er virkelig flink eller virkelig heldig (rett sted til rett tid). De aller fleste klarer ikke å leve av det. Det er ganske tidkrevende så det er vanskelig å ha som en fullblods hobby ved siden av vanlig jobb. Dette er også en hobby som det er vanskelig å drive med om man er ufør (psykisk eller fysisk) da den er ganske krevende. Vedkommende klarte målet sitt og ble ufør og kan nå drive med hobbyen fulltid finansiert av uføretrygden.   

Anonymkode: 1227f...609

[Anonym bruker]

Meld inn, gjør som andre nevner her, ta noen bilder fra situasjonene som er uforenelig med persons påstand. 
 

Jeg jobbet med ei som holdt på slik. Ble så dritlei av å jobbe overtid og avlyse avtaler fordi vedkommende alltid forsvant før en eller annen frist uten noen form for beskjed eller info som gjorde jobben gjennomførbar. Jeg meldte til ledelsen, men ledelsen var konfliktsky og det pågikk i åresvis. Endte med å si opp jobben.
 

Så når jeg ser andre som tar tak i slikt, så sier jeg bare heia! Få luka vekk de som ødelegger for alle andre, forbaska irriterende både for arbeidsgivere som belastes økonomisk, kollegaer som må stadig stille på kort varsel og ikke minst bidrar til å stigmatisere de som faktisk trenger at denne løsningen fungerer. 

Anonymkode: c7462...373

[Anonym bruker]

Jeg orket ikke lese alt.. Jeg synes ikke du har noe med dette å gjøre. Null. Nada. Du vet ikke alt hva som skjer bak husets fire vegger. 

Jeg har en søster som er som deg. Jeg har papirer fra sosialister, vært utsatt for et stort traume. Likevel, hun tror ikke på meg. Tenker du bare for konsentrere deg om deg selv jeg. 

Anonymkode: c289c...a99

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Nei, ingenting psykisk som feiler henne. Har sett papirene fra legen, nevrolog, dialoger med nav osv alt dreier seg om den «kroniske migrenen»

Nei, er ikke normalt å ønske seg uføre. Eneste grunnen til at hun ønsker uføre er fordi hun ikke vil jobbe, hun sier hun ikke er skap for å jobbe, våkne tidlig og tilbringe 8 timer på jobb osv. Har nok mye med miljøet hun har vokst opp i. Faren hennes er likedan, har en diagnose som tilsier at han ikke skal klare så veldig mye, men han er med å hjelper med oppussing hver eneste dag, jobber svart innenfor bygg/oppussing og skriver timene på konen slik nav ikke skal se at han tjener mer enn han har lov til når han er uføre. 
Jeg har gitt beskjed til henne at hun kan ikke holde på slik, være for syk til å jobbe, men frisk nok til å pusse opp et helt hus fra bunnen av omtrent. De overtok for 4 mnd siden og hun er der hver eneste dag 

Anonymkode: 3a9d5...189

Du og du, som du legger deg opp i andres liv! Det er jo DU som virker litt psykisk syk. Har du migrene selv? Du vet at det er en veldig invaliderende nervesykdom? Vet du om hun må ta mye medisiner og sove for å klare å pusse opp hus? Jeg kan legge ut på face at jeg går tur på fjellet, men ingen SER at jeg ligger sengeliggende i senga hele uka etter. Du får begynne å bry deg om, og ikke med. 

Anonymkode: c289c...a99

[KellyTaylor]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Du og du, som du legger deg opp i andres liv! Det er jo DU som virker litt psykisk syk. Har du migrene selv? Du vet at det er en veldig invaliderende nervesykdom? Vet du om hun må ta mye medisiner og sove for å klare å pusse opp hus? Jeg kan legge ut på face at jeg går tur på fjellet, men ingen SER at jeg ligger sengeliggende i senga hele uka etter. Du får begynne å bry deg om, og ikke med. 

Anonymkode: c289c...a99

Sant så sant. Er ikke alle som er åpne om ufører og synes det er underlig at HI har så stor innsikt i denne venninnen sin sykdom, NAV, leger og det som hører til.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 timer siden):

Først må jeg bare si at jeg vet 100% at personen ikke er så dårlig som hun skal ha det til, etter utsagn fra henne selv.
Saken er den at jeg har en venn som alltid har sagt at hun ikke er laget for å jobbe, hun har sagt i mange år at hun skulle ønske hun var ufør slik hun slapp å jobbe og kunne tilbringe hele sommeren i svigerforeldrenes hus i syden. Hun har nevnt at hun har uføreforsikring fordi hun en dag vil bli ufør..
Også begynte det for 1,5 år siden. Hun var mye sykemeldt pga smerter i rygg, ble sendt til MR og undersøkt av fysio, kiropraktor osv, ingenting gale. Så spredde det seg til nakken, i følge henne. Masse undersøkelser og sykemeldinger, ingen fant noe gale. Men så var det hode som plaget henne, hodepine hver dag, sykemeldt mnd etter mnd. Ble henvist til nevrolog som mistenkte kronisk migrene, ble satt på medisiner, de funket ikke, ble satt på nye, funket ikke de heller, botox ble satt og det hjalp heller ikke. Nevrologen mener fremdeles det kan være kronisk migrene, men av en type som ikke lar seg behandle av medisin, alt som finnes er prøvd, ingenting hjelper. Sykemeldt i 12 mnd og så over på aap, hun sier hun vil nok få uføre innen et år eller to.
Men så for noen mnd siden kjøpte hun og mannen rekkehus, totalt oppussingsobjekt og der er hun hver eneste dag i timesvis å jobber, med kronisk migrene liksom.. Hun sender snap omtrent daglig hvor hun river vegger, klatrer i stillas, borer i mur, bærer ut revet vegg, gulv osv. Hun sier selv hun er der hver dag og jobber, legger ut på snap og Facebook osv. Jeg har spurt henne flere ganger om hun ikke burde prøve å begynne å jobbe igjen siden hun er i form til å holde på med huset hver dag, men nei da sier hun at hun har så vondt i hodet at det kan hun ikke. Og jeg kjenner at dette irriterer meg, at hun skal leve på staten med aap når hun ikke er halvparten så dårlig som hun sier hun er. 
Hva gjør man? Holder man bare kjeft eller melder man i fra? Har alltid tenkt at hvis jeg visste om noen som svindlet systemet så ville jeg meldt i fra, men så er jo dette en venn av meg også og føler jeg går bak ryggen på hennes hvis jeg melder i fra til nav. Og hva vil nav gjøre? Ved kronisk migrene så kan man ikke se at man har det på blodprøver eller MR eller noe, man må jo bare stole på hva personen sier den har av smerte liksom. 

Anonymkode: 3a9d5...189

Så mye utredning og behandling rekker man faktisk ikke på 1,5 år altså.... bare hos nevrolog er det 3-6 mnd ventetid. Utprøving av hver medisin tar flere måneder for hvert preparat. 

Anonymkode: 45c84...ad2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (27 minutter siden):

Så mye utredning og behandling rekker man faktisk ikke på 1,5 år altså.... bare hos nevrolog er det 3-6 mnd ventetid. Utprøving av hver medisin tar flere måneder for hvert preparat. 

Anonymkode: 45c84...ad2

Det tenkte jeg og. Enten så er det mye hi ikke vet, eller så er det et innlegg for å shame de som er på AAP/uføretrygd.

Anonymkode: 3d92c...683

[Anonym bruker]

Hvorfor skal du bry deg, for det er færre jobber enn mennesker på kloden, er da ikke krise om ikke alle er i jobb. Så, fød færre barn er dere snill. Da vil det nok etter hvert bli bruk for folk igjen.

Anonymkode: e20d1...619

[Anonym bruker]

Anmeld mennesket!! Latsabb som ikke orker å jobbe. Hun har jo til og med sagt det selv.

HUFF!

Anonymkode: e4992...1a5

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Jeg orket ikke lese alt.. Jeg synes ikke du har noe med dette å gjøre. Null. Nada. Du vet ikke alt hva som skjer bak husets fire vegger. 

Jeg har en søster som er som deg. Jeg har papirer fra sosialister, vært utsatt for et stort traume. Likevel, hun tror ikke på meg. Tenker du bare for konsentrere deg om deg selv jeg. 

Anonymkode: c289c...a99

Fra sosialister?

Anonymkode: 63b45...e4f

[Anonym bruker]

Etter å ha lest her inne fatter jeg ikke at det er så mange dumme mennesker som lyver til seg sykepenger og ikke klarer å holde fasaden på SoMe. 

Jeg vet ikke om jeg hadde meldt, men dømmer deg ikke for å gjøre det.

Anonymkode: c8312...c17

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Du og du, som du legger deg opp i andres liv! Det er jo DU som virker litt psykisk syk. Har du migrene selv? Du vet at det er en veldig invaliderende nervesykdom? Vet du om hun må ta mye medisiner og sove for å klare å pusse opp hus? Jeg kan legge ut på face at jeg går tur på fjellet, men ingen SER at jeg ligger sengeliggende i senga hele uka etter. Du får begynne å bry deg om, og ikke med. 

Anonymkode: c289c...a99

Hun går ikke på noen medisiner nå, hun sover ikke på dagtid. Hun legger ut snap på storyen sin sikkert 20 ganger i løpet av dagen alt fra huset hun pusser opp. Hun har sagt selv at hun har skaffet seg uføreforsikring fordi hun en dag skal bli ufør. Jeg har migrene selv ja, migreneanfall ca 4 ganger i mnd og da ligger jeg i sengen hele forbanna dagen, med vinduet åpen, helt mørk, kaldt klut på hodet, støydempende øreklokker fordi jeg kaster opp av den minste lys. Ikke faen om jeg hadde klart å pusse opp et hus med migrene!

Anonymkode: 3a9d5...189

[Anonym bruker]

KellyTaylor skrev (7 timer siden):

Sant så sant. Er ikke alle som er åpne om ufører og synes det er underlig at HI har så stor innsikt i denne venninnen sin sykdom, NAV, leger og det som hører til.

Fordi hun selv har vist meg alt dette. Hun ba meg om hjelp til å fylle ut noen papirer til nav, da kom hun med en bunke med papirer fra diverse og lurte på hva hun burde sende med. 

Anonymkode: 3a9d5...189

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 timer siden):

Så mye utredning og behandling rekker man faktisk ikke på 1,5 år altså.... bare hos nevrolog er det 3-6 mnd ventetid. Utprøving av hver medisin tar flere måneder for hvert preparat. 

Anonymkode: 45c84...ad2

Beklager, skrev feil. 2,5 år skulle det stå, ikke 1,5 år. 

Anonymkode: 3a9d5...189