"Nye tiltak"??

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Hva i all verden er det som er så ille på sykehus om dagen?? Det er 26 innlagte i hele Norge.... 

Hysteri hele greia!! Såklart det er mange smittet da tusentalls blir testet ukentlig! Men ingen dør og svært få blir alvorlig syke. Hva er det vi driver med?!

Anonymkode: 8d4e7...4b9

Nei, det er feil, du må oppdatere deg litt. I dag er det 54 innlagt på sykehus i Norge.

Anonymkode: 3e8f1...9ff

[Anonym bruker]

8 timer siden, Anonym bruker skrev:

Nei, det er feil, du må oppdatere deg litt. I dag er det 54 innlagt på sykehus i Norge.

Anonymkode: 3e8f1...9ff

Takk for tipset om å oppdatere meg. Det gjorde jeg selvsagt før jeg svarte. https://www.nettavisen.no/okonomi/topplege-refser-koronatiltak/3424037511.html
 

Er forøvrig enig i hva denne legen skriver. Vi oppdager fler tilfeller fordi hvert eneste vesen som nyser testes. Ingen dør og få på sykehus. Og dere som sier stakkars, stakkars de som jobber på sykehus. Altså det er 26 (eller 54) fordelt over alle sykehus i landet! Tror dere seriøst at de jobber ihjel seg.... ??

Mer synd om alle som er permitterte og arbeidsledige grunnet dette! Alle bedrifter som er på vippen av å gå konkurs. Familietragedier. Nå må vi slutte med dette nedstengingstullet pga en influensa. Beskytte heller de gamle og de i risikogruppa.

Anonymkode: 8d4e7...4b9

[Anonym bruker]

36 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Takk for tipset om å oppdatere meg. Det gjorde jeg selvsagt før jeg svarte. https://www.nettavisen.no/okonomi/topplege-refser-koronatiltak/3424037511.html
 

Er forøvrig enig i hva denne legen skriver. Vi oppdager fler tilfeller fordi hvert eneste vesen som nyser testes. Ingen dør og få på sykehus. Og dere som sier stakkars, stakkars de som jobber på sykehus. Altså det er 26 (eller 54) fordelt over alle sykehus i landet! Tror dere seriøst at de jobber ihjel seg.... ??

Mer synd om alle som er permitterte og arbeidsledige grunnet dette! Alle bedrifter som er på vippen av å gå konkurs. Familietragedier. Nå må vi slutte med dette nedstengingstullet pga en influensa. Beskytte heller de gamle og de i risikogruppa.

Anonymkode: 8d4e7...4b9

Er ikke uenig med deg, men man bør operere med riktige tall når man diskuterer

https://www.helsedirektoratet.no/statistikk/antall-innlagte-pasienter-pa-sykehus-med-pavist-covid-19

Anonymkode: 3e8f1...9ff

[soleia]

10 timer siden, Anonym bruker skrev:

Det stemmer ikke. Ifølge en gjennomgang gjort i mars hadde vi 682 respiratorer da (og da er ikke private helseinstitusjoner tatt med). Det ble også bestilt opp flere, finner ingen info om de er kommet enda (og nei, det er ikke snakk om disse fantastisk «nødrespiratorene» til Erna). Pr idag er det vel 2 personer i respirator med korona, så vi har mye å gå på. 

Anonymkode: e2871...e33

Realiteten er at ein pasient på respirator krev tett oppfylgjing av høgkvalifisert personale. Intensivavdelingane våre har vore fulle, sjølv før covid-19, så det kjem på toppen av allereie eksisterande behov.  Desse respiratorane det er snakk om vert til dagleg brukt under operasjonar, og eignar seg ikkje like godt til lungeskadde pasientar, og trengs jo i utgangspunktet der dei er.  Her er ei oppsummering av kapasiteten frå mars, då ein i ein periode stengde ned nesten all annan aktivitet enn akutt hjelp, men slik kan ein ikkje halde på over lengre tid.

https://www.helsedirektoratet.no/nyheter/intensivkapasitet-i-i-norge

Endret 27. oktober 2020 av soleia

[Anonym bruker]

15 timer siden, Anonym bruker skrev:

For det renner over av koronapasienter mener du..? Det er 50 stk i HELE landet! Det har vært ca 1200 totalt i 2020. I en influensa sesong er det normalt 5000 - 7000 i løpet av sesongen. Men det sier ikke regjeringen et ord om, og folk flest har ingen forutsetninger for å vite hva som er normalt.

Det som gjør situasjonen enda mer absurd, er at regjeringen sier ikke ett eneste ord om hva de gjør for å øke beredskapen på sykehusene. Sykepleierne fikk smuler i lønnsøkning. Og journalistene holder kjeft. Spør ikke hva planen er. Regjeringen spyr ut milliarder på tiltak som ødelegger velferd, psykisk helse og de unges fremtid. Det er tydeligvis billigere enn å forsøke å få opp beredskapen og få flere sykepleiere, en voldsom stor andel utdannede sykepleiere jobber i andre yrker etter får år som sykepleier.  Det er for dårlig betalt og for vanskelig å få fulle stillinger. 

Anonymkode: e2871...e33

Det er jo nettopp det. Det kjøres ingen sammenligning mellom forskjellige virus og sykdommer verken av myndigheter eller i media. Men hvis man søker diverse faglig litteratur eller på fhi.no, så finner man ut av i enkelte år har det vært opp til 8 000 pasienter på norske sykehus med influensa på en SESONG, og mange av dem i respirator. Det har vært rundt 1 200 innlagt i hele landet på 8 måneder (altså, mye lenger enn vanlig influensasesong). 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/52z6K/lege-bekymret-for-influensa-noen-pasienter-sykere-enn-foer

I 2016 ble mer enn hver fjerde seng på akuttavdelingen på et stort sykehus i Norge brukt av influensapasienter. Og det enda man har vaksine mot influensa, som svært mange i risikogruppa blir vaksinert med hvert år. Hvor var alle tiltakene for å ikke overbelaste helsevesenet den gangen?

Anonymkode: 3a37a...877

[Anonym bruker]

9 minutter siden, soleia skrev:

Realiteten er at ein pasient på respirator krev tett oppfylgjing av høgkvalifisert personale. Intensivavdelingane våre har vore fulle, sjølv før covid-19, så det kjem på toppen av allereie eksisterande behov.  Desse respiratorane det er snakk om vert til dagleg brukt under operasjonar, og eignar seg ikkje like godt til lungeskadde pasientar, og trengs jo i utgangspunktet der dei er.  Her er ei oppsummering av kapasiteten frå mars, då ein i ein periode stengde ned nesten all annan aktivitet enn akutt hjelp, men slik kan ein ikkje halde på over lengre tid.

https://www.helsedirektoratet.no/nyheter/intensivkapasitet-i-i-norge

Mange intensivavdelinger stod også nesten tomme, da planlagte operasjoner var avlyst, men det kom ingen koronapasienter. Min sønn ble operert i slutten av september, og der vi bor er det blitt en del smitte i løpet av september. Vi var fire stykker på intensiven på det sykehuset - to stk under oppvåkning etter operasjon, deriblant min sønn, og to stk eldre personer. 

Anonymkode: 3a37a...877

[soleia]

12 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det er jo nettopp det. Det kjøres ingen sammenligning mellom forskjellige virus og sykdommer verken av myndigheter eller i media. Men hvis man søker diverse faglig litteratur eller på fhi.no, så finner man ut av i enkelte år har det vært opp til 8 000 pasienter på norske sykehus med influensa på en SESONG, og mange av dem i respirator. Det har vært rundt 1 200 innlagt i hele landet på 8 måneder (altså, mye lenger enn vanlig influensasesong). 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/52z6K/lege-bekymret-for-influensa-noen-pasienter-sykere-enn-foer

I 2016 ble mer enn hver fjerde seng på akuttavdelingen på et stort sykehus i Norge brukt av influensapasienter. Og det enda man har vaksine mot influensa, som svært mange i risikogruppa blir vaksinert med hvert år. Hvor var alle tiltakene for å ikke overbelaste helsevesenet den gangen?

Anonymkode: 3a37a...877

Ja, trykket på sjukehuset av Covid-19 har vore lavt etter april/mai, PÅ GRUNN AV TILTAKA!  Kva er det med dette du ikkje forstår?

 

[Anonym bruker]

Dere skjønner ikke at alle med symptomer behandles som om de er positive? Er dere klar over hvor mye styr det er med smittepasienter?

Anonymkode: ce007...4d1

[Anonym bruker]

1 time siden, soleia skrev:

Ja, trykket på sjukehuset av Covid-19 har vore lavt etter april/mai, PÅ GRUNN AV TILTAKA!  Kva er det med dette du ikkje forstår?

 

Trykket på sykehusene nå i slutten av oktober, midt i bølge nummer to, er lavere enn i april/mai, selv om vi i sommer nesten ikke hadde noe tiltak i det hele tatt. Logikk?

Anonymkode: 3a37a...877

[Anonym bruker]

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Dere skjønner ikke at alle med symptomer behandles som om de er positive? Er dere klar over hvor mye styr det er med smittepasienter?

Anonymkode: ce007...4d1

Fortsatt ikke en gyldig grunn til å nekte far å være med på fødsel og avlyse kreftbehandling, smertebehandling og psykiatrisk hjelp.

Anonymkode: 3a37a...877

[Anonym bruker]

1 time siden, soleia skrev:

Ja, trykket på sjukehuset av Covid-19 har vore lavt etter april/mai, PÅ GRUNN AV TILTAKA!  Kva er det med dette du ikkje forstår?

 

Poenget er at å stenge ned samfunnet er feil. Hundretusener av arbeidsplasser er borte, eller ferd med å forsvinne. Hundretusener av mennesker er arbeidsledige, eller i ferd med å bli arbeidsledige. 
Hvis vi stenger ned samfunnet pga covid, hvorfor gjør vi det ikke hvert år pga influensa? Folk dør da og. Er ikke deres liv like mye verdt som covidpasientenes liv? Belaster ikke influensapasientene helsevesenet?

Poenget er at vi kan ikke stoppe verden pga et virus. Konsekvensene av tiltakene er i ferd med å bli verre enn selve viruset. 

Anonymkode: fd4f4...460

[soleia]

28 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Trykket på sykehusene nå i slutten av oktober, midt i bølge nummer to, er lavere enn i april/mai, selv om vi i sommer nesten ikke hadde noe tiltak i det hele tatt. Logikk?

Anonymkode: 3a37a...877

Vi åpna grensene 15 Juli, og derifrå byrja det sakte å akselerere. Sommar og uteliv fører generelt til lavt smittenivå på infeksjonssjukdomar, og d-vitamin pga solskinn kan og ha ei rolle. Vi er framleis langt under talet på sjuke frå i vår, takka vare tiltaka, sjølv om talet på positive prøver viser noko anna. I vår fekk ein ikkje testa seg om ein ikkje var helsepersonell eller innlagt med covid symptom. 

[Anonym bruker]

26 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Poenget er at å stenge ned samfunnet er feil. Hundretusener av arbeidsplasser er borte, eller ferd med å forsvinne. Hundretusener av mennesker er arbeidsledige, eller i ferd med å bli arbeidsledige. 
Hvis vi stenger ned samfunnet pga covid, hvorfor gjør vi det ikke hvert år pga influensa? Folk dør da og. Er ikke deres liv like mye verdt som covidpasientenes liv? Belaster ikke influensapasientene helsevesenet?

Poenget er at vi kan ikke stoppe verden pga et virus. Konsekvensene av tiltakene er i ferd med å bli verre enn selve viruset. 

Anonymkode: fd4f4...460

Opp til 650 000 mennesker i verden dør hvert år av influensa, Hittil har over 1,1 million mennesker dødd av korona, det til tross for alle tiltak som har vært verden rundt. Hvor mange hadde ikke dødd uten noen tiltak tror du?

Anonymkode: 3e8f1...9ff

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Opp til 650 000 mennesker i verden dør hvert år av influensa, Hittil har over 1,1 million mennesker dødd av korona, det til tross for alle tiltak som har vært verden rundt. Hvor mange hadde ikke dødd uten noen tiltak tror du?

Anonymkode: 3e8f1...9ff

Så må man jo ta i betraktning at influensasesongen er mye kortere. Influensasesongen varer ikke fra februar til oktober, noe koronaviruset gjorde. Hvis man hadde influensa like hissig hele året, ville tallet på døde av influensa i verden ha doblet seg.

En annen ting er at man ikke kjører obduksjon på absolutt alle som dør av influensa, man tester heller ikke dem som dør med influensa i kroppen. Hvis en eldre person dør på sykehjem etter luftveisinfeksjon eller lungebetennelse, er det ingen som obduserer personen for å finne ut om personen hadde influensa. Derfor har vi ikke 100 prosent pålitelige tall på influensadøde. Mens man har mye mer pålitelige tall på folk som dør MED korona i kroppen - altså både av og med korona. Man kan ikke sammenligne statistikk med fravær av statistikk.

Anonymkode: 3a37a...877

[Anonym bruker]

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Så må man jo ta i betraktning at influensasesongen er mye kortere. Influensasesongen varer ikke fra februar til oktober, noe koronaviruset gjorde. Hvis man hadde influensa like hissig hele året, ville tallet på døde av influensa i verden ha doblet seg.

Og det er jo akkurat derfor det er så viktig å sette inn tiltak mot korona, hadde influensa opptrådt på samme måten så hadde det blitt satt inn tiltak mot det og.

Anonymkode: 3e8f1...9ff

[Anonym bruker]

De som er flinke fra før av blir enda flinkere,- bortsatt fra de få av disse som nå er drit LEI av å være flinke. Som bor på steder uten smitte,- hvor det har vært få/ingen smittede under hele pandemien.. De som har vært spredere (noen mer "bevisst" enn andre) vil fortsette som før,- og bare gi f...... Det er snakk om over en måned! (Tiltak vil vare MINST til starten av desember....),

De skulle ha differensiert mellom steder med smitte,- og uten smitte. Samme som nå til "rene" steder,- MYE strengere der det er mye smitte. MEN;- man skulle satt tiltak til å starte umiddelbart og de skulle vært satt til 14 dager frem i tid,- med mulighet for lempinger om ting går rett vei da....Om en "bakomliggende plan" uansett var å holde "stengt" til desember,- så hadde de bare kunne holde kjeft! Er lettere for alle å ta to uker om gangen....Det lange tidsperspektivet,- hvis eneste "Lovnad" er at " det kan bli ytterligere innstramminger før vi kommer dit";- er å be om at folk som er på nippet til å gi opp,- men holder ut,- kanskje ikke gjør det mye lenger...

Har en 17 åring hjemme som har taklet alt veldig bra,- men kan virke som vi ikke har klart å  fange opp signaler her. 17 åringen har forsvart det meste av tiltak innført, vært skeptisk til lempinger og vist veldig vilje og forståelse for at det er vi "friske og sterke" som må ta "jobben" med å forsvare de svake...Vært VELDIG standhaftig i sine holdninger,- ikke bare vår,- men har inntrykk av at det store flertall av ungdommene her har hatt samme holdning.  

"gjengen" til vår tenåring (de i klassen, deretter venner fra idretten, og deretter "gjengen som har hengt sammen fra barneskolen" er vel 20-30 stk som henger sammen noen oftere og "Nærere" enn andre)),- og flere "andre tilsvarende gjenger"  har vært flinke. VI har null smitte her. Vi hadde vel tre i mars/april. Ungdommen har fortsatt å holde avstand, sprite, ikke treffes for mange og ikke klaget en eneste gang.... Ikke vært en eneste fest rundt omkring. Ungdommen har holdt seg edru (altså,- sikkert unntak der altså) og ikke samlet seg for mange ute så vel som inne... Dette gjelder de aller, aller fleste altså. Helt utrolig! Var spent i sommer, særlig i godværsperioder hvor mange samles på stranda og fester. Kan være mye fyll og støy til vanlig,- dette gikk helt upåklagelig for seg. Politiet var og sjekket hver kveld flere ganger,- og oftere i helgene ,- og det var aldri noe å sette fingeren på!!!!! Ungdommen holdt avstand (holdt seg i små gjenger), ingen var "overstadig" beruset....osv. Ble utøvd hærverk på den ene stranda ei natt. Men det var ikke forbindelse med fest. (Styggværsnatt).. Mulig denne "generasjon prestasjon" har stor del av æren for at kommune og småkommunene rundt er helt smittefri og har vært det siden starten av april...De så kanskje for seg lempinger på restriksjoner her vi bor. I forbindelse med smått begynnende julearrangement,- kanskje flere publikummere på kamper/konkurranser/oppvisninger.... ..Jeg vet ikke helt hva de hadde håpet på, men jeg tror de øynet mulighet for at det ble  lempinger her vi ikke har og ikke har hatt noe smitte,,,

Nå vil det gå enda en måned,- MINST;- der de må skjerpe seg enda mer,- enda de "har gitt alt":...  Enda en måned uten å treffes tilnærmet like mange som de brukte før, enda en måned uten bursdagsfest for jubilantene som står for tur,- enda flere måneder uten mamma OG pappa på tribunen ,- kun en publikummer pr barn,- kanskje ingen etterhvert......TO uker hadde de nok taklet. Holde ut i to uker til....SÅ kunne vi KANSKJE lokket med to uker til om pandemien hadde eksplodert her vi bor innen den tid,- men over en måned som det er nå.... Jeg frykter konsekvensene her jeg bor. Barnet mitt visste allerede om " et par gjenger" som skal "begynne bryte reglene",- fordi de er lei.

Denne gangen tror jeg regjeringen har bæsjet på leggen........ Jeg frykter de har dratt strikken for langt hos mange som VIRKELIG har vært flinke.....Og de fleste vil fortsette,- men noen klarer ikke...Og det vil føre til brudd på ALLE regler og stor sjans for økt smitte blant disse,- og andre vil fortsette å "prestere" og "Holde ut";- men ikke uten men og langtidskonsekvenser som kan være alvorlig for mange.. Jeg frykter at de ungdommene som har holdt ut til nå,- men "varslet venner" at nå gidder vi ikke mer,- de vil starte trend som gjør at vi får smitte hit (det er kort vei til nærmeste storby med en del smitte,- så et par tre stykker derifra på noen av de lokale "ulovlige festene" så vil det være gjort),- og vi vil få jula ødelagt, januar ødelagt, ikke mulighet for ski og hyttetur i vinterferien i februar i verste fall......... Med lempinger her,- (i hvert fall null innskrenkinger,-) og andre steder uten smitte,- det tror jeg ville vært bra. Bra for de som bor steder uten smitte,- og oppmuntrende for de som "Måtte få" strengere tiltak,- da de hadde fått sett at når ting er under kontroll så BLIR det "normale" tilstander igjen..... Nå hjelper det ikke å få ned eller bort smitte. Alle skal fortsette til starten av desember uansett. Med strengere tiltak enn på lenge... Folk vil heller slutte å teste seg,- slik de nye karantenereglene er blitt,- med "skjult smitte"  og den spredning dette nødvendigvis medfører...

Anonymkode: 8c0de...8f6

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Og det er jo akkurat derfor det er så viktig å sette inn tiltak mot korona, hadde influensa opptrådt på samme måten så hadde det blitt satt inn tiltak mot det og.

Anonymkode: 3e8f1...9ff

Men også i årene der det døde 1400 mennesker av influensa i Norge, til tross for vaksine (!) har det aldri blitt satt inn noen som helst tiltak. Mener du da at vi skal sette inn tiltak mot influensa ved å stenge samfunnet hver vinter?

Anonymkode: 3a37a...877

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Men også i årene der det døde 1400 mennesker av influensa i Norge, til tross for vaksine (!) har det aldri blitt satt inn noen som helst tiltak. Mener du da at vi skal sette inn tiltak mot influensa ved å stenge samfunnet hver vinter?

Anonymkode: 3a37a...877

Nei, det mener jeg ikke.

Anonymkode: 3e8f1...9ff

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

De som er flinke fra før av blir enda flinkere,- bortsatt fra de få av disse som nå er drit LEI av å være flinke. Som bor på steder uten smitte,- hvor det har vært få/ingen smittede under hele pandemien.. De som har vært spredere (noen mer "bevisst" enn andre) vil fortsette som før,- og bare gi f...... Det er snakk om over en måned! (Tiltak vil vare MINST til starten av desember....),

De skulle ha differensiert mellom steder med smitte,- og uten smitte. Samme som nå til "rene" steder,- MYE strengere der det er mye smitte. MEN;- man skulle satt tiltak til å starte umiddelbart og de skulle vært satt til 14 dager frem i tid,- med mulighet for lempinger om ting går rett vei da....Om en "bakomliggende plan" uansett var å holde "stengt" til desember,- så hadde de bare kunne holde kjeft! Er lettere for alle å ta to uker om gangen....Det lange tidsperspektivet,- hvis eneste "Lovnad" er at " det kan bli ytterligere innstramminger før vi kommer dit";- er å be om at folk som er på nippet til å gi opp,- men holder ut,- kanskje ikke gjør det mye lenger...

Har en 17 åring hjemme som har taklet alt veldig bra,- men kan virke som vi ikke har klart å  fange opp signaler her. 17 åringen har forsvart det meste av tiltak innført, vært skeptisk til lempinger og vist veldig vilje og forståelse for at det er vi "friske og sterke" som må ta "jobben" med å forsvare de svake...Vært VELDIG standhaftig i sine holdninger,- ikke bare vår,- men har inntrykk av at det store flertall av ungdommene her har hatt samme holdning.  

"gjengen" til vår tenåring (de i klassen, deretter venner fra idretten, og deretter "gjengen som har hengt sammen fra barneskolen" er vel 20-30 stk som henger sammen noen oftere og "Nærere" enn andre)),- og flere "andre tilsvarende gjenger"  har vært flinke. VI har null smitte her. Vi hadde vel tre i mars/april. Ungdommen har fortsatt å holde avstand, sprite, ikke treffes for mange og ikke klaget en eneste gang.... Ikke vært en eneste fest rundt omkring. Ungdommen har holdt seg edru (altså,- sikkert unntak der altså) og ikke samlet seg for mange ute så vel som inne... Dette gjelder de aller, aller fleste altså. Helt utrolig! Var spent i sommer, særlig i godværsperioder hvor mange samles på stranda og fester. Kan være mye fyll og støy til vanlig,- dette gikk helt upåklagelig for seg. Politiet var og sjekket hver kveld flere ganger,- og oftere i helgene ,- og det var aldri noe å sette fingeren på!!!!! Ungdommen holdt avstand (holdt seg i små gjenger), ingen var "overstadig" beruset....osv. Ble utøvd hærverk på den ene stranda ei natt. Men det var ikke forbindelse med fest. (Styggværsnatt).. Mulig denne "generasjon prestasjon" har stor del av æren for at kommune og småkommunene rundt er helt smittefri og har vært det siden starten av april...De så kanskje for seg lempinger på restriksjoner her vi bor. I forbindelse med smått begynnende julearrangement,- kanskje flere publikummere på kamper/konkurranser/oppvisninger.... ..Jeg vet ikke helt hva de hadde håpet på, men jeg tror de øynet mulighet for at det ble  lempinger her vi ikke har og ikke har hatt noe smitte,,,

Nå vil det gå enda en måned,- MINST;- der de må skjerpe seg enda mer,- enda de "har gitt alt":...  Enda en måned uten å treffes tilnærmet like mange som de brukte før, enda en måned uten bursdagsfest for jubilantene som står for tur,- enda flere måneder uten mamma OG pappa på tribunen ,- kun en publikummer pr barn,- kanskje ingen etterhvert......TO uker hadde de nok taklet. Holde ut i to uker til....SÅ kunne vi KANSKJE lokket med to uker til om pandemien hadde eksplodert her vi bor innen den tid,- men over en måned som det er nå.... Jeg frykter konsekvensene her jeg bor. Barnet mitt visste allerede om " et par gjenger" som skal "begynne bryte reglene",- fordi de er lei.

Denne gangen tror jeg regjeringen har bæsjet på leggen........ Jeg frykter de har dratt strikken for langt hos mange som VIRKELIG har vært flinke.....Og de fleste vil fortsette,- men noen klarer ikke...Og det vil føre til brudd på ALLE regler og stor sjans for økt smitte blant disse,- og andre vil fortsette å "prestere" og "Holde ut";- men ikke uten men og langtidskonsekvenser som kan være alvorlig for mange.. Jeg frykter at de ungdommene som har holdt ut til nå,- men "varslet venner" at nå gidder vi ikke mer,- de vil starte trend som gjør at vi får smitte hit (det er kort vei til nærmeste storby med en del smitte,- så et par tre stykker derifra på noen av de lokale "ulovlige festene" så vil det være gjort),- og vi vil få jula ødelagt, januar ødelagt, ikke mulighet for ski og hyttetur i vinterferien i februar i verste fall......... Med lempinger her,- (i hvert fall null innskrenkinger,-) og andre steder uten smitte,- det tror jeg ville vært bra. Bra for de som bor steder uten smitte,- og oppmuntrende for de som "Måtte få" strengere tiltak,- da de hadde fått sett at når ting er under kontroll så BLIR det "normale" tilstander igjen..... Nå hjelper det ikke å få ned eller bort smitte. Alle skal fortsette til starten av desember uansett. Med strengere tiltak enn på lenge... Folk vil heller slutte å teste seg,- slik de nye karantenereglene er blitt,- med "skjult smitte"  og den spredning dette nødvendigvis medfører...

Anonymkode: 8c0de...8f6

Det er jo det som er problemet. Livet går forbi for barn og ungdom. Man får ikke tilbake avlyste bursdager, juleselskaper uten besteforeldre, sommerferier med familien, idrettsstevner og konserter, treninger, overnattingsbesøk og fisketurer. Når det blir innført tiltak uten vitenskapelig begrunnelse, og hele tiden kommer trusler a la "hvis dere ikke skjerper dere nå, blir det ingen ordentlig jul" og så videre, så blir folk lei til slutt. 

Det er nettopp det - det er nasjonale tiltak, så uansett hvor "flink" man er, er det restriksjoner. Det oppleves urettferdig av ungdom, og de ser ikke vitsen med å være "flinke" - det får jo ikke lov til noe uansett.

Anonymkode: 3a37a...877

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Nei, det mener jeg ikke.

Anonymkode: 3e8f1...9ff

Hvorfor skal man da sette så strenge tiltak mot koronaviruset som er satt nå til og med desember?

Anonymkode: 3a37a...877

[Anonym bruker]

9 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Hvorfor skal man da sette så strenge tiltak mot koronaviruset som er satt nå til og med desember?

Anonymkode: 3a37a...877

Fordi koronaviruset ikke er det samme som influensa og opptrer ikke på samme måte.

Anonymkode: 3e8f1...9ff

[Anonym bruker]

4 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Fordi koronaviruset ikke er det samme som influensa og opptrer ikke på samme måte.

Anonymkode: 3e8f1...9ff

Men spiller det noe rolle hvis antall døde og alvorlig syke (altså innlagt på sykehus) på en influensasesong har vært det femdobbelte av antall syke og døde av covid-19 på 8 måneder? Hvis man setter inn tiltak for å forhindre respirator og død, så bør man gjøre det med alle virus. Ikke bare med ett.

Anonymkode: 3a37a...877

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Poenget er at å stenge ned samfunnet er feil. Hundretusener av arbeidsplasser er borte, eller ferd med å forsvinne. Hundretusener av mennesker er arbeidsledige, eller i ferd med å bli arbeidsledige. 
Hvis vi stenger ned samfunnet pga covid, hvorfor gjør vi det ikke hvert år pga influensa? Folk dør da og. Er ikke deres liv like mye verdt som covidpasientenes liv? Belaster ikke influensapasientene helsevesenet?

Poenget er at vi kan ikke stoppe verden pga et virus. Konsekvensene av tiltakene er i ferd med å bli verre enn selve viruset. 

Anonymkode: fd4f4...460

Riktig !!

Anonymkode: 8d4e7...4b9

[Anonym bruker]

21 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det er jo det som er problemet. Livet går forbi for barn og ungdom. Man får ikke tilbake avlyste bursdager, juleselskaper uten besteforeldre, sommerferier med familien, idrettsstevner og konserter, treninger, overnattingsbesøk og fisketurer. Når det blir innført tiltak uten vitenskapelig begrunnelse, og hele tiden kommer trusler a la "hvis dere ikke skjerper dere nå, blir det ingen ordentlig jul" og så videre, så blir folk lei til slutt. 

Det er nettopp det - det er nasjonale tiltak, så uansett hvor "flink" man er, er det restriksjoner. Det oppleves urettferdig av ungdom, og de ser ikke vitsen med å være "flinke" - det får jo ikke lov til noe uansett.

Anonymkode: 3a37a...877

Og de HAR virkelig vært flinke. Jeg trodde virkelig ikke at det var denne gruppen jeg "frykter skal ødelegge jula" slik de har optrådt i sine hjem, ute i media og bare ved generell oppførsel ute blant folk;- men jeg har samtidig full forståelse for det,- selv om jeg synes det er trist..... De har fremsnakket det å holde avstand, holde antall personer samlet nede, ønsket mer bruk av masker,- spritet hender. Godtatt å miste treninger, øvelser, skoletimer,-og i tillegg fortsatt fremsnakket tiltak innført. Vist skepsis til åpninger av landegrenser,- og hatt fornuftige tanker om at åpning av barer kanskje ikke er så lurt, holdt seg mer eller mindre helt unna alt av fester og fulgt opp hverandre slik at alle blir invitert hjem til noen nå og da........ Ekstremt flinkt til å organisere egen skyss og unngå bussen til skolen når den åpnet igjen..... Når "denne gjengen" opplever å ikke få tilbake noen verdens ting for alt dette,- men opplever å få slengt i trynet at du ikke er flink nok,- her må dere stramme inn mer, som om de ikke dømmer seg selv "Under pari" i egne øyne på alle andre områder i livet,- ja,- da blir det reaksjoner. De som velger å "bryte ut av dugnaden" er kanskje de "sunneste ungdommene" når alt kommer til alt.... Så får vi ta konsekvensen av det som må komme som følge av "takken" de har fått....

Anonymkode: 8c0de...8f6

[Anonym bruker]

46 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Og de HAR virkelig vært flinke. Jeg trodde virkelig ikke at det var denne gruppen jeg "frykter skal ødelegge jula" slik de har optrådt i sine hjem, ute i media og bare ved generell oppførsel ute blant folk;- men jeg har samtidig full forståelse for det,- selv om jeg synes det er trist..... De har fremsnakket det å holde avstand, holde antall personer samlet nede, ønsket mer bruk av masker,- spritet hender. Godtatt å miste treninger, øvelser, skoletimer,-og i tillegg fortsatt fremsnakket tiltak innført. Vist skepsis til åpninger av landegrenser,- og hatt fornuftige tanker om at åpning av barer kanskje ikke er så lurt, holdt seg mer eller mindre helt unna alt av fester og fulgt opp hverandre slik at alle blir invitert hjem til noen nå og da........ Ekstremt flinkt til å organisere egen skyss og unngå bussen til skolen når den åpnet igjen..... Når "denne gjengen" opplever å ikke få tilbake noen verdens ting for alt dette,- men opplever å få slengt i trynet at du ikke er flink nok,- her må dere stramme inn mer, som om de ikke dømmer seg selv "Under pari" i egne øyne på alle andre områder i livet,- ja,- da blir det reaksjoner. De som velger å "bryte ut av dugnaden" er kanskje de "sunneste ungdommene" når alt kommer til alt.... Så får vi ta konsekvensen av det som må komme som følge av "takken" de har fått....

Anonymkode: 8c0de...8f6

Ja, det har vært så stort fokus på at det er ungdommer som har vært verstinger, fokus på studentfester, besøk og så videre. Ikke noe rart mange ikke gidder - myndighetene skjærer jo alle over en kam, og da mister man motivasjonen.

Anonymkode: 3a37a...877