Flyktningleiren i Moria vs Norge

[Anonym bruker]

Den borgerlige regjeringen er ikke i stand til å ta hånd om innvandring. 50 er helt klart ikke nok når vi har kapasitet til å ta inn hele leiren.

Anonymkode: 0a29c...abb

[Anonym bruker]

2 timer siden, CherryC skrev:

Skumle folk slike som deg.. som faktisk kan se bildet av mennesker i krise, små barn, og har null empati.

Jeg reagerer på at når du fikk et saklig svar etter å ha spurt "hva mener du skal gjøres da" så ble det stille fra deg. Tar det da som at du er enig i hennes svar på det spørsmålet. Hjelpes skal det, absolutt, men kun reelle flyktninger, ikke lykkesøkere. Jeg forstår at alle ønsker det beste for seg og sine familier, hvem gjør ikke det. Men når valget står mellom familier i virkelig krise/nød eller  familier som er økonomiske flyktinger så burde ikke valget være vanskelig. Det aller beste hadde være om hele verden gikk sammen og satte opp flyktningleire i nabolandene hvor de kunne oppholdt seg og så flytte tilbake når krig er over. På den måte får man hjulpet mange flere. Snakker ikke da om de dårlige leirene vi har sett på TV. Men mer lignene små byer med bosteder hvor barna kan gå på skole og foreldre kan jobbe og alt av det sanitære er på stell.

Anonymkode: 17469...926

[Gjest]

15 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg reagerer på at når du fikk et saklig svar etter å ha spurt "hva mener du skal gjøres da" så ble det stille fra deg. Tar det da som at du er enig i hennes svar på det spørsmålet. Hjelpes skal det, absolutt, men kun reelle flyktninger, ikke lykkesøkere. Jeg forstår at alle ønsker det beste for seg og sine familier, hvem gjør ikke det. Men når valget står mellom familier i virkelig krise/nød eller  familier som er økonomiske flyktinger så burde ikke valget være vanskelig. Det aller beste hadde være om hele verden gikk sammen og satte opp flyktningleire i nabolandene hvor de kunne oppholdt seg og så flytte tilbake når krig er over. På den måte får man hjulpet mange flere. Snakker ikke da om de dårlige leirene vi har sett på TV. Men mer lignene små byer med bosteder hvor barna kan gå på skole og foreldre kan jobbe og alt av det sanitære er på stell.

Anonymkode: 17469...926

Alle har jo et reelt behov her og nå. Moria skulle være en midlertidig oppholdsplass i påvente av faste forhold. Det ble den ikke, fordi Europa tørket av seg hele problemet på Hellas og Tyrkia.

(Flyktningleire i naboland er det mer enn nok av. Libanon er nå så oversvømt av syrere at det ikke er plass mer. Der snakker vi millioner.)

Endret 10. september 2020 av Pashla

[Anonym bruker]

9 hours ago, Pashla said:

Oi, der var det jammen noen forkastelige verdier! 

Hvorfor skal alltid norge hjelpe andre ??

Hva med :

Alle de fattige barna her i landet

Alle de eldre som får dritt mat til middag på eldrehjem

Alle barna som bor under fysisk og Pyskisk vold

Alle Narkomane

Alle de flyktingene vi allerede har og som er svært tramastisterte

Alle de Pyskisk syke, som nesten ikke får den hjelpen de trenger og mange velger selvmord

Synes FAKTISK vi bør hjelpe Våre landsmenn først før vi får enda flere...

Anonymkode: 62258...ca2

[Anonym bruker]

9 hours ago, CherryC said:

Skumle folk slike som deg.. som faktisk kan se bildet av mennesker i krise, små barn, og har null empati.

Aboslutt ikke.

Folk i Norge også våre nye landsmenn trenger hjelp, så hvorfor slippe inn enda flere? Synes det rett og slett er tragisk

Anonymkode: 62258...ca2

[Anonym bruker]

6 timer siden, Anonym bruker skrev:

Jeg reagerer på at når du fikk et saklig svar etter å ha spurt "hva mener du skal gjøres da" så ble det stille fra deg. Tar det da som at du er enig i hennes svar på det spørsmålet. Hjelpes skal det, absolutt, men kun reelle flyktninger, ikke lykkesøkere. Jeg forstår at alle ønsker det beste for seg og sine familier, hvem gjør ikke det. Men når valget står mellom familier i virkelig krise/nød eller  familier som er økonomiske flyktinger så burde ikke valget være vanskelig. Det aller beste hadde være om hele verden gikk sammen og satte opp flyktningleire i nabolandene hvor de kunne oppholdt seg og så flytte tilbake når krig er over. På den måte får man hjulpet mange flere. Snakker ikke da om de dårlige leirene vi har sett på TV. Men mer lignene små byer med bosteder hvor barna kan gå på skole og foreldre kan jobbe og alt av det sanitære er på stell.

Anonymkode: 17469...926

Tror du virkelig at det sitter mange såkalte lykkejegere i Moira? 

Anonymkode: fb310...08a

[Leverpostei]

7 timer siden, Anonym bruker skrev:

Jeg reagerer på at når du fikk et saklig svar etter å ha spurt "hva mener du skal gjøres da" så ble det stille fra deg. Tar det da som at du er enig i hennes svar på det spørsmålet. Hjelpes skal det, absolutt, men kun reelle flyktninger, ikke lykkesøkere. Jeg forstår at alle ønsker det beste for seg og sine familier, hvem gjør ikke det. Men når valget står mellom familier i virkelig krise/nød eller  familier som er økonomiske flyktinger så burde ikke valget være vanskelig. Det aller beste hadde være om hele verden gikk sammen og satte opp flyktningleire i nabolandene hvor de kunne oppholdt seg og så flytte tilbake når krig er over. På den måte får man hjulpet mange flere. Snakker ikke da om de dårlige leirene vi har sett på TV. Men mer lignene små byer med bosteder hvor barna kan gå på skole og foreldre kan jobbe og alt av det sanitære er på stell.

Anonymkode: 17469...926

Dette må være noe av det mest naive jeg har lest noen gang. Beskrivelsen din av koselige «små byer» der alt «er på stell» likner forøvrig skremmende mye på beskrivelsen verden ble servert av de første konsentrasjonsleirene. Et slikt glansbilde er en utopi. Det er også en utopi at «hele verden går sammen» om noe som helst, vi har jo ikke en gang klart å lande den europeiske samarbeidsavtalen om å hente ut barnefamilier fra Moria. 

[Anonym bruker]

1 time siden, Leverpostei skrev:

Dette må være noe av det mest naive jeg har lest noen gang. Beskrivelsen din av koselige «små byer» der alt «er på stell» likner forøvrig skremmende mye på beskrivelsen verden ble servert av de første konsentrasjonsleirene. Et slikt glansbilde er en utopi. Det er også en utopi at «hele verden går sammen» om noe som helst, vi har jo ikke en gang klart å lande den europeiske samarbeidsavtalen om å hente ut barnefamilier fra Moria. 

Det er mulig å bygge bedre leirer nærmere hjemlandet, et eksempel er det som Tyrkia har gjort her, her kunne man bidratt med mye større beløp: 
https://www.hurriyetdailynews.com/turkey-to-build-new-refugee-camp-for-55000-syrians--85102 

Mange i Tyrkia er også lei flyktninger/immigranter fra Syria og man hører stadig: "De er lei av å sende sine sønner inn i Syria for å kjempe samtidig som syriske menn sitter og drikker te i Tyrkia." I Istanbul finnes det nå egne arabiske nabolag hvor kun syrere får jobb, så la oss si at Norge tar imot 50.000 flyktninger så har Tyrkia 3 millioner til som de er klar for å slippe inn i Europa, da kan vi fint få egne arabiske bydeler i Oslo.  

I Moria er det folk fra 70 ulike land. På nyhetene i dag brøt det ut slåsskamp mellom afrikanske og afghanske menn, er dette virkelig reelle flyktninger eller økonomiske immigranter? Jeg er faktisk enig med Erna her at Norge har bidratt mye med tanke på folketall. 

Anonymkode: 4dfa8...bb5

[mjøshild]

På 10.9.2020 den 0.21, Anonym bruker skrev:

Mitt poeng er at vi alt sliter i Norge med å sikre en trygg oppvekst til alle barn og vi sliter med å få de som alt er kommet til Norge ut i jobb. Så da blir det i mine øyne feil å skulle ta inn enda flere. Nei vet du, hudfarge bryr jeg meg ikke om.

I skoler i Oslo så er det slik at de får betalt ekstra for å ta inn problembarn, men pengene blir nødvendigvis ikke brukt til det men til å dekke et ellers stramt budsjett. Dessverre er mange av de barna nye landsmenn. Han ene rakk å voldta ei jente, svindle andre elever men ble sendt videre etter at han slo til rektor....noe straff er det ikke snakk om. 

Jeg mener også at de som nå er i Mora skal få hjelp, men da der nede. Hva med å betale for et av hotellene som sikkert står tomme etter en dårlig sesong? Det må da være vinn - vinn. 

Anonymkode: 4dfa8...bb5

Gode poeng !    Den "totale naivitet" fra 70-80 tallet har styrt innvandring/flyktningdebatten lenge nok nå.

[Anonym bruker]

Hvis vi vil ha svenske tilstander tar vi i mot langt flere. Greit at 50 stk er lite, men vi kan ikke ta i mot Ubegrenset heller. De må følges opp, integreres, på norskkurs. Mange må behandles for traumer, de skal ut i arbeidslivet og de må huses og få penger til daglig opphold på nav. Vil vi ha svenske tilstander tar vi i mot langt over det vi klarer noe som fører til frustrasjon, vold, drap, arbeidsledighet, rus og opptøyer, se på Sverige!

Anonymkode: e8f5c...c49

[Anonym bruker]

På 9.9.2020 den 21.25, Anonym bruker skrev:

Flyktningleiren i Moria har vært en tikkende bombe siden dag 1 og nå ser vi dessverre resultatet av det. Det som forundrer meg stort er at flere norske byer sier at de kan ta i mot 50+. De sliter allerede med kriminalitet, sysselsetting og integrering i flere av byene  og nå vil de bringe enda flere inn i miksen? Flyktningene har det tragisk der, men nå må de returneres. Skal Norge godta at de skal søke lykken et annet sted i første omgang (gjennom lovlig jobb eller via kriminelle handlinger)? De som ikke er økonomiske flyktninger har selvsagt et hjelpebehov som bør vurderes, men de som kommer for egen eller familiens vinning bør ikke få tvinge seg videre på søken etter lykken. Om flyktningene nå får bli i ulike land i Europa har de (les menneskehandlere, flyktninger, profittører) en bombesikker plan for å forflytte mennesker til et vestlig land i fremtiden. Flere vil følge deres eksempel. Flyktninger koster det norske samfunnet ufattelige summer hvert år. Bør ikke de som allerede er her få en bedre oppfølging først? Bør ikke arbeidsplasser opp på beina etter coronaen eller medisiner prioriteres? Norge har ikke ubegrensede midler. Det vil komme et punkt når politikerne må bestemme hva som er viktigst- landets egne innbyggere eller hjelpe alle andre i verden. Fint at 50 flyktninger (familier med barn) får komme såfremt de har et reelt flyktningbehov, men la oss håpe på at de ikke får bosette seg i en av de større byene. Integrer dem skikkelig, få språket på plass, få dem ut i jobb og la dem være produktive medlemmer av samfunnet.

Anonymkode: 7f6a2...f26

Helt enig med HI her

Anonymkode: fcd4c...798

[Gjest]

11 timer siden, Anonym bruker skrev:

Hvorfor skal alltid norge hjelpe andre ??

Hva med :

Alle de fattige barna her i landet

Alle de eldre som får dritt mat til middag på eldrehjem

Alle barna som bor under fysisk og Pyskisk vold

Alle Narkomane

Alle de flyktingene vi allerede har og som er svært tramastisterte

Alle de Pyskisk syke, som nesten ikke får den hjelpen de trenger og mange velger selvmord

Synes FAKTISK vi bør hjelpe Våre landsmenn først før vi får enda flere...

Anonymkode: 62258...ca2

«Alltid»? Hvor i alle dager har du det fra at vi «alltid» gjør det, det stemmer jo ikke.

I ethvert samfunn vil det finnes noen som går under radaren. Helsesykepleiere, barnehager, skoler, barnevern og politi har i oppgave å hjelpe de barna som opplever vold i Norge. Hvem skal hjelpe barn som opplever vold i flyktningleire? 
Noen sykehjem har lavere kvalitet på maten enn andre, men alle får mat hver dag. I Moria ble der delt ut noen smørbrød i går, men ikke alle fikk, og de som fikk hadde ikke spist på to dager. 
De psykisk syke har kommunale og distriktspsykiatriske sentre, der er psykiatriske sykehus i Norge, der er kommunale psykologtjenester og sykepleiere med psykiatri som fagfelt. Kvaliteten og dekningsgraden er ulik fra sted til sted. Men der er ingen by på 13.000 innbyggere i Norge som ikke har ett eneste tilbud.
 

Og sånn kunne jeg ha fortsatt. Levestandarden og velferdsordningene i Norge er blant de mest utbygde i verden. Hvor mye bedre mener du det må bli først? For du vet, pengebruken i f eks helsevesenet vil aldri komme til noe toppunkt der man slår fast at «derrrr! var det nok, nå kan vi hjelpe alle som blir syke i landet i samme øyeblikk som de føler ubehag». Det kommer ikke til å skje. For forskningen kommer stadig til å utvikle seg. Nye behandlingsmåter vil dukke opp. Og på samme måte er det med andre ordninger; der er alltid et hull ett eller annet sted. Men hvis vi skal vente til hver eneste krinkelkrok er rettet ut, så kan vi aldri hjelpe noen. 
 

Du kan ikke sammenligne nøden i Norge med nøden i Moria.

[Gjest]

7 timer siden, Anonym bruker skrev:

Hvis vi vil ha svenske tilstander tar vi i mot langt flere. Greit at 50 stk er lite, men vi kan ikke ta i mot Ubegrenset heller. De må følges opp, integreres, på norskkurs. Mange må behandles for traumer, de skal ut i arbeidslivet og de må huses og få penger til daglig opphold på nav. Vil vi ha svenske tilstander tar vi i mot langt over det vi klarer noe som fører til frustrasjon, vold, drap, arbeidsledighet, rus og opptøyer, se på Sverige!

Anonymkode: e8f5c...c49

Tja. Med unntak av episoder i Sverige så har det vel ikke vært noen grunn til å tro at de tingene har korrelasjon. Vold og drap går nedover i Norge og alle andre europeiske land. Tilfeldigvis sammenfaller det i tid med at alle landene får høyere innvandrerbefolkning. Skal tro om der er en annen korrelasjon der? Eller kanskje de tingene ikke henger sammen overhodet? 
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Crime_statistics&fbclid=IwAR2mg5zaxmMdz74hSIqu88mq5DX3AB_PXaUu6-MGk3dpFhqQXpYlPLs_SmI#intentional_homicides_in_the_EU-27_in_2018

 

[Gjest]

9 timer siden, Anonym bruker skrev:

Mange i Tyrkia er også lei flyktninger/immigranter fra Syria og man hører stadig: "De er lei av å sende sine sønner inn i Syria for å kjempe samtidig som syriske menn sitter og drikker te i Tyrkia."

Da bør de vel skylde Erdogan for å ha startet tyrkisk deltakelse i krigen. Det er ikke noen andres skyld.

[Anonym bruker]

Hvorfor skal vi hjelpe akkurat de fra moria, når det er mange andre som trenger mye mer hjelp. Se ernas uttalelser her:

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/kRa6XB/erna-solberg-ikke-aktuelt-med-omkamp-om-flyktninger-med-frp

 

Det er jo også et faktum at de færreste i moria faktisk oppfyller vilkårene for beskyttelse i flykningkonvensjonen og utlendingsloven. De fleste der er økonomiske migranter. Det er bare å google så finner dere svar på det.

Anonymkode: 35e44...807

[Gjest]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Hvorfor skal vi hjelpe akkurat de fra moria, når det er mange andre som trenger mye mer hjelp. Se ernas uttalelser her:

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/kRa6XB/erna-solberg-ikke-aktuelt-med-omkamp-om-flyktninger-med-frp

 

Det er jo også et faktum at de færreste i moria faktisk oppfyller vilkårene for beskyttelse i flykningkonvensjonen og utlendingsloven. De fleste der er økonomiske migranter. Det er bare å google så finner dere svar på det.

Anonymkode: 35e44...807

Kan man google navn og opplysninger om hver enkelt der? Interessant. Kan ikke du google det for oss og legge resultatet her, siden det er du som kommer med den påstanden?