La katten være alene hjemme?

[Gjest]

3 timer siden, Anonym bruker skrev:

Tja.... hva gjorde man egentlig før? Spør av oppriktig nysgjerrighet!

Da jeg vokste opp hadde «alle» katt eller hund. Hundene var inne hele dagen, kattene ute hele dagen. Folk var jo på jobb.... ingen hadde katteluke. 

Anonymkode: 6c2ae...eb2

Nei, og det var jo slemt mot dyrene. F eks er det ikke lov å ha sauer alene, de SKAL ha en flokk. Hunder er også flokkdyr. Vi mennesker skal da være flokken dens, men så er vi borte 8-9 timer av døgnet? Det er jo også dyreplageri.

[Gjest]

6 timer siden, Anonym bruker skrev:

Så da kan man egentlig ikke dra på jobb når man har katt da?

Anonymkode: 852a8...e9e

Tja. Nei, egentlig ikke. Man bør uansett tenke seg grundig om før man tar et levende vesen inn i huset: «lever jeg et liv som er forenlig med de behovene som dette dyret har - fysisk, praktisk, sosialt? Kan dyret leve i pakt med sine instinkter her, og likevel ha det trygt? Kan jeg unngå å forurense hos andre når jeg er eier av dyret? Kan jeg avstå fra lengre reiser?» osv osv osv. 

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Pashla skrev:

Tja. Nei, egentlig ikke. Man bør uansett tenke seg grundig om før man tar et levende vesen inn i huset: «lever jeg et liv som er forenlig med de behovene som dette dyret har - fysisk, praktisk, sosialt? Kan dyret leve i pakt med sine instinkter her, og likevel ha det trygt? Kan jeg unngå å forurense hos andre når jeg er eier av dyret? Kan jeg avstå fra lengre reiser?» osv osv osv. 

Da kan man ikke ha hund heller. For en hund bør ikke være alene en hel arbeidsdag. Blir egentlig ganske vanskelig å ha kjæledyr i det heletatt etter din mening. Men, på tross av dette har veldig mange husdyr, og de fleste av oss er i jobb. Alikevel blir ikke dette sett på som dyremishandling i forhold til loven, noe du prøver å få det til å være.

Anonymkode: 852a8...e9e

[Gjest]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Da kan man ikke ha hund heller. For en hund bør ikke være alene en hel arbeidsdag. Blir egentlig ganske vanskelig å ha kjæledyr i det heletatt etter din mening. Men, på tross av dette har veldig mange husdyr, og de fleste av oss er i jobb. Alikevel blir ikke dette sett på som dyremishandling i forhold til loven, noe du prøver å få det til å være.

Anonymkode: 852a8...e9e

Nei, da bør man ikke ha kun én hund, som må være mye hjemme alene, innendørs, på et sted der hunder ikke får utfolde seg. Helt sant. Men hvis man faktisk VAR seriøs med det hundeholdet, så kunne man jo vente med å skaffe hund til man hadde plass til 2 eller flere, plass til luftegård av en viss størrelse, mulighet til å være mer hjemme selv (f eks når man bor på et småbruk eller jobber hjemmefra) og generelt tilpasse sitt eget liv til det livet hunder trenger i stedet for motsatt.

Så du har helt rett: designhunder i små leiligheter, som får 30 min tur morgen og kveld, sitter alene fra 0730 til 1630 og ikke har mulighet for mosjon og sosial omgang med verken dyr eller mennesker i mellomtida - dem bør man ikke skaffe seg. Du ville ikke skaffet hest på slike premisser?  

[Anonym bruker]

13 minutter siden, Pashla skrev:

Nei, da bør man ikke ha kun én hund, som må være mye hjemme alene, innendørs, på et sted der hunder ikke får utfolde seg. Helt sant. Men hvis man faktisk VAR seriøs med det hundeholdet, så kunne man jo vente med å skaffe hund til man hadde plass til 2 eller flere, plass til luftegård av en viss størrelse, mulighet til å være mer hjemme selv (f eks når man bor på et småbruk eller jobber hjemmefra) og generelt tilpasse sitt eget liv til det livet hunder trenger i stedet for motsatt.

Så du har helt rett: designhunder i små leiligheter, som får 30 min tur morgen og kveld, sitter alene fra 0730 til 1630 og ikke har mulighet for mosjon og sosial omgang med verken dyr eller mennesker i mellomtida - dem bør man ikke skaffe seg. Du ville ikke skaffet hest på slike premisser?  

Det er jeg enig i. Men, det er jo fortsatt ikke ulovlig, noe jeg fikk inntrykk av at du prøvde å vise til. Fikk også inntrykk av at du prøve å vise til at det ikke var i tråd med loven at man har katter selv om man er i jobb, og de er ute mens man er på jobb. Jeg har tre katter og de er som oftest ute når vi er på jobb/skole. De trives bedre ute enn inne på denne tida. Når vi er hjemme velger de alltid å være ute i timesvis på vår, sommer og høst. Helt frivillig. De vil ikke inn om vi lokker på dem heller. De har mat og vann både ute og inne. Har overbygd terrasse med tepper og låve med høy. Ikke kom og fortell meg at dette er uforsvarlig dyrehold.

Anonymkode: 852a8...e9e

[Anonym bruker]

4 timer siden, Anonym bruker skrev:

Tja.... hva gjorde man egentlig før? Spør av oppriktig nysgjerrighet!

Da jeg vokste opp hadde «alle» katt eller hund. Hundene var inne hele dagen, kattene ute hele dagen. Folk var jo på jobb.... ingen hadde katteluke. 

Anonymkode: 6c2ae...eb2

Før kjørte man uten sikkerhetsbelte, leger hoppet over håndvasken før operasjon, og det var innafor å røyke under svangerskap. Hvor vil du egentlig med spørsmålet? Vi har lært av tidligere dumskap. 

Anonymkode: 82ce0...9a3

[Gjest]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Det er jeg enig i. Men, det er jo fortsatt ikke ulovlig, noe jeg fikk inntrykk av at du prøvde å vise til. Fikk også inntrykk av at du prøve å vise til at det ikke var i tråd med loven at man har katter selv om man er i jobb, og de er ute mens man er på jobb. Jeg har tre katter og de er som oftest ute når vi er på jobb/skole. De trives bedre ute enn inne på denne tida. Når vi er hjemme velger de alltid å være ute i timesvis på vår, sommer og høst. Helt frivillig. De vil ikke inn om vi lokker på dem heller. De har mat og vann både ute og inne. Har overbygd terrasse med tepper og låve med høy. Ikke kom og fortell meg at dette er uforsvarlig dyrehold.

Anonymkode: 852a8...e9e

Terrassen og låven er jo bra, og de har selskap i hverandre. Folk som IKKE har disse tingene, og som mener at kattepasseren kan bare komme 1-2 ganger i døgnet - nei, det duger faktisk ikke.

Men hvor nært bor du til naboer? For katt i villastrøk er og blir en plage for andre...

Endret 25. mai 2020 av Pashla

[Anonym bruker]

50 minutter siden, Pashla skrev:

Terrassen og låven er jo bra, og de har selskap i hverandre. Folk som IKKE har disse tingene, og som mener at kattepasseren kan bare komme 1-2 ganger i døgnet - nei, det duger faktisk ikke.

Men hvor nært bor du til naboer? For katt i villastrøk er og blir en plage for andre...

Selvsagt er det innafor å ha tilsyn 1-2 ganger i døgnet i en begrenset periode. 

Det er ikke optimalt, men går helt fint. 

Jeg tror du snakker om ting du ikke vet så mye om? 

Anonymkode: 2a474...45c

[Anonym bruker]

2 timer siden, Pashla skrev:

Terrassen og låven er jo bra, og de har selskap i hverandre. Folk som IKKE har disse tingene, og som mener at kattepasseren kan bare komme 1-2 ganger i døgnet - nei, det duger faktisk ikke.

Men hvor nært bor du til naboer? For katt i villastrøk er og blir en plage for andre...

Jeg bor på bygda. Ikke noe villastrøk her. Vi drar fortsatt på ferie ei uke i året og min mor er hos oss to ganger om dagen. Helt innafor. De har det som plommen i egget hos oss.

Anonymkode: 852a8...e9e

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Selvsagt er det innafor å ha tilsyn 1-2 ganger i døgnet i en begrenset periode. 

Det er ikke optimalt, men går helt fint. 

Jeg tror du snakker om ting du ikke vet så mye om? 

Anonymkode: 2a474...45c

Ja, det går fint for en begrenset periode. Bare å lese inne på mattilsynet.no. det står det beskrevet ganske greit.

Anonymkode: 852a8...e9e

[Gjest]

5 timer siden, Anonym bruker skrev:

Selvsagt er det innafor å ha tilsyn 1-2 ganger i døgnet i en begrenset periode. 

Det er ikke optimalt, men går helt fint. 

Jeg tror du snakker om ting du ikke vet så mye om? 

Anonymkode: 2a474...45c

Eller kanskje snakker du med en veterinær?

Å ha et annet syn på det med dyrehold vekker en masse følelser hos folk. Men analyser det som er blitt sagt i tråden: hvem her snakker på vegne av dyra? Og hvem er mest opptatt av at de selv har underholdning og selskap i dyr?
For helt ærlig, et litt snurt spørsmål som «jaså, men da kan jo ingen ha hund og katt da!» bør alltid besvares med «jo, men kun de som er villig til å ha dyr på dyras premisser». 

[Anonym bruker]

På 25.5.2020 den 11.28, Anonym bruker skrev:

Alle katteeiere med utekatter bør ha katteluke. Da kan katten selv velge når den er inne eller ute. Det er faktisk stygt gjort å bestemme at katten må være ute 8 timer mens man er på jobb, eller 10 timer om natta, uten mulighet til vann, mat og ly. 

Anonymkode: 82ce0...9a3

Her er katten ute hele dagen fordi den vil det selv. 

Jeg er hjemme hver dag og slipper han ut på formiddagen og han kommer ikke inn før i 7-8 tiden på kvelden. 

Døra, står oppe og jeg roper på han, men han ser vare dumt på meg og gidder ikke gå inn. Han har vann ute. 

Men på vinteren eller i dårlig vær er han mest inne. 

Så det finnes katter som er ute av fri vilje også. 

Anonymkode: 81aee...d26

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Her er katten ute hele dagen fordi den vil det selv. 

Jeg er hjemme hver dag og slipper han ut på formiddagen og han kommer ikke inn før i 7-8 tiden på kvelden. 

Døra, står oppe og jeg roper på han, men han ser vare dumt på meg og gidder ikke gå inn. Han har vann ute. 

Men på vinteren eller i dårlig vær er han mest inne. 

Så det finnes katter som er ute av fri vilje også. 

Anonymkode: 81aee...d26

Har ikke katteluke og han er inne hver natt. 

Anonymkode: 81aee...d26

[Anonym bruker]

På 24.5.2020 den 2.02, Pashla skrev:

Katter som er borte i flere dager har ikke forsvarlig tilsyn.

Nå må du slutte. Katter kan fint forsvinne på rek i flere dager. Selv med ansvarlige eiere.

Anonymkode: 049d2...4b1

[Anonym bruker]

På 26.5.2020 den 0.21, Pashla skrev:

Eller kanskje snakker du med en veterinær?

Å ha et annet syn på det med dyrehold vekker en masse følelser hos folk. Men analyser det som er blitt sagt i tråden: hvem her snakker på vegne av dyra? Og hvem er mest opptatt av at de selv har underholdning og selskap i dyr?
For helt ærlig, et litt snurt spørsmål som «jaså, men da kan jo ingen ha hund og katt da!» bør alltid besvares med «jo, men kun de som er villig til å ha dyr på dyras premisser». 

Men, det er jo ikke du som bestemmer hva som er et ansvarlig dyrehold.

Anonymkode: 852a8...e9e

[Anonym bruker]

På 25.5.2020 den 18.04, Pashla skrev:

Terrassen og låven er jo bra, og de har selskap i hverandre. Folk som IKKE har disse tingene, og som mener at kattepasseren kan bare komme 1-2 ganger i døgnet - nei, det duger faktisk ikke.

Men hvor nært bor du til naboer? For katt i villastrøk er og blir en plage for andre...

Det duger i følge mattilsynet:

"

Kan man reise fra katten når man skal på ferie?

Publisert 16.10.2014     Sist endret 16.10.2014

 

 

Katten skal ha tilsyn og stell også i ferien, men for kortere perioder (et par ukers tid) kan det være akseptabelt at den får mindre tilsyn enn vanlig. Den skal likevel mates, sees til og ha daglig menneskelig kontakt.

Når du reiser fra katten må du derfor overlate ansvaret til noen. Det betyr at du ikke kan be noen naboer «holde et øye med katten», du må overlate ansvaret til en konkret person over 16 år. Denne skal se til katten hver dag for å sjekke at den ikke har fått sår, skader eller er syk, og derfor trenger å komme til veterinær.

Katter som er vant til å ha mye menneskekontakt må også få det selv om du er bortreist. Enten ved at den som passer katten tilbringer noen timer sammen med den hjemme hos deg hver dag eller at de tar den med hjem til seg selv. Men vær obs på at katter som tas med bort, på ferie eller til andre som skal passe dem, ofte vandrer for å finne hjem igjen. Hvert år skilles mange katter fra eier på denne måten, så unngå å ta den med hjemmefra for perioder med mindre du har tenkt å holde den inne. Husk også å ID-merke katten din."

https://www.mattilsynet.no/dyr_og_dyrehold/kjaledyr_og_konkurransedyr/katt/kan_man_reise_fra_katten_naar_man_skal_paa_ferie.16450

Anonymkode: 5f902...00b

[Gjest]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Det duger i følge mattilsynet:

"

Kan man reise fra katten når man skal på ferie?

Publisert 16.10.2014     Sist endret 16.10.2014

 

 

Katten skal ha tilsyn og stell også i ferien, men for kortere perioder (et par ukers tid) kan det være akseptabelt at den får mindre tilsyn enn vanlig. Den skal likevel mates, sees til og ha daglig menneskelig kontakt.

Når du reiser fra katten må du derfor overlate ansvaret til noen. Det betyr at du ikke kan be noen naboer «holde et øye med katten», du må overlate ansvaret til en konkret person over 16 år. Denne skal se til katten hver dag for å sjekke at den ikke har fått sår, skader eller er syk, og derfor trenger å komme til veterinær.

Katter som er vant til å ha mye menneskekontakt må også få det selv om du er bortreist. Enten ved at den som passer katten tilbringer noen timer sammen med den hjemme hos deg hver dag eller at de tar den med hjem til seg selv. Men vær obs på at katter som tas med bort, på ferie eller til andre som skal passe dem, ofte vandrer for å finne hjem igjen. Hvert år skilles mange katter fra eier på denne måten, så unngå å ta den med hjemmefra for perioder med mindre du har tenkt å holde den inne. Husk også å ID-merke katten din."

https://www.mattilsynet.no/dyr_og_dyrehold/kjaledyr_og_konkurransedyr/katt/kan_man_reise_fra_katten_naar_man_skal_paa_ferie.16450

Anonymkode: 5f902...00b

Øhhhh... det står vel at det nettopp ikke duger å bare komme innom. Eller leser du noe helt annet enn meg i «Katter som er vant til å ha mye menneskekontakt må også få det selv om du er bortreist. Enten ved at den som passer katten tilbringer noen timer sammen med den hjemme hos deg hver dag eller at de tar den med hjem til seg selv.»? 

[Gjest]

5 timer siden, Anonym bruker skrev:

Men, det er jo ikke du som bestemmer hva som er et ansvarlig dyrehold.

Anonymkode: 852a8...e9e

Kan ikke se at det jeg sier er så spesielt kontroversielt, altså. Unntagen for de menneskene som skaffer seg katt i stedet for hund bare fordi det «er så enkelt» og deretter lar den styre seg selv. Men du er vel aldri en av dem? 
 

8 timer siden, Anonym bruker skrev:

Nå må du slutte. Katter kan fint forsvinne på rek i flere dager. Selv med ansvarlige eiere.

Anonymkode: 049d2...4b1

Dersom eieren er ansvarlig sørger han for at den ikke forsvinner, du. Ville man ha godtatt noe lignende av hundeeiere? 

[Anonym bruker]

23 minutter siden, Pashla skrev:

Øhhhh... det står vel at det nettopp ikke duger å bare komme innom. Eller leser du noe helt annet enn meg i «Katter som er vant til å ha mye menneskekontakt må også få det selv om du er bortreist. Enten ved at den som passer katten tilbringer noen timer sammen med den hjemme hos deg hver dag eller at de tar den med hjem til seg selv.»? 

Hvis den er vant til mye menneskekontakt, ja. En katt som pleoer å gå it og inn som den vil og ofte være ute hele dagen er ikke i den kategorien.

Anonymkode: 5f902...00b

[Gjest]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Hvis den er vant til mye menneskekontakt, ja. En katt som pleoer å gå it og inn som den vil og ofte være ute hele dagen er ikke i den kategorien.

Anonymkode: 5f902...00b

... og der er vi tilbake til start - dette blir jo et sirkelargument. 🙄

Ja, en katt som allerede er forsømt, vil leve OK med å forsømmes av naboen også, likså vel som av eieren. Point taken.

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Pashla skrev:

... og der er vi tilbake til start - dette blir jo et sirkelargument. 🙄

Ja, en katt som allerede er forsømt, vil leve OK med å forsømmes av naboen også, likså vel som av eieren. Point taken.

En katt er ikke forsømt selv om den er mye ute. Det er stor forskjell på innekatten til pensjonerte Olga som sjelden forlater leiligheten sin og på gårdskatten som går ut og inn som den vil, jakter om den har lyst, treffer nabokatta osv.

Anonymkode: 5f902...00b

[Gjest]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

En katt er ikke forsømt selv om den er mye ute. Det er stor forskjell på innekatten til pensjonerte Olga som sjelden forlater leiligheten sin og på gårdskatten som går ut og inn som den vil, jakter om den har lyst, treffer nabokatta osv.

Anonymkode: 5f902...00b

Og igjen: «lever jeg et liv som er forenlig med de behovene som dette dyret har - fysisk, praktisk, sosialt? Kan dyret leve i pakt med sine instinkter her, og likevel ha det trygt? Kan jeg unngå å forurense hos andre når jeg er eier av dyret? Kan jeg avstå fra lengre reiser?» 

Dersom katta egentlig ikke er del av familien overhodet, men i stedet et mer eller mindre forvillet tamdyr, så er vel svaret på disse spørsmålene nei.

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Pashla skrev:

Og igjen: «lever jeg et liv som er forenlig med de behovene som dette dyret har - fysisk, praktisk, sosialt? Kan dyret leve i pakt med sine instinkter her, og likevel ha det trygt? Kan jeg unngå å forurense hos andre når jeg er eier av dyret? Kan jeg avstå fra lengre reiser?» 

Dersom katta egentlig ikke er del av familien overhodet, men i stedet et mer eller mindre forvillet tamdyr, så er vel svaret på disse spørsmålene nei.

Hvilke av de to kattene tror du egentlig lever det beste livet?

Du må få lov til å mene at ingen burde ha katt hvis det er det du mener, men i forhold til lovgivningen angående hva som skal til for å ha lov til å reise fra en katt og hva som er lovlig kattehold er du på viddene.

Anonymkode: 5f902...00b

[Anonym bruker]

På 24.5.2020 den 2.15, Pashla skrev:

Kjenner folk som lufter katten i bånd, ja. Men en luftegård kunne være en annen idé. Med tiden vil det bli påbudt.

Eneste gang jeg har følt meg som en dyreplager var da vi flyttet og katten var nødt til å være inne den første tiden. Forsøkte å lufte den med bånd, var virkelig ikke noe suksess. Den gikk fullstendig bananas. Nå som den kan gå ut er den så fornøyd og det merkes godt på adferden. Så ikke så sikker på om det der er den løsningen katten har det best med. 

Anonymkode: 963b5...106

[Gjest]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Hvilke av de to kattene tror du egentlig lever det beste livet?

Du må få lov til å mene at ingen burde ha katt hvis det er det du mener, men i forhold til lovgivningen angående hva som skal til for å ha lov til å reise fra en katt og hva som er lovlig kattehold er du på viddene.

Anonymkode: 5f902...00b

Hvilken som lever det beste livet? Jeg vet hvilken som lever det korteste:

https://www.agria.no/katt/artikkel/om-katt/utekatt-eller-innekatt/

Og hvis man mener det er «dårlig gjort» å ha katten for mye inne - tja, da er spørsmålet der igjen: Kan dyret leve i pakt med sine instinkter her, og likevel ha det trygt? Hvis ikke: hvorfor skaffer man seg et rovdyr da? Ett som ikke vil trives inne og ikke vil overleve særlig lenge ute - altså, hvorfor??

Jeg tipper at om 10-15 år så er det blitt helt ulovlig å holde huskatter på det nivået som de fleste nordmenn gjør. De skader det ville fuglelivet også.