Når syke mennesker mister all inntekt...

[Anonym bruker]

Mange som fortsatt er under utredning, som NAV erkjenner at er for syke for jobb - men ikke er ferdig avklart for uføretrygd, har mistet arbeidsavklaringspengene. Disse blir oppfordret til å søke sosialpenger. De som er gift får ingenting. De må forsørges av ektefellen.

De har ikke penger til å forsørge seg, penger til behandling eller til å kjempe i mot.

Det hjelper ikke å korte ned AAP-forløpet til 3 år når det blir forventet ulike utredninger der det ofte er ett års ventetid bare for å komme til vurdering. Ikke blir man henvist i alle plausible retninger samtidig heller. Man skal utelukke/bekrefte en og en ting. Dessuten er det en del sykdommer som kan bedres over tid. De får ikke uføretrygd selv om sykdomsforløpet er lengre enn de tilmålte 3 årene på AAP.  Dessuten tas det heller ikke hensyn til at en del er for syke til å delta på arbeidsrettet utprøving. Da kvalifiserer heller ikke til uføretrygd. Før kunne man da få forkengelse i AAP-forløpet, men nå får man nedten konsekvent nei til forlengelse. Disse menneskene blir ikke friske om pengene forsvinner.  

https://www.underskrift.no/vis/7498/

Mange sterke historier på Facebookgruppen Aksjon for AAP endringer #NAVjegog

Jeg vet at det er mange meninger om mennesker som faller utenfor arbeidslivet, så jeg tenker ikke å være med i en diskusjon rundt dette. Jeg ønsker bare å oppfordre til at de som også mener at de nye AAP-reglene bringer mange syke ut i fattigdom, skriver under på denne kampanjen. 

Anonymkode: 99016...e2a

[Anonym bruker]

Underskrevet!

Jeg risikerer å komme dit om under et år. I den farten helsevesenet jobber er det ikke sjanse for at jeg skal bli utredet ferdig eller få behandling - siden det allerede er flere år siden de har innrømmet å ikke ha kompetanse til å hjelpe meg i Norge. Har allerede fått avslag på uføretrygd.

Det jeg synes er ekstra ille med dette, det er det faktum at hvis man er for syk til å jobbe, går ut aap-tiden og får avslag på uføretrygd, da får man 52 uker karantene før man på ny kan søke om aap.

Hvis man som 100 % arbeidstaker selv velger å si opp sin jobb (uten "god nok" grunn), da får man bare 12 ukers karantene før man får dagpenger.

Hvis man er syk skal man altså straffes i et år. Om man som frisk ikke vil jobbe er det greit, og man straffes bare tre måneder før man får penger fra staten. Politikerne bør komme på banen og forklare hvordan de forsvarer dette...

Anonymkode: 594ee...fe1

[Anonym bruker]

Signert

Selv har jeg hatt så godt som null oppfølging av nav. Jeg har nå måtte søke uføretrygd, selv om det overhodet ikke er mitt ønske. De sier jeg ikke vil få forlenget AAP, så da er valget å søke ufør eller havne på sosialen. Men jeg er livredd for å få avslag på uføresøknaden, og måtte søke sosialstøtte mens jeg anker, noe som kan ta opptil 6 mnd. Da går økonomien min virkelig til helvete, den er ille nok nå. Man er en kasteball i systemet, og det tar som regel mange måneder å få time på sykehus eller andre spesialister.

Anonymkode: d8dd6...06f

[Anonym bruker]

Flott at dere har signert!

Har selv en uføresøknad til behandling. Med meg har jeg NAV-lokalt som har skrevet en entydig arbeidsevnevurdering, jeg har skrevet en lang egenerklæring, grundig legeerklæring, psykologerklæring, attest fra avklaringsbedrift, erklæring fra fysioterapaut og fra overlegen på smerterehabilitering. Men med alle ekstreme avslagene som har kommet inn, føler jeg meg slett ikke trygg. Får jeg avslag, er det min mann som alene må forsørge 5 personer. 

Anonymkode: 99016...e2a

[Anonym bruker]

8 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Flott at dere har signert!

Har selv en uføresøknad til behandling. Med meg har jeg NAV-lokalt som har skrevet en entydig arbeidsevnevurdering, jeg har skrevet en lang egenerklæring, grundig legeerklæring, psykologerklæring, attest fra avklaringsbedrift, erklæring fra fysioterapaut og fra overlegen på smerterehabilitering. Men med alle ekstreme avslagene som har kommet inn, føler jeg meg slett ikke trygg. Får jeg avslag, er det min mann som alene må forsørge 5 personer. 

Anonymkode: 99016...e2a

Har du skrevet egenerklæring og sendt med uføresøknaden? Hvorfor det?

Anonymkode: d8dd6...06f

[Anonym bruker]

26 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Har du skrevet egenerklæring og sendt med uføresøknaden? Hvorfor det?

Anonymkode: d8dd6...06f

Sendte det ikke selv med søknaden, men fikk beskjed av min NAV-veileder å skrive det slik at han kunne  legge det ved med den andre dokumentasjonen. 

Anonymkode: 99016...e2a

[Anonym bruker]

16 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Sendte det ikke selv med søknaden, men fikk beskjed av min NAV-veileder å skrive det slik at han kunne  legge det ved med den andre dokumentasjonen. 

Anonymkode: 99016...e2a

Ok Håper det går bra

Anonymkode: d8dd6...06f

[Anonym bruker]

13 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Sendte det ikke selv med søknaden, men fikk beskjed av min NAV-veileder å skrive det slik at han kunne  legge det ved med den andre dokumentasjonen. 

Anonymkode: 99016...e2a

Ikke jeg som spurte om det, men merkelig at de ikke informerer om denne muligheten. Jeg fikk beskjed om at ikke noe annet enn det nav selv skrev og legeerklæring skulle med.

Hadde jeg kunnet forklare situasjonen selv så tror jeg ikke jeg hadde fått avslag, for det kommer ikke klart nok frem at det ikke er noe tilbud for meg i Norge, så noen måneder fra eller til på aap spiller ingen rolle - annet enn å gi meg enda mer stress og usikkerhet, da, selvfølgelig. Når jeg liksom ikke kvalifiserer for uføretrygd i dag, så vil jeg heller ikke gjøre det om noen måneder om det er et krav at man skal ha forsøkt behandling. Jeg ville jublet om jeg kunne forsøkt noe behandling, men det finnes jo ikke. I hvert fall ikke i Norge. Når det ikke kommer nok frem i søknaden så er det jo håpløst. Selv om det som stod i søknaden var så klart og tydelig at det ikke burde vært noen tvil.

I tillegg, første avslag fikk jeg uten at de hadde lest hverken søknaden eller dokumentasjon fra lege. Så de måtte ta den opp igjen, og da ble avslaget begrunnet med at jeg ikke har forsøkt behandling.

Jo mer jeg tenker på det, jo mer provosert blir jeg over det faktum at de som selv sier opp sin jobb og blir arbeidsledig bare får 12 ukers karantene, mens de som ikke er i stand til å jobbe skal ha 52 ukers karantene! Man får altså lov å være lat og få penger for det, men blir man syk skal man straffes mye verre. Ikke en velferdsstat verdig.

Anonymkode: 594ee...fe1

[Anonym bruker]

6 timer siden, Anonym bruker skrev:

Underskrevet!

Jeg risikerer å komme dit om under et år. I den farten helsevesenet jobber er det ikke sjanse for at jeg skal bli utredet ferdig eller få behandling - siden det allerede er flere år siden de har innrømmet å ikke ha kompetanse til å hjelpe meg i Norge. Har allerede fått avslag på uføretrygd.

Det jeg synes er ekstra ille med dette, det er det faktum at hvis man er for syk til å jobbe, går ut aap-tiden og får avslag på uføretrygd, da får man 52 uker karantene før man på ny kan søke om aap.

Hvis man som 100 % arbeidstaker selv velger å si opp sin jobb (uten "god nok" grunn), da får man bare 12 ukers karantene før man får dagpenger.

Hvis man er syk skal man altså straffes i et år. Om man som frisk ikke vil jobbe er det greit, og man straffes bare tre måneder før man får penger fra staten. Politikerne bør komme på banen og forklare hvordan de forsvarer dette...

Anonymkode: 594ee...fe1

Karantene på 52 uker for syke mennesker er bare helt vanvittig

Anonymkode: d8dd6...06f

[Anonym bruker]

10 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Karantene på 52 uker for syke mennesker er bare helt vanvittig

Anonymkode: d8dd6...06f

Ja, det er helt hinsides. Det politikerne egentlig sier, det er at de tror ikke at folk er syke, for hvis de tar fra dem pengene så kommer de til å komme seg ut i jobb. Pussig at de ikke sier det samme til de som er helt friske og sier opp jobben for å gå ledig...

Anonymkode: 594ee...fe1

[Anonym bruker]

De blå blå bryr seg ikke om syke mennesker, de bryr seg om penger. Det høres så fint ut med pakkeforløp og pasientrettigheter, men på den andre siden tar de vekk trygderettighetene og livsgrunnlaget til folk. Flott strategi ikke sant?

Anonymkode: 89a7b...0f8

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Ikke jeg som spurte om det, men merkelig at de ikke informerer om denne muligheten. Jeg fikk beskjed om at ikke noe annet enn det nav selv skrev og legeerklæring skulle med.

Hadde jeg kunnet forklare situasjonen selv så tror jeg ikke jeg hadde fått avslag, for det kommer ikke klart nok frem at det ikke er noe tilbud for meg i Norge, så noen måneder fra eller til på aap spiller ingen rolle - annet enn å gi meg enda mer stress og usikkerhet, da, selvfølgelig. Når jeg liksom ikke kvalifiserer for uføretrygd i dag, så vil jeg heller ikke gjøre det om noen måneder om det er et krav at man skal ha forsøkt behandling. Jeg ville jublet om jeg kunne forsøkt noe behandling, men det finnes jo ikke. I hvert fall ikke i Norge. Når det ikke kommer nok frem i søknaden så er det jo håpløst. Selv om det som stod i søknaden var så klart og tydelig at det ikke burde vært noen tvil.

I tillegg, første avslag fikk jeg uten at de hadde lest hverken søknaden eller dokumentasjon fra lege. Så de måtte ta den opp igjen, og da ble avslaget begrunnet med at jeg ikke har forsøkt behandling.

Jo mer jeg tenker på det, jo mer provosert blir jeg over det faktum at de som selv sier opp sin jobb og blir arbeidsledig bare får 12 ukers karantene, mens de som ikke er i stand til å jobbe skal ha 52 ukers karantene! Man får altså lov å være lat og få penger for det, men blir man syk skal man straffes mye verre. Ikke en velferdsstat verdig.

Anonymkode: 594ee...fe1

Dessverre er det slike håpløse tilfeller med avslag som det bare blir flere og flere av. Mennesker som har vært utprøvd gang på gang i arbeidsrettede tiltak - med samme konklusjon om manglende restarbeidsevne. De som har dokumentasjon opp og i mente fra behandlere. NAV som ser at maniske kan jobbe i det ordinære arbeidsmarkedet. Allikevel kommer det avslag på avslag. 

Helt utrolig...

Anonymkode: 99016...e2a

[Anonym bruker]

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

De blå blå bryr seg ikke om syke mennesker, de bryr seg om penger. Det høres så fint ut med pakkeforløp og pasientrettigheter, men på den andre siden tar de vekk trygderettighetene og livsgrunnlaget til folk. Flott strategi ikke sant?

Anonymkode: 89a7b...0f8

Merkeligere er det da at de tillater friske å bare ha 12 uker karantene...

Pasientrettigheter og pakkeforløp er bare flotte ord som gjør seg godt i taler og i valgkamper. Dette gjelder bare på enkelte områder og enkelte diagnoser.

Man har en rett til å komme til time innen forsvarlig tid, noen diagnoser har tidfestede frister. Og noen av disse igjen har frister for hvor lenge etter innkalling sykehuset må starte behandling. For veldig, veldig mange er dette ikke-eksisterende!

Sykehusene blir straffet om de ikke oppfyller ventelistegarantien. De har kanskje ikke mulighet til å oppfylle garantien pga. ressursmangel (som jo er pga. politikerne som ikke forstår de faktiske behovene i helsevesenet, men mener sykehus skal drive som bedrifter). Hvis en pasient ikke har fått tilbud innen garantitiden kan denne ta timer på andre sykehus som ev. har ledig kapasitet på dette området. Det høres jo flott ut. Bortsett fra at da er det sykehuset som ikke greide å oppfylle garantien som må betale for pasienten ved det andre sykehuset - ergo får de utgifter på pasienten fremfor inntekter. Dette fungerer jo overhodet ikke, så sykehusene har vært nødt til å finne løsninger for å slippe å tape enda mer penger. Løsningen deres er å ta inn pasienter til en poliklinisk time innen garantitiden. Det som da skjer er nemlig at pasienten forsvinner fra ventelistene, offisielt har sykehuset oppfylt garantien - uten at de har kapasitet eller umiddelbare planer om å kalle pasienten inn igjen eller sette i gang behandling. Dermed havner pasienten på sykehusets egen venteliste, og der finnes det ingen garantier. Politikerne skryter så av alt de har gjort og at nå er ventelistene i helsevesenet redusert. I realiteten har de gjerne økt. Og pasientene er mer eller mindre rettsløse.

Konsekvensen er at pasienter blir dårligere i ventetiden, noen blir uføre pga. ventetiden, noen blir ikke en gang ferdig utredet før aap-årene (og sykemeldingsåret) er forbi. Og da er man økonomisk ruinert om man ikke får stønader videre. Det er behagelig for politikerne, for køene i helsevesenet er tilsynelatende reduserte. Det er behagelig for politikerne at statistikken gir inntrykk av at færre går på aap (det viser jo at tiltakene hjelper, liker politikerne å skryte av i sin uvitenhet). Det verste er nesten at ingen blir stilt til ansvar for at så mange faller ut av arbeidslivet. Helsevesenet kan trenere utredninger uten at det får følger, å nå frem med klager er vanskelig. Nav blir ikke stilt til ansvar. Politikerne blir ikke stilt til ansvar og de tar heller ikke ansvar.

Slik systemet fungerer nå fører det bare én vei - rakt ut i grøfta med velferdsstaten.

 

Anonymkode: 594ee...fe1

[Anonym bruker]

Jeg havnet der. Men presset meg i jobb. Lever med store smerter hver dag og store mengder smertestillende. 

Anonymkode: 10a04...d88

[Anonym bruker]

Jeg og fatter ikke dette. I følge Nav sine papirer så har jeg vært for syk til å kunne være i jobb i 17 år, og først nå er det prat om at jeg kanskje kan få søke om ufør. Jeg har AAP. Men det er jo bare flaks fordi jeg ble kastet av AAP for noen år siden, fikk meg en 50% stilling jeg maktet i 5 uker, før jeg gikk på en skikkelig smell, så sykemeldt i 1 år, og tilbake på AAP. 

Spesialister, psykolog og fastlegen fatter ikke hva Nav holder på med, jeg har flere diagnoser på fysisk sykdom, og PTSD. Ingen klarer å se hvordan jeg skal kunne jobbe. Vært på utrolig mange avklaringer, og alle konkluderer med at jeg har ikke restarbeidsevne. 

Så hvis de skal bruke 17 år på meg, så lurer jeg litt på hvordan de skal klare å få andre ferdig utredet, behandlet og avklart på 3-4 år. 

Anonymkode: 9b792...294

[Anonym bruker]

Underskrevet ❤️ Helt sykt hvordan de behandler mennesker ❤️ Stakkars barna oppi dette 😢

Anonymkode: a43f3...c92

[Anonym bruker]

Man får jo de politikerene man stemmer på.... 

Anonymkode: 47e8c...d2d

[Anonym bruker]

6 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Man får jo de politikerene man stemmer på.... 

Anonymkode: 47e8c...d2d

Jeg tror rett og slett ikke at de som stemmer de partiene som sitter i dag forstår følgene av det. De lar seg blende av den populistiske politikken, svelger overskrifter rått og driter i følgene... det er jo så slitsomt å måtte tenke, enda verre er det å faktisk bruke litt tid for å sette seg litt inn i ting...

Anonymkode: 594ee...fe1

[Anonym bruker]

Signert!

Jeg ble heldigvis ufør i fjor høst så jeg trenger ikke bekymre meg lengre, så lenge jeg er syk (resten av livet har de sagt) så har jeg en inntekt. Syns synd i de som mister AAP men som er for syk til å jobbe.

Anonymkode: 32f3f...50d

[Anonym bruker]

Norge har fortsatt de rauseste trygdeordningene i verden. Og derfor også det høyeste sykefraværet. Man må jo være blind om man ikke ser sammenhengen. Flott at det strammes inn. Arbeid gir helse. De færreste blir friskere av å sitte på ræv. Største fraværsgrunn er muskel- og skjelett. Hva er medisinen? Aktivitet, sunt kosthold, regelmessig døgnrytme og vektreduksjon om man har for høy bmi. Ikke trygdeytelser og passivitet.

Anonymkode: a78cc...272

[Anonym bruker]

Veldig fint at de nå også skal gå i gjennom alle tidligere vedtak om uføretrygd

Anonymkode: 07257...a6b

[Anonym bruker]

Jeg håper alle dere, som har fått avslag som dere mener er feil, har klagd på vedtaket. Ved et avslag vil klager ha mulighet til å gi sin side av saken og evt legge til informasjon som ikke NAV har tatt med i beregningen.

Til info så omgjøres ca 75% av alle vedtak i klagers favør.

Jeg jobber selv innen dette felt på arbeidsgivers side og kan si at vi altid får medhold i vår klager på ansattes vegne og at vi ofte kjenner lovverket bedre enn NAV.

Anonymkode: c67ff...012

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Veldig fint at de nå også skal gå i gjennom alle tidligere vedtak om uføretrygd

Anonymkode: 07257...a6b

Skal de gå gjennom sakene til alle som har uføretrygd? Hvorfor det?

Anonymkode: d8dd6...06f

[Anonym bruker]

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Skal de gå gjennom sakene til alle som har uføretrygd? Hvorfor det?

Anonymkode: d8dd6...06f

Fordi mange har fått det på feil premisser. De skal sjekke sosiale medier osv og ha folk de mistenker inn på samtale. 

Anonymkode: 07257...a6b

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Veldig fint at de nå også skal gå i gjennom alle tidligere vedtak om uføretrygd

Anonymkode: 07257...a6b

Dette er bare tull, hvor har du det fra?

Anonymkode: a78cc...272