Gå til innhold

Velferdsstaten knuses av denne regjeringen


Anonym bruker

Anbefalte innlegg

Senkingen av makstid for AAP til kun 3 år er en katastrofe for stadig flere.

Tobarnsmor Toya Irene Tønnesen var klar for å prøve seg i arbeidsrettet tiltak. Så fikk hun beskjed om at hun ikke får arbeidsavklaringspenger lenger. Nå går hun på sosialen. Namsmannen har tatt pant i bilen.

Tønnesen har nådd makstida for hvor lenge man kan motta AAP. Men med det gamle regelverket ville hun med stor sannsynlighet fått forlengelse. Så sent som 13. februar i år skrev Nav at hun fikk forlenget perioden med arbeidsavklaringspenger fram til 31. mai «fordi du har behov for behandling eller arbeidsrettede tiltak, og aktivt bidrar for å komme i arbeid». Etter 31. mai stoppet utbetalingene fra Nav. Først 28. juni fikk hun brev fra Nav der det sto at arbeidsavklaringspengene opphører.

http://www.abcnyheter.no/helse-og-livsstil/livet/2018/12/07/195481725/ville-ut-i-jobb-endte-pa-sosialen-i-ar-har-vi-ikke-rad-til-julegaver

Anonymkode: bbd1e...55b

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

22 timer siden, Anonym bruker skrev:

At hun ikke har fått varsel om de nye reglene er jo bare tull

Anonymkode: 93eb8...c76

 

8 minutter siden, Anonym bruker skrev:

dette er hennes egen skyld

Anonymkode: a6e0c...fe7

Hva mener dere hun burde gjort?

 

Anonymkode: f30fc...92d

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

 

Hva mener dere hun burde gjort?

 

Anonymkode: f30fc...92d

Fulgt med. Hun kan ikke skylde på at hun ikke fikk varsel om de nye reglene

Anonymkode: 93eb8...c76

Lenke til kommentar
Del på andre sider

48 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Fulgt med. Hun kan ikke skylde på at hun ikke fikk varsel om de nye reglene

Anonymkode: 93eb8...c76

Men sett at hun hadde fulgt med: hva skulke hun gjort? Latt være å få jobb? Satset på å bli ufør?

Anonymkode: f30fc...92d

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Det er et håpløst system og total sløsing av både personers og samfunnets ressurser slik det fungerer (les ikke fungerer).

Nav er fornøyd så lenge en eller annen lege sier man "er i utredning", og helsevesenet har ingen krav på seg om oppfølgingen etter at de har oppfulgt ventelistegarantien (bortsett fra noen bestemte diagnoser). Når helsevesenet har tatt en pasient inn til poliklinikk forsvinner de ut av den offentlig synlige ventelisten og kommer over på sykehusenes egne ventelister, som de ikke trenger offentliggjøre - selv om de da reelt sett ikke har tilbudt pasientene noe mer utredning eller behandling. Da må pasienter som ellers trolig kunne kommet seg tilbake i arbeidslivet vente seg dårligere og dårligere, og altfor mange faller i dag utenfor arbeidslivet for godt etter år med å vente på både utredning og behandling. Dette gjelder spesielt for de som har flere diagnoser og for de som har diagnoser som er vanskeligere å diagnostisere.

Hele systemet er som en rotten potet, ingen politikere vil ta i den, for hvem tør vel gå til valg på å gjøre en ny reform i Nav og helsevesenet? Noen enkelttiltak nå og da er på ingen måte nok til å rydde opp. Konsekvensen er at flere blir uføre fordi de ikke får den oppfølgingen de egentlig har rett på. Og de som blir uføretrygdede er da de "heldige", for de vil i hvert fall ha en viss inntekt, mens de som er like arbeidsuføre, men ikke får trygd, de må over på sosialstønad. Sosialstønadene er i dag beregnet på midlertidige tiltak, at man skal leve på denne stunden kortvarig. Saksbehandlere sier at man kan leve på så lite i ca. tre måneder, utover det vil man ikke greie å dekke de kostnadene man faktisk har (fordi man f.eks. ikke har råd til å kjøpe seg klær når de gamle er for små eller i stykker, eller en av hvitevarene stopper å virke, eller man må til tannlegen o.l.). Livsoppholdsatsene varierer litt fra kommune til kommune, men ligger ca. 2000 kr under det staten selv sier er minimumet man trenger for å leve i Norge i dag over tid. Det sier seg selv at systemet ikke fungerer når stadig flere blir tvunget over på langvarig sosialstønad og at dette på sikt skaper større og større problemer og klasseskiller. Denne gruppen, som ville trengt en økning av barnetrygden mest, det er de som ikke vil merke en krone av økningen, fordi barnetrygden blir trukket fra livsoppholdet - dvs. mange kommuner vil spare penger hver måned, og de fattigste får i realiteten mindre.

Det er ingen tvil om at dagens blå regjering skaper langt større klasseskiller og bygger ned velferdsstaten.

Anonymkode: 41d08...1b2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, Anonym bruker said:

Fulgt med. Hun kan ikke skylde på at hun ikke fikk varsel om de nye reglene

Anonymkode: 93eb8...c76

Hun hadde uansett mistet AAP. Skulle hun søkt om uføre?

Anonymkode: bbd1e...55b

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, Anonym bruker skrev:

Det er et håpløst system og total sløsing av både personers og samfunnets ressurser slik det fungerer (les ikke fungerer).

Nav er fornøyd så lenge en eller annen lege sier man "er i utredning", og helsevesenet har ingen krav på seg om oppfølgingen etter at de har oppfulgt ventelistegarantien (bortsett fra noen bestemte diagnoser). Når helsevesenet har tatt en pasient inn til poliklinikk forsvinner de ut av den offentlig synlige ventelisten og kommer over på sykehusenes egne ventelister, som de ikke trenger offentliggjøre - selv om de da reelt sett ikke har tilbudt pasientene noe mer utredning eller behandling. Da må pasienter som ellers trolig kunne kommet seg tilbake i arbeidslivet vente seg dårligere og dårligere, og altfor mange faller i dag utenfor arbeidslivet for godt etter år med å vente på både utredning og behandling. Dette gjelder spesielt for de som har flere diagnoser og for de som har diagnoser som er vanskeligere å diagnostisere.

Hele systemet er som en rotten potet, ingen politikere vil ta i den, for hvem tør vel gå til valg på å gjøre en ny reform i Nav og helsevesenet? Noen enkelttiltak nå og da er på ingen måte nok til å rydde opp. Konsekvensen er at flere blir uføre fordi de ikke får den oppfølgingen de egentlig har rett på. Og de som blir uføretrygdede er da de "heldige", for de vil i hvert fall ha en viss inntekt, mens de som er like arbeidsuføre, men ikke får trygd, de må over på sosialstønad. Sosialstønadene er i dag beregnet på midlertidige tiltak, at man skal leve på denne stunden kortvarig. Saksbehandlere sier at man kan leve på så lite i ca. tre måneder, utover det vil man ikke greie å dekke de kostnadene man faktisk har (fordi man f.eks. ikke har råd til å kjøpe seg klær når de gamle er for små eller i stykker, eller en av hvitevarene stopper å virke, eller man må til tannlegen o.l.). Livsoppholdsatsene varierer litt fra kommune til kommune, men ligger ca. 2000 kr under det staten selv sier er minimumet man trenger for å leve i Norge i dag over tid. Det sier seg selv at systemet ikke fungerer når stadig flere blir tvunget over på langvarig sosialstønad og at dette på sikt skaper større og større problemer og klasseskiller. Denne gruppen, som ville trengt en økning av barnetrygden mest, det er de som ikke vil merke en krone av økningen, fordi barnetrygden blir trukket fra livsoppholdet - dvs. mange kommuner vil spare penger hver måned, og de fattigste får i realiteten mindre.

Det er ingen tvil om at dagens blå regjering skaper langt større klasseskiller og bygger ned velferdsstaten.

Anonymkode: 41d08...1b2

AP har hatt all mulighet til å endre dette da de satt i regjering.

Anonymkode: e7797...44b

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 timer siden, Anonym bruker skrev:

Hun hadde uansett mistet AAP. Skulle hun søkt om uføre?

Anonymkode: bbd1e...55b

Jeg er i samme situasjon. AAP går ut i januar. Enten så må jeg bli 100% eller delvis ufør. 

Fordi aap går ut. Forid helsevesenet gir meg timer med 10 mnd mellomrom og ikke kommer noen vei som en skrev iver her. 

Så det gjelder å følge med i svingene. Dumt men ja.

Anonymkode: e7797...44b

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bedre at folk søker ufør i slike situasjoner, uansett hvor dumt det er. Det å holde på en arbeidsplass og kanskje ikke dukke opp, går ikke i de fleste jobber.

På min arbeidsplass er det en som tar opp en arbeidsplass slik at vi ikke får vikar. Han kommer noen dager i 1-2 timer, andre dager ikke.... så det er utrolig frustrerende for oss som er igjen

Anonymkode: e0e9b...ae6

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som er helt sikkert er at man må pass på selv. Pushe på NAV når frister går ut osv. Ta ansvar!

Anonymkode: a12fe...f70

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 timer siden, Anonym bruker skrev:

Hun hadde uansett mistet AAP. Skulle hun søkt om uføre?

Anonymkode: bbd1e...55b

Hun måtte jo snakket med nav om hva de tenker veien videre burde være. Jeg er på AAP selv, på vei mot ufør, men jeg må jo ta ansvar for å følge opp ting selv. Jeg må søke om uføre fordi jeg ikke vil få forlenget AAP,  så jeg har ikke noe valg. De nye reglene ble det varslet om, så hun kan ikke skylde på at hun ikke har fått beskjed, det var mitt poeng.

Anonymkode: 93eb8...c76

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

4 hours ago, Anonym bruker said:

Hun måtte jo snakket med nav om hva de tenker veien videre burde være. Jeg er på AAP selv, på vei mot ufør, men jeg må jo ta ansvar for å følge opp ting selv. Jeg må søke om uføre fordi jeg ikke vil få forlenget AAP,  så jeg har ikke noe valg. De nye reglene ble det varslet om, så hun kan ikke skylde på at hun ikke har fått beskjed, det var mitt poeng.

Anonymkode: 93eb8...c76

Dette dreier seg om en innstramming for å spare penger.

Advokater om nye Nav-regler: – Rammer en allerede sårbar gruppe svært hardt

Advokater får et hav av henvendelser fra fortvilte og syke mennesker som har mistet inntekten sin etter at regjeringen strammet inn reglene for arbeidsavklaringspenger.

– Det nye regelverket er ufattelig strengt og må endres, sier advokat Lene Wallem.

– Det nye regelverket fører til at personer som åpenbart har nedsatt arbeidsevne på grunn av sykdom, ikke får forlengelse. Det er det største problemet, sier Eriksen.

De to advokatene kunne knapt tro det de leste da det ble klart hva regjeringen ønsket å gjøre med AAP-regelverket.

– Vi så med en gang hvordan det nye regelverket ville slå ut og forsto at dette ville ramme en allerede sårbar gruppe svært hardt. Når man leser forarbeidene til lovendringene, skjønner man at lovgiver ikke forsto hvilke konsekvenser disse ville medføre.

Det ble nå mulig å motta arbeidsavklaringspenger i maksimalt tre år, mot tidligere fire år. I tillegg kom det langt strengere vilkår for å søke om forlengelse når man har nådd makstida. Tidligere har Nav hatt som praksis å gi forlengelse av AAP fram til brukeren var ferdig avklart enten mot arbeid eller uføretrygd.

https://www.dagsavisen.no/innenriks/advokater-om-nye-nav-regler-rammer-en-allerede-sarbar-gruppe-svert-hardt-1.1245587

Anonymkode: bbd1e...55b

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Dette dreier seg om en innstramming for å spare penger.

Advokater om nye Nav-regler: – Rammer en allerede sårbar gruppe svært hardt

Advokater får et hav av henvendelser fra fortvilte og syke mennesker som har mistet inntekten sin etter at regjeringen strammet inn reglene for arbeidsavklaringspenger.

– Det nye regelverket er ufattelig strengt og må endres, sier advokat Lene Wallem.

– Det nye regelverket fører til at personer som åpenbart har nedsatt arbeidsevne på grunn av sykdom, ikke får forlengelse. Det er det største problemet, sier Eriksen.

De to advokatene kunne knapt tro det de leste da det ble klart hva regjeringen ønsket å gjøre med AAP-regelverket.

– Vi så med en gang hvordan det nye regelverket ville slå ut og forsto at dette ville ramme en allerede sårbar gruppe svært hardt. Når man leser forarbeidene til lovendringene, skjønner man at lovgiver ikke forsto hvilke konsekvenser disse ville medføre.

Det ble nå mulig å motta arbeidsavklaringspenger i maksimalt tre år, mot tidligere fire år. I tillegg kom det langt strengere vilkår for å søke om forlengelse når man har nådd makstida. Tidligere har Nav hatt som praksis å gi forlengelse av AAP fram til brukeren var ferdig avklart enten mot arbeid eller uføretrygd.

https://www.dagsavisen.no/innenriks/advokater-om-nye-nav-regler-rammer-en-allerede-sarbar-gruppe-svert-hardt-1.1245587

Anonymkode: bbd1e...55b

Og? Jeg har ikke sagt noe om det

Anonymkode: 93eb8...c76

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Dette dreier seg om en innstramming for å spare penger.

Advokater om nye Nav-regler: – Rammer en allerede sårbar gruppe svært hardt

Advokater får et hav av henvendelser fra fortvilte og syke mennesker som har mistet inntekten sin etter at regjeringen strammet inn reglene for arbeidsavklaringspenger.

– Det nye regelverket er ufattelig strengt og må endres, sier advokat Lene Wallem.

– Det nye regelverket fører til at personer som åpenbart har nedsatt arbeidsevne på grunn av sykdom, ikke får forlengelse. Det er det største problemet, sier Eriksen.

De to advokatene kunne knapt tro det de leste da det ble klart hva regjeringen ønsket å gjøre med AAP-regelverket.

– Vi så med en gang hvordan det nye regelverket ville slå ut og forsto at dette ville ramme en allerede sårbar gruppe svært hardt. Når man leser forarbeidene til lovendringene, skjønner man at lovgiver ikke forsto hvilke konsekvenser disse ville medføre.

Det ble nå mulig å motta arbeidsavklaringspenger i maksimalt tre år, mot tidligere fire år. I tillegg kom det langt strengere vilkår for å søke om forlengelse når man har nådd makstida. Tidligere har Nav hatt som praksis å gi forlengelse av AAP fram til brukeren var ferdig avklart enten mot arbeid eller uføretrygd.

https://www.dagsavisen.no/innenriks/advokater-om-nye-nav-regler-rammer-en-allerede-sarbar-gruppe-svert-hardt-1.1245587

Anonymkode: bbd1e...55b

Hvordan handler det om å spare penger? Sosialstønad er tilnærmet samme beløp som aap og uføretrygd er høyre utbetaling enn aap, så jeg kan ikke se at det spares noe sted. 

 

Anonymkode: 09699...6dd

Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 minutes ago, Anonym bruker said:

Hvordan handler det om å spare penger? Sosialstønad er tilnærmet samme beløp som aap

Nei, det er det ikke. AAP er normalt langt mer enn sosialstønad. Du slipper også å tigge hos NAV hver 3. måned, måtte vise bankutskrifter osv. Du får heller ikke sosialstønad for å nedbetale lån.

Uføretrygd er i de fleste tilfeller det samme som AAP (begge er basert på 66% av tidligere lønn).

Du vet virkelig ikke hva du snakker om!

Anonymkode: bbd1e...55b

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Nei, det er det ikke. AAP er normalt langt mer enn sosialstønad. Du slipper også å tigge hos NAV hver 3. måned, måtte vise bankutskrifter osv. Du får heller ikke sosialstønad for å nedbetale lån.

Uføretrygd er i de fleste tilfeller det samme som AAP (begge er basert på 66% av tidligere lønn).

Du vet virkelig ikke hva du snakker om!

Anonymkode: bbd1e...55b

Både aap, sosialstønad og uførestønad har en minimumsgrense. Den er ikke den samme for alle stønadene. Har man sosialstønad og kontoen er tom, så får man mer. Nav Har ikke lov å la folk sulte. Det er heller ingen menneskerett å eie egen bolig. Men det man får til husleie er det man kan bruke på lån. Trenger man mer enn det, så bor man over evne akkurat da. Har selv mottatt både aap og sosialstønad og utbetalingene var relativt like. Er man ufør, så får man 3000 i mnd per umyndig barn man forsørger. Ei jeg var økonomisk verge for fikk utbetalt 35 000,- av nav hver mnd i uføretrygd. Hadde hun ikke hatt barn, så hadde hun fått 26 000,-. Hun har aldri jobbet noen gang.  

Anonymkode: 09699...6dd

Lenke til kommentar
Del på andre sider

54 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Både aap, sosialstønad og uførestønad har en minimumsgrense. Den er ikke den samme for alle stønadene. Har man sosialstønad og kontoen er tom, så får man mer. Nav Har ikke lov å la folk sulte. Det er heller ingen menneskerett å eie egen bolig. Men det man får til husleie er det man kan bruke på lån. Trenger man mer enn det, så bor man over evne akkurat da. Har selv mottatt både aap og sosialstønad og utbetalingene var relativt like. Er man ufør, så får man 3000 i mnd per umyndig barn man forsørger. Ei jeg var økonomisk verge for fikk utbetalt 35 000,- av nav hver mnd i uføretrygd. Hadde hun ikke hatt barn, så hadde hun fått 26 000,-. Hun har aldri jobbet noen gang.  

Anonymkode: 09699...6dd

26 000 utbetalt på minstesats får man ikke

Anonymkode: 93eb8...c76

Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 minutter siden, Anonym bruker skrev:

26 000 utbetalt på minstesats får man ikke

Anonymkode: 93eb8...c76

Minstesats er på ca 20, men hun fikk mer grunnet autismediagnose

Anonymkode: 09699...6dd

Lenke til kommentar
Del på andre sider

48 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Minstesats er på ca 20, men hun fikk mer grunnet autismediagnose

Anonymkode: 09699...6dd

Mer fordi hun hadde autismediagnose? Det har jeg aldri hørt om. Hvorfor skulle det gi mer utbetalt?

Anonymkode: 93eb8...c76

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Mer fordi hun hadde autismediagnose? Det har jeg aldri hørt om. Hvorfor skulle det gi mer utbetalt?

Anonymkode: 93eb8...c76

Hun har vel den diagnosen fortsatt, men hun fikk mer grunnet behandlinger og medisiner ifht diagnosen. I tillegg fikk hun mye gratis av barnevernet til seg og varna. Gratis inngang i svømmehallen, dyrepark, overnatting på hotell, danskebåten osv. Ikke alt samtidig, men noe til jul og noe til sommeren. 

Anonymkode: 09699...6dd

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Anonym bruker said:

Minstesats er på ca 20, men hun fikk mer grunnet autismediagnose

Anonymkode: 09699...6dd

Minstesatsen er 20000 i måneden FØR skatt. 

Anonymkode: bbd1e...55b

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, Anonym bruker said:

Både aap, sosialstønad og uførestønad har en minimumsgrense. Den er ikke den samme for alle stønadene. Har man sosialstønad og kontoen er tom, så får man mer. Nav Har ikke lov å la folk sulte. Det er heller ingen menneskerett å eie egen bolig. Men det man får til husleie er det man kan bruke på lån. Trenger man mer enn det, så bor man over evne akkurat da. Har selv mottatt både aap og sosialstønad og utbetalingene var relativt like. Er man ufør, så får man 3000 i mnd per umyndig barn man forsørger. Ei jeg var økonomisk verge for fikk utbetalt 35 000,- av nav hver mnd i uføretrygd. Hadde hun ikke hatt barn, så hadde hun fått 26 000,-. Hun har aldri jobbet noen gang.  

Anonymkode: 09699...6dd

Dette er bare tull. MAKS utbetalt fra folketrygden er omtrent 22000 (noe mer med mange fradrag).

Anonymkode: bbd1e...55b

Lenke til kommentar
Del på andre sider

55 minutes ago, Anonym bruker said:

Hun har vel den diagnosen fortsatt, men hun fikk mer grunnet behandlinger og medisiner ifht diagnosen. I tillegg fikk hun mye gratis av barnevernet til seg og varna. Gratis inngang i svømmehallen, dyrepark, overnatting på hotell, danskebåten osv. Ikke alt samtidig, men noe til jul og noe til sommeren. 

Anonymkode: 09699...6dd

Dette tror jeg ikke noe på.

Anonymkode: bbd1e...55b

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...