Gå til innhold
Anonym bruker

Og folk lurer på om man burde ta abort ved Downs...

Anbefalte innlegg

Anonym bruker

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/VR8L6r/mener-edvan-8-ikke-faar-forsvarlig-helsehjelp-kan-koste-ham-livet?utm_content=row-1&utm_source=vgfront

Tenk hvor mye dette koster, både i penger, tid, smerter og andre negative ting. Også er ikke hjelpen bra nok engang så egentlig trengs mer. Hvordan kan folk gå rundt å mene at Downs er så uskyldig og nesten forherlige det? Tenk hvor mye en hadde spart sv lidelse og penger...

Anonymkode: b1047...243

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Fortsetter under...

Anonym bruker
2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/VR8L6r/mener-edvan-8-ikke-faar-forsvarlig-helsehjelp-kan-koste-ham-livet?utm_content=row-1&utm_source=vgfront

Tenk hvor mye dette koster, både i penger, tid, smerter og andre negative ting. Også er ikke hjelpen bra nok engang så egentlig trengs mer. Hvordan kan folk gå rundt å mene at Downs er så uskyldig og nesten forherlige det? Tenk hvor mye en hadde spart sv lidelse og penger...

Anonymkode: b1047...243

Nå er det jo ikke downs i seg selv som er grunnen til at det barnet trenger mye hjelp, så innlegget ditt er fullstendig verdiløst når det baserer seg på feilinformasjon. Men det er det egentlig uansett

Anonymkode: 83c96...1e1

  • Like 1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker

Du skriver om barn med downs syndrom, som det er en gjenstand en bare kan fjerne. Det er et levende individ. Jeg ville nok mest antagelig valgt å ta abort, hvis jeg visste om det. Selv om det ville vært grusomt. Fordi jeg selv ikke hadde hatt ressurser til å ta meg av barnet.  Men føler en at en har kapasitet til det og ønsker barnet, så synes jeg det er riktig å beholde. Men en bør ha i bakhodet at det meste ansvaret vil falle på en selv. Men når en står i det selv, så er det ikke bare bare å ta abort. Har selv tatt abort pga alvorlig hjertefeil, og det er det vanskeligste jeg noen gang har gjort. 

Anonymkode: 01eca...570

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
24 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Nå er det jo ikke downs i seg selv som er grunnen til at det barnet trenger mye hjelp, så innlegget ditt er fullstendig verdiløst når det baserer seg på feilinformasjon. Men det er det egentlig uansett

Anonymkode: 83c96...1e1

Men mennesker født med Downs er i langt høyere grad enn andre utsatt for disse sykdommene.

Anonymkode: 138f2...807

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker

Prøv å Google raushet, medmenneskelighet, empati og kjærlighet, hi.

Tenk så mye samfunnet kunne vært spart for at færre var som deg!

Anonymkode: e8701...221

  • Like 7

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
TinaK 1990

Alle lidelsene til dette barnet har jo ikke noe med down syndrom å gjøre!

Lønner seg å lese artikkelen før du setter deg selv på din høye, hvite hest😠

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Annonse

Anonym bruker
1 time siden, Anonym bruker skrev:

Men mennesker født med Downs er i langt høyere grad enn andre utsatt for disse sykdommene.

Anonymkode: 138f2...807

Men det er ingenting i artikkelen som sier at det gjelder dette barnet

Anonymkode: 83c96...1e1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Men det er ingenting i artikkelen som sier at det gjelder dette barnet

Anonymkode: 83c96...1e1

Nei, men hvis man leser seg opp på Downs, vil man lett se at misdannelser på indre organer (hjertefeil/tarmfeil), søvnapné, epilepsi, kreft, lavt stoffskifte, cøliaki  osv. er langt høyere enn blant den øvrige befolkningen. 

Jeg har ikke sagt at dette barnet har følgesykdommer pga. Downs, selv om jeg vil anta at det er en sammenheng. På samme måte som at det ofte er sammenheng mellom røyking og kols, men ikke alltid. 

Min kommentar var på generelt grunnlag. Hvis man vet at man bærer på et barn med Downs syndrom, vet man at man mest sannsynlig får et barn med flere følgesykdommer og medisinske utfordringer. Barn med Downs syndrom er ikke alltid høytfungerende gledesspredere. Mange er svært nedsatt mental kapasitet og kan ha voldsomt temperament (som lett kommer til syne ved frustrasjon når ikke omverdenen forstår). 

Jeg har ikke tatt stilling til om man bør skåne barna for mye smerte, og samfunnet for stor økonomisk belastning ved å velge abort. Selvsagt kan en multifunksjonshemmet person slite på økonomien i en liten kommune (vet saken her dreier seg om Moss, men igjen generelt), uten at foreldre bør vurdere det som en årsak til å avbryte svangerskapet. 

Men det er viktig at man på forhånd skjønner at tilværelsen med Downs ikke er et glansbilde, men de som velger å bære frem barna bør allikevel få både respekt for valget de har tatt, og den støtten de trenger. Jeg er absolutt for mangfold, selv om jeg kaller en spade for en spade. 

Anonymkode: 138f2...807

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
51 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Nei, men hvis man leser seg opp på Downs, vil man lett se at misdannelser på indre organer (hjertefeil/tarmfeil), søvnapné, epilepsi, kreft, lavt stoffskifte, cøliaki  osv. er langt høyere enn blant den øvrige befolkningen. 

Jeg har ikke sagt at dette barnet har følgesykdommer pga. Downs, selv om jeg vil anta at det er en sammenheng. På samme måte som at det ofte er sammenheng mellom røyking og kols, men ikke alltid. 

Min kommentar var på generelt grunnlag. Hvis man vet at man bærer på et barn med Downs syndrom, vet man at man mest sannsynlig får et barn med flere følgesykdommer og medisinske utfordringer. Barn med Downs syndrom er ikke alltid høytfungerende gledesspredere. Mange er svært nedsatt mental kapasitet og kan ha voldsomt temperament (som lett kommer til syne ved frustrasjon når ikke omverdenen forstår). 

Jeg har ikke tatt stilling til om man bør skåne barna for mye smerte, og samfunnet for stor økonomisk belastning ved å velge abort. Selvsagt kan en multifunksjonshemmet person slite på økonomien i en liten kommune (vet saken her dreier seg om Moss, men igjen generelt), uten at foreldre bør vurdere det som en årsak til å avbryte svangerskapet. 

Men det er viktig at man på forhånd skjønner at tilværelsen med Downs ikke er et glansbilde, men de som velger å bære frem barna bør allikevel få både respekt for valget de har tatt, og den støtten de trenger. Jeg er absolutt for mangfold, selv om jeg kaller en spade for en spade. 

Anonymkode: 138f2...807

Du prøver jo å gi folk dårlig samvittighet for å ikke abortere barnet sitt, fordi de kanskje vil koste kommunen noen kr. Hva er ellers poenget med innlegget ditt? Skam deg! 

 

Anonymkode: be74d...724

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker

Det som jeg ikke skjønner at det er helt greit å abortere mange tusen friske fostre fordi det er kvinnens kropp og selvbestemt abort bla bla bla, men når det viser seg å være et foster med downs skal det plutselig vernes. Sorteringssamfunn skal unngås for enhver pris. Krf er veldig imot en blodtest som kan tas lenge før uke 12 og som kan vise om fosteret har downs og noen andre avvik.

Jeg spør, hvorfor? Jeg syns det er helt greit med sorteringssamfunn i den forstånd at man aborterer syke fostre så tidlig som mulig. Det blir ikke tom for funksjonshemmede barn, det skjer mer enn nok ulykker, både under og etter fødsel.

Anonymkode: bde86...084

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
3 timer siden, Anonym bruker skrev:

Nei, men hvis man leser seg opp på Downs, vil man lett se at misdannelser på indre organer (hjertefeil/tarmfeil), søvnapné, epilepsi, kreft, lavt stoffskifte, cøliaki  osv. er langt høyere enn blant den øvrige befolkningen. 

Jeg har ikke sagt at dette barnet har følgesykdommer pga. Downs, selv om jeg vil anta at det er en sammenheng. På samme måte som at det ofte er sammenheng mellom røyking og kols, men ikke alltid. 

Min kommentar var på generelt grunnlag. Hvis man vet at man bærer på et barn med Downs syndrom, vet man at man mest sannsynlig får et barn med flere følgesykdommer og medisinske utfordringer. Barn med Downs syndrom er ikke alltid høytfungerende gledesspredere. Mange er svært nedsatt mental kapasitet og kan ha voldsomt temperament (som lett kommer til syne ved frustrasjon når ikke omverdenen forstår). 

Jeg har ikke tatt stilling til om man bør skåne barna for mye smerte, og samfunnet for stor økonomisk belastning ved å velge abort. Selvsagt kan en multifunksjonshemmet person slite på økonomien i en liten kommune (vet saken her dreier seg om Moss, men igjen generelt), uten at foreldre bør vurdere det som en årsak til å avbryte svangerskapet. 

Men det er viktig at man på forhånd skjønner at tilværelsen med Downs ikke er et glansbilde, men de som velger å bære frem barna bør allikevel få både respekt for valget de har tatt, og den støtten de trenger. Jeg er absolutt for mangfold, selv om jeg kaller en spade for en spade. 

Anonymkode: 138f2...807

Enig med deg. Folk tror at folk med Downs er som de på Tangerudbakken, men de fleste sliter mye mer enn hva de gjør på tv. 

Anonymkode: c14cb...781

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker

Jeg vet om flere som har bært frem barn med Down syndrom. Felles for dem er at de har blitt overrasket over alle følgesykdommer og utfordringer utover syndromet. Flere har sagt at de ikke angrer, men at de kanskje hadde valgt annerledes om de visste alt de vet i dag. De elsker barna sine, like mye som andre, men det er tungt å ha barn med syndromet.

Anonymkode: 40b6e...dba

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker

Jeg mister nesten litt troa på menneskeheten når jeg leser enkelte kommentarer her inne. Denne tråden er et godt eksempel. Så ondskapsfulle dere er når dere omtaler mennesker som noe man bare kan kaste. Skam dere.

Anonymkode: c86c0...6ab

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Annonse

Anonym bruker
9 timer siden, Anonym bruker skrev:

Nå er det jo ikke downs i seg selv som er grunnen til at det barnet trenger mye hjelp, så innlegget ditt er fullstendig verdiløst når det baserer seg på feilinformasjon. Men det er det egentlig uansett

Anonymkode: 83c96...1e1

Disse komplikasjonene kommer jo mest sannsynlig av Downs da. Du skjønner vel såpass? Utrolig hvor lite folk vet im Downs. De negative sidene kommer jo sjelden fram. 

Anonymkode: b1047...243

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
9 timer siden, Anonym bruker skrev:

Du skriver om barn med downs syndrom, som det er en gjenstand en bare kan fjerne. Det er et levende individ. Jeg ville nok mest antagelig valgt å ta abort, hvis jeg visste om det. Selv om det ville vært grusomt. Fordi jeg selv ikke hadde hatt ressurser til å ta meg av barnet.  Men føler en at en har kapasitet til det og ønsker barnet, så synes jeg det er riktig å beholde. Men en bør ha i bakhodet at det meste ansvaret vil falle på en selv. Men når en står i det selv, så er det ikke bare bare å ta abort. Har selv tatt abort pga alvorlig hjertefeil, og det er det vanskeligste jeg noen gang har gjort. 

Anonymkode: 01eca...570

Det er ikke lett nei, men man må faktisk greie å legge egne følelser og behov til side i en slik situasjon. Og da er abort riktig. Barnet skal slippe å lide fordi en selv er egoist og vil slippe valget abort. 

Anonymkode: b1047...243

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
9 timer siden, Anonym bruker skrev:

Prøv å Google raushet, medmenneskelighet, empati og kjærlighet, hi.

Tenk så mye samfunnet kunne vært spart for at færre var som deg!

Anonymkode: e8701...221

Ikke meningen å tråkke noen på tærne. Men jeg sier bare det de fleste oppegående mennesker tenker. Og det er vel nettopp dette du ramser Opp de som ikke velger abort mangler. Hvordan kan de ellers med vitende og vilje sette til liv et menneske som skal måtte lide seg gjennom livet? 

Anonymkode: b1047...243

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
6 timer siden, Anonym bruker skrev:

Du prøver jo å gi folk dårlig samvittighet for å ikke abortere barnet sitt, fordi de kanskje vil koste kommunen noen kr. Hva er ellers poenget med innlegget ditt? Skam deg! 

 

Anonymkode: be74d...724

Jeg gidder ikke å skamme meg fordi jeg er realistisk, Mangfold ER absolutt bra, men det er ingen dans på roser, hverken fysisk, mentalt eller økonomisk (både personlig og i samfunnsperspektiv). 

Jeg tenkte på alle disse faktorene selv, før jeg fikk barn. Jeg visste med meg selv at jeg ikke ville sette et barn til verden, hvis jeg på forhånd visste om tunge diagnoser. Da var selvsagt det samfunnsøkonomiske på bunnen av lista, men jeg innså at det ville bli store fjell å klatre over, selv om det også er givende på mange måter. 

Det må være lov å drøfte problemstillinger som er ømtålige, uten at man må stå i skammekroken. Når det kommer til visse grupper i samfunnet, skal vi visst kun lytte til hjertet og ikke bruke hodet. 

Anonymkode: 138f2...807

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
9 timer siden, TinaK 1990 skrev:

Alle lidelsene til dette barnet har jo ikke noe med down syndrom å gjøre!

Lønner seg å lese artikkelen før du setter deg selv på din høye, hvite hest😠

Dette er vanlige følgesykdommer til Downs. 

Anonymkode: b1047...243

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
4 timer siden, Anonym bruker skrev:

Det som jeg ikke skjønner at det er helt greit å abortere mange tusen friske fostre fordi det er kvinnens kropp og selvbestemt abort bla bla bla, men når det viser seg å være et foster med downs skal det plutselig vernes. Sorteringssamfunn skal unngås for enhver pris. Krf er veldig imot en blodtest som kan tas lenge før uke 12 og som kan vise om fosteret har downs og noen andre avvik.

Jeg spør, hvorfor? Jeg syns det er helt greit med sorteringssamfunn i den forstånd at man aborterer syke fostre så tidlig som mulig. Det blir ikke tom for funksjonshemmede barn, det skjer mer enn nok ulykker, både under og etter fødsel.

Anonymkode: bde86...084

Enig.

Anonymkode: b1047...243

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
13 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg mister nesten litt troa på menneskeheten når jeg leser enkelte kommentarer her inne. Denne tråden er et godt eksempel. Så ondskapsfulle dere er når dere omtaler mennesker som noe man bare kan kaste. Skam dere.

Anonymkode: c86c0...6ab

Men mange av de som forsvarer disse svake gruppene (noe som er helt forståelig), snur ryggen glatt til desperate mennesker som kommer fra krig og elendighet. Det er ikke vårt problem. Det er et tveegget sverd mange balanserer på. 

Anonymkode: 138f2...807

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker

Barn med downs syndrom er mennesker som alle andre, med samme menneskeverd. Det burde være en selvfølge. Når barna først er født, er det klart vi skal bruke ressurser på at  de skal ha det bra. Vi har ikke noe med den enkelte kvinnes valg om å beholde et foster med syndromet eller ikke. Downs syndrom arter seg veldig forskjellig, og jeg har full forståelse for dem som velger abort. Man kan velge bort friske fostre. Man bør selvsagt også stå fritt til å velge om man vil være frem et foster med downs syndrom og mulige følgesykdommer og komplikasjoner.

Anonymkode: 55d24...561

  • Like 1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Barn med downs syndrom er mennesker som alle andre, med samme menneskeverd. Det burde være en selvfølge. Når barna først er født, er det klart vi skal bruke ressurser på at  de skal ha det bra. Vi har ikke noe med den enkelte kvinnes valg om å beholde et foster med syndromet eller ikke. Downs syndrom arter seg veldig forskjellig, og jeg har full forståelse for dem som velger abort. Man kan velge bort friske fostre. Man bør selvsagt også stå fritt til å velge om man vil være frem et foster med downs syndrom og mulige følgesykdommer og komplikasjoner.

Anonymkode: 55d24...561

Du synes det er greit at man velger å få et barn som koster samfunnet så mye, kanskje på bekostning av mange andres behov? 

Anonymkode: b1047...243

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
6 timer siden, Anonym bruker skrev:

Du prøver jo å gi folk dårlig samvittighet for å ikke abortere barnet sitt, fordi de kanskje vil koste kommunen noen kr. Hva er ellers poenget med innlegget ditt? Skam deg! 

 

Anonymkode: be74d...724

Hvor mange % av personer med Downs er forresten Frank Stephens representativ for?

Det er ondskapsfullt å støtte abort ved kjent og uttalt funksjonshemming? Da er det er like slemt å dytte høytfungerende mennesker med Downs foran seg, for å skape skam for de som vurderer abort. Da bør de vise den gjennomsnittlige og lavt fungerende personen også. De uten språk, med høyere grad av psykisk utviklingshemming og de med alvorlige følgesykdommer. Det bør være et representativt utvalg, sånn at man ikke glorifiserer Downs og legger lokk på utfordringene.  

Dessuten er denne debatten myntet på abort eller ikke, og har ingenting med hvilke rettigheter barn født med Downs bør ha. Selvsagt skal de få gode og trygge liv, selv om adekvat tilrettelegging kan være utfordrende. 

Anonymkode: 138f2...807

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
3 timer siden, Anonym bruker skrev:

Hvor mange % av personer med Downs er forresten Frank Stephens representativ for?

Det er ondskapsfullt å støtte abort ved kjent og uttalt funksjonshemming? Da er det er like slemt å dytte høytfungerende mennesker med Downs foran seg, for å skape skam for de som vurderer abort. Da bør de vise den gjennomsnittlige og lavt fungerende personen også. De uten språk, med høyere grad av psykisk utviklingshemming og de med alvorlige følgesykdommer. Det bør være et representativt utvalg, sånn at man ikke glorifiserer Downs og legger lokk på utfordringene.  

Dessuten er denne debatten myntet på abort eller ikke, og har ingenting med hvilke rettigheter barn født med Downs bør ha. Selvsagt skal de få gode og trygge liv, selv om adekvat tilrettelegging kan være utfordrende. 

Anonymkode: 138f2...807

Jeg har aldri sagt et vondt ord om dem som velger abort! Jeg kritiserer dere som prøver å gi dårlig samvittighet til dem som velger å beholde, fordi det koster samfunnet penger. Dere har ingenting med hvilke valg andre tar når det gjelder å beholde barna sine. Alle barn og mennesker har en verdi. Er de ønsket er de velkomne. Det høres jo ut som enkelte her ikke ønsker barn med downs velkommen, fordi de kan ha noen følgesykdommer (som vi alle kan ha/få), og kreve litt tilrettelegging og hjelp. Den gjennomsnittlige personen med downs er faktisk som dem i tangerudbakken. De fleste har språk, og kan lære seg mange ferdigheter, og mange kan jobbe i vernede bedrifter. Så har du noen mer handicappede uten språk, og noen høytfungerende som Frank Stephens og Marte Goksøyr. Og tenk at de også kan være med å hjelpe mot Altzheimers! Og Stephens refererte til studier som sier at de med downs i livet i gjennomsnitt er lykkeligere. Å si at man aborterer barn av barmhjertighetsgrunner blir for dumt. Som om de som har downs ikke kan ha gode og verdige liv, og foreldrene vil dem vondt. 

Anonymkode: be74d...724

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonym bruker
30 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg har aldri sagt et vondt ord om dem som velger abort! Jeg kritiserer dere som prøver å gi dårlig samvittighet til dem som velger å beholde, fordi det koster samfunnet penger. Dere har ingenting med hvilke valg andre tar når det gjelder å beholde barna sine. Alle barn og mennesker har en verdi. Er de ønsket er de velkomne. Det høres jo ut som enkelte her ikke ønsker barn med downs velkommen, fordi de kan ha noen følgesykdommer (som vi alle kan ha/få), og kreve litt tilrettelegging og hjelp. Den gjennomsnittlige personen med downs er faktisk som dem i tangerudbakken. De fleste har språk, og kan lære seg mange ferdigheter, og mange kan jobbe i vernede bedrifter. Så har du noen mer handicappede uten språk, og noen høytfungerende som Frank Stephens og Marte Goksøyr. Og tenk at de også kan være med å hjelpe mot Altzheimers! Og Stephens refererte til studier som sier at de med downs i livet i gjennomsnitt er lykkeligere. Å si at man aborterer barn av barmhjertighetsgrunner blir for dumt. Som om de som har downs ikke kan ha gode og verdige liv, og foreldrene vil dem vondt. 

Anonymkode: be74d...724

Jeg prøver ikke å gi noen dårlig samvittighet, men å få barn med funksjonshemminger kan være svært krevende, selv om det selvsagt er givende. Men alle bør vurdere sin mentale-, fysiske- og økonomiske kapasitet før de får barn - uansett. Og da må man ta høyde for at Downs er mer enn bare blide, høytfungerende personer. 

Denne debatten dreier seg kun om Downs, men det betyr ikke at det er langt flere som burde vært flittigere brukere av prevensjon, eller evt. abort. Og da er det ikke på grunn av barna jeg mener det. 

Anonymkode: 138f2...807

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

Artikler fra forsiden

×

Viktig informasjon

Vi benytter cookies til analyseformål, tilpasning av innhold og annonser og for å videreutvikle våre tjenester. Les mer her