13 reasons why, studie bekrefter økt selvmordsintetesse

[Anonym bruker]

https://www.nrk.no/kultur/netflix-serie-ga-oppsving-i-sok-pa-selvmord-1.13625956

Og det er tydeligvis helt greit? Folk bryr seg ikke om at folk dreper seg selv?? Sesong to bør fokusere på de riktige tingene altså! 

Anonymkode: 8d3c1...a70

[Anonym bruker]

Selvmord er smittende. Intet nytt med det. 

Anonymkode: 312bc...978

[Anonym bruker]

Jeg tenker at folk som bebreider en serie for selvmord er temmelig innskrenkede. De forstår særdeles lite av fenomenet selvmord og alle de komplekse mekanismene rundt det.

Anonymkode: df256...f50

[Anonym bruker]

Jaha.... studier viser så mangt 

Anonymkode: c0894...c7f

[Anonym bruker]

6 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg tenker at folk som bebreider en serie for selvmord er temmelig innskrenkede. De forstår særdeles lite av fenomenet selvmord og alle de komplekse mekanismene rundt det.

Anonymkode: df256...f50

Da er det vel du som er innskrenket(?) her. Hvis noe gir smitteeffekt så hvorfor prakke det på folk? Flere som fikk hjelp til å bestemme seg, til å ta steget. Men det er altså greit? For de som synes det er ille er innskrenket(?). 

Anonymkode: 8d3c1...a70

[Anonym bruker]

19 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Da er det vel du som er innskrenket(?) her. Hvis noe gir smitteeffekt så hvorfor prakke det på folk? Flere som fikk hjelp til å bestemme seg, til å ta steget. Men det er altså greit? For de som synes det er ille er innskrenket(?). 

Anonymkode: 8d3c1...a70

Herregud da. Folk som vil ta livet av seg kan få inspo fra alle mulige hold. Alt kan jo gi en potensiell smitteeffekt. 

Verden kan da virkelig ikke bli så beskyttende at man skal skjerme alle fra alt.

Kan ikke ha noe skyting i spill/filmer for da kan noen få ideen om å gå rundt å skyte folk. Kan ikke la offentlige personer drikke alkohol for da blir alkoholikere påvirket. Folk kan ikke fortelle om sin livsstil eller kostholdsvaner for det kan skade de med spiseforstyrrelser. Personer kan ikke stå frem med fortellinger om depresjon eller selvskading fordi det kan trigge andre. Artister kan ikke lage musikk som omhandler dop eller voldelighet fordi da gjør tenåringene det musikerne skriver om. Jeg kunne fortsatt i det uendelige. MAN KAN IKEK SKJERME ALLE FOR ALT FORDI ALT KAN VÆRE EN TRIGGER FOR DEN SOM LETER ETTER DET. 

Folk som vil ta livet av seg, de gjør det. De trenger ingen serie til å dytte de over kanten. Det valget tar de fullstendig selv! 

Anonymkode: 312bc...978

[Anonym bruker]

Hvis du leser alt det du selv har linket til, vil du oppdage at studien ikke sier at antallet selvmord har økt. Det som er påvist er en øknining i google søk om selvmord. Samtidig registreres det økning i søk om selvmordsforebygging og etter hjelpetelefoner. Her hjemme opplevde mental helse at de fikk et økt antall hendvendelser til sin hjelpetelefon. Så er spørsmålet hvordan dette bør tolkes. For det kan tolkes som at serien har negativ virkning (fordi folk søker omkring selvmord), eller som at den har positiv virkning (fordi fler søker hjelp).

Googlesøk på selvmord behøver ikke nødvendigvis bety at den som søkte er selvmordskandisat. Jeg bidro til økningen i statistikken selv etter å ha sett serien, ikke fordi jeg på noen måte hadde tanker om å ta livet mitt, men fordi serien gjorde meg engasjert i temaet. Økningen i søk etter selvmordsforebygging kan ha samme årsak, også her var jeg selv med på å øke statistikken. Med denne bakgrunnen klarer jeg ikke å se noen rasjonell grunn til at disse økningene i googlesøk er sterke indikasjoner på at serien har en negativ effekt. Når jeg mener at økningen i googlesøk ikke er en god indikasjon på negativ efekt av serien, betyr ikke det at jeg nødvendigvis mener at serien ikke har noen negativ effekt. Jeg mener bare at dette ikke er en god måte å måle det på.

Økningen i antall hendvendelser til hjelpetelefonen tenker jeg er en indikasjon på en positiv effekt. Det er positivt at folk søker hjelp.Men selv om økningen i antall henvendelser indikerer en positiv effekt, er det ikke sikkert effekten kommer herfra. Det kan jo være at det ha skjedd et eller annet annet omtrent da serien ble sendt, som har ført til økningen i hendvendelser, eller det kan tenkes at økningen er tilfeldig.

Jeg ser forøvrig poenget til den anonyme over her, som mener man ikke kan klandre en serie for selvmord.Men det er likevel ikke så enkelt å avvise at serien kan ha en medvirkende årsak. Jeg tviler sterkt på at serien skaper problemene, men det er mulig den henter problemer som allerede er der, opp til overflaten, og/eller gjør det lettere å snakke om problemer som allerede er der. Det jeg er sikker på er at vi ikke kan la redselen for en potensiell smitteefekt skremme oss fra å snakke om temaet, men nettopp muligheten for en smitteeffekt er en god grunn til å tenke nøye gjennom hvordan man snakker om temaet.

Selv har jeg ikke klart å gjøre meg opp en mening om serien, nettopp fordi jeg ser både de positive og de negative sidene ved den. Det er viktig at det snakkes om selvmord. Det er viktig at barn, ungdom og voksne som sliter, vet hvor de kan henvende seg for å få hjelp. Det er viktig at det kommer frem historier om de som har fått det bedre etter at de har overlevd, uansett om de de ikke har gjennomført, eller om forsøket har vært misslykket. Det er viktig at vi får høre fra pårørende som har mistet noen i selvmord. At vi får høre at de pårørende absolutt ikke har det bedre uten den de har mistet (mange tror desverre at de selv er en byrde, og tenker at de pårørende vil få det bedre etter selvmordet). Det ER viktig at vi snakker om selvmord. Selvmord skal ikke være tabu. Men det er også viktig at vi snakker om selvmord på riktig måte. Vi må snakke om selvmord på en måte som gjør det lettere å søke hjelp, ikke på en måte som øker smitteeffekten. Når det gjelder "13 reasons why" så er jeg usikker, det eneste jeg vet er at studien de snakker om i artikkelen du linker til, ikke er nok til å konkludere hverken den ene eller den andre veien.

 

 

Anonymkode: e59e3...575

[Anonym bruker]

Jeg skjønner ikke hvorfor den serien var så farlig. Jeg har opplevd omtrent alt i den filmen da jeg var ungdom, og jeg har klart meg helt fint. Kjenner også svært mange andre som har opplevd enormt mye av disse tingene som har avskrevet det som et normalt kjipt ungdomsliv. Det er ikke lett å være ung, og derfor synes jeg det er fint med en serie som viser hvordan det er og setter fokus på selvmord.  Det blir i hvert fall ikke bedre hvis vi ikke snakker om det. Jeg synes ikke serien glorifiserer eller oppmuntrer til selvmord. 

Anonymkode: 219cd...661

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Da er det vel du som er innskrenket(?) her. Hvis noe gir smitteeffekt så hvorfor prakke det på folk? Flere som fikk hjelp til å bestemme seg, til å ta steget. Men det er altså greit? For de som synes det er ille er innskrenket(?). 

Anonymkode: 8d3c1...a70

Nei, den innskrenkede her er ikke meg. Du bør lese studien du linker til igjen, og denne gangen forstå hva den sier.

Anonymkode: df256...f50

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Herregud da. Folk som vil ta livet av seg kan få inspo fra alle mulige hold. Alt kan jo gi en potensiell smitteeffekt. 

Verden kan da virkelig ikke bli så beskyttende at man skal skjerme alle fra alt.

Kan ikke ha noe skyting i spill/filmer for da kan noen få ideen om å gå rundt å skyte folk. Kan ikke la offentlige personer drikke alkohol for da blir alkoholikere påvirket. Folk kan ikke fortelle om sin livsstil eller kostholdsvaner for det kan skade de med spiseforstyrrelser. Personer kan ikke stå frem med fortellinger om depresjon eller selvskading fordi det kan trigge andre. Artister kan ikke lage musikk som omhandler dop eller voldelighet fordi da gjør tenåringene det musikerne skriver om. Jeg kunne fortsatt i det uendelige. MAN KAN IKEK SKJERME ALLE FOR ALT FORDI ALT KAN VÆRE EN TRIGGER FOR DEN SOM LETER ETTER DET. 

Folk som vil ta livet av seg, de gjør det. De trenger ingen serie til å dytte de over kanten. Det valget tar de fullstendig selv! 

Anonymkode: 312bc...978

hehe... her var det visst bra gjennomtrekk ja...

Anonymkode: 8d3c1...a70

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Hvis du leser alt det du selv har linket til, vil du oppdage at studien ikke sier at antallet selvmord har økt. Det som er påvist er en øknining i google søk om selvmord. Samtidig registreres det økning i søk om selvmordsforebygging og etter hjelpetelefoner. Her hjemme opplevde mental helse at de fikk et økt antall hendvendelser til sin hjelpetelefon. Så er spørsmålet hvordan dette bør tolkes. For det kan tolkes som at serien har negativ virkning (fordi folk søker omkring selvmord), eller som at den har positiv virkning (fordi fler søker hjelp).

Googlesøk på selvmord behøver ikke nødvendigvis bety at den som søkte er selvmordskandisat. Jeg bidro til økningen i statistikken selv etter å ha sett serien, ikke fordi jeg på noen måte hadde tanker om å ta livet mitt, men fordi serien gjorde meg engasjert i temaet. Økningen i søk etter selvmordsforebygging kan ha samme årsak, også her var jeg selv med på å øke statistikken. Med denne bakgrunnen klarer jeg ikke å se noen rasjonell grunn til at disse økningene i googlesøk er sterke indikasjoner på at serien har en negativ effekt. Når jeg mener at økningen i googlesøk ikke er en god indikasjon på negativ efekt av serien, betyr ikke det at jeg nødvendigvis mener at serien ikke har noen negativ effekt. Jeg mener bare at dette ikke er en god måte å måle det på.

Økningen i antall hendvendelser til hjelpetelefonen tenker jeg er en indikasjon på en positiv effekt. Det er positivt at folk søker hjelp.Men selv om økningen i antall henvendelser indikerer en positiv effekt, er det ikke sikkert effekten kommer herfra. Det kan jo være at det ha skjedd et eller annet annet omtrent da serien ble sendt, som har ført til økningen i hendvendelser, eller det kan tenkes at økningen er tilfeldig.

Jeg ser forøvrig poenget til den anonyme over her, som mener man ikke kan klandre en serie for selvmord.Men det er likevel ikke så enkelt å avvise at serien kan ha en medvirkende årsak. Jeg tviler sterkt på at serien skaper problemene, men det er mulig den henter problemer som allerede er der, opp til overflaten, og/eller gjør det lettere å snakke om problemer som allerede er der. Det jeg er sikker på er at vi ikke kan la redselen for en potensiell smitteefekt skremme oss fra å snakke om temaet, men nettopp muligheten for en smitteeffekt er en god grunn til å tenke nøye gjennom hvordan man snakker om temaet.

Selv har jeg ikke klart å gjøre meg opp en mening om serien, nettopp fordi jeg ser både de positive og de negative sidene ved den. Det er viktig at det snakkes om selvmord. Det er viktig at barn, ungdom og voksne som sliter, vet hvor de kan henvende seg for å få hjelp. Det er viktig at det kommer frem historier om de som har fått det bedre etter at de har overlevd, uansett om de de ikke har gjennomført, eller om forsøket har vært misslykket. Det er viktig at vi får høre fra pårørende som har mistet noen i selvmord. At vi får høre at de pårørende absolutt ikke har det bedre uten den de har mistet (mange tror desverre at de selv er en byrde, og tenker at de pårørende vil få det bedre etter selvmordet). Det ER viktig at vi snakker om selvmord. Selvmord skal ikke være tabu. Men det er også viktig at vi snakker om selvmord på riktig måte. Vi må snakke om selvmord på en måte som gjør det lettere å søke hjelp, ikke på en måte som øker smitteeffekten. Når det gjelder "13 reasons why" så er jeg usikker, det eneste jeg vet er at studien de snakker om i artikkelen du linker til, ikke er nok til å konkludere hverken den ene eller den andre veien.

 

 

Anonymkode: e59e3...575

Les artikkelen i linken en gang til du, denne gangen med brillene på? Og det gjelder faktisk ikke bare denne byen, har stått om flere tilsvarende i media.

Anonymkode: 8d3c1...a70

[Anonym bruker]

21 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Les artikkelen i linken en gang til du, denne gangen med brillene på? Og det gjelder faktisk ikke bare denne byen, har stått om flere tilsvarende i media.

Anonymkode: 8d3c1...a70

Du burde ta ditt eget råd, og lese artikkelen engang til.

Anonymkode: a21ab...9ca

[Anonym bruker]

36 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Les artikkelen i linken en gang til du, denne gangen med brillene på? Og det gjelder faktisk ikke bare denne byen, har stått om flere tilsvarende i media.

Anonymkode: 8d3c1...a70

Denne byen? Er det Trondheim du sikter til? Det som skjedde i Trondheim er ikke en del av studien som du henviser til i overskriften din, det er nevnt i en bisetning i artikkelen. Jeg har også vært inne på linken i artikkelen, og lest saken om Trondheim. Heller ikke der er det noe som gir klare indikasjoner på at serien har forårsaket selvmord. Det har på dette tidspunktet skjedd selvmord og selvmordsforsøk i Trondheim, og man velger å gå ut å advare foreldre. I advarselskrivet henviser man til serien, og forteller at den har vært kritisert både nasjonalt og internasjonalt, men heller ikke her er det noen som slår fast at serien øker antallet selvmord. Det har på den tiden serien gik vært både selvmord og selvmordsforsøk i Trondheim (skrivet sier ikke noe om antall), men man kan ikke vite om disse er knyttet til serien.

Nå vil jeg understreke at jeg har all sympati med de som har opplevd denne problematikken på nært hold, enten som pårørende eller som suisidal. Som nevnt før har jeg ikke gjort meg opp noen mening omkring serien, jeg synes jeg vet for lite til å ha bastante meninger. Jeg vet at noen mener den kan være skadelig, jeg vet at andre mener det er bra at den setter temaet på dagsorden, jeg vet at det har blitt slått fast at serien har ført til mer googlesøk om temaet, og at mental helse får flere henvendelser. Jeg vet at serien har blitt trukket fram i et advarselsbrev sendt til foreldre i Trondheim. Dette, som jeg vet, er ikke nok til å trekke sluttninger om seriens påvirkningskraft, derfor er jeg ambivalent om serien. Det jeg derimot er sikker på, er at debatten rundt dette ikke har godt av at det trekkes forhastede sluttninger. Debatten blir bedre hvis debatantene setter seg inn i hva man faktisk vet, og hvilke logiske sluttninger man kan trekke av det man leser. Hvis du klarer å se en klar indikasjon på at serien faktisk forårsaker selvmord, må du gjerne forklare meg hvor du ser den. Det hjelper ikke be meg om å ta på brillene, du må forklare meg hvor du mener at resonementet mitt er feil. 

Anonymkode: e59e3...575

[Iiiiik]

4 timer siden, Anonym bruker skrev:

https://www.nrk.no/kultur/netflix-serie-ga-oppsving-i-sok-pa-selvmord-1.13625956

Og det er tydeligvis helt greit? Folk bryr seg ikke om at folk dreper seg selv?? Sesong to bør fokusere på de riktige tingene altså! 

Anonymkode: 8d3c1...a70

Åh, der var du igjen. Det er jo virkelig ikke sånn at studien bekrefter at serien har sammenheng med selvmordsforsøk eller med gjennomførte selvmord. Interessen for selvmord (og for hjelpeinstanser) økte etter at serien ble sendt, det er noe ganske annet. Det er klart "folk" (hvem nå de måtte være) bryr seg om at folk (det er noen andre regner jeg med) dreper seg selv. Så vidt jeg kan lese, så sier også forskeren her fra Norge at omtale av selvmord i media "på mange måter er positivt". Leste du ikke den setningen? Han sier riktignok også at én fremgangsmåte er for detaljert fremstilt, men jeg har ikke sett noe sted at den måten å ta livet sitt på har fått noen større utbredelse i noen av landene serien er sendt. Akkurat dette er en vanskelig måte å gjennomføre et suicid på. 

[sug lut]

Ja, hi, alle synes selvmord er helt greit.

[Østerdølen]

Interesse,ja,men selvmord har ikke økt har det vel?Kanskje bra at vi snakker om dette og oppnår kunnskap,slik at dette ikke er et så stort tabu.

[Anonym bruker]

10 timer siden, Anonym bruker skrev:

Nei, den innskrenkede her er ikke meg. Du bør lese studien du linker til igjen, og denne gangen forstå hva den sier.

Anonymkode: df256...f50

Ditto. 

Anonymkode: 8d3c1...a70

[Anonym bruker]

9 timer siden, Anonym bruker skrev:

Du burde ta ditt eget råd, og lese artikkelen engang til.

Anonymkode: a21ab...9ca

Hehe, nei du asså jeg lizzom bare linker til noe jeg ikke har lest døh. Tenkte at du skjønte det om jeg la meg på ditt nivå?

Anonymkode: 8d3c1...a70

[Anonym bruker]

9 timer siden, Anonym bruker skrev:

Denne byen? Er det Trondheim du sikter til? Det som skjedde i Trondheim er ikke en del av studien som du henviser til i overskriften din, det er nevnt i en bisetning i artikkelen. Jeg har også vært inne på linken i artikkelen, og lest saken om Trondheim. Heller ikke der er det noe som gir klare indikasjoner på at serien har forårsaket selvmord. Det har på dette tidspunktet skjedd selvmord og selvmordsforsøk i Trondheim, og man velger å gå ut å advare foreldre. I advarselskrivet henviser man til serien, og forteller at den har vært kritisert både nasjonalt og internasjonalt, men heller ikke her er det noen som slår fast at serien øker antallet selvmord. Det har på den tiden serien gik vært både selvmord og selvmordsforsøk i Trondheim (skrivet sier ikke noe om antall), men man kan ikke vite om disse er knyttet til serien.

Nå vil jeg understreke at jeg har all sympati med de som har opplevd denne problematikken på nært hold, enten som pårørende eller som suisidal. Som nevnt før har jeg ikke gjort meg opp noen mening omkring serien, jeg synes jeg vet for lite til å ha bastante meninger. Jeg vet at noen mener den kan være skadelig, jeg vet at andre mener det er bra at den setter temaet på dagsorden, jeg vet at det har blitt slått fast at serien har ført til mer googlesøk om temaet, og at mental helse får flere henvendelser. Jeg vet at serien har blitt trukket fram i et advarselsbrev sendt til foreldre i Trondheim. Dette, som jeg vet, er ikke nok til å trekke sluttninger om seriens påvirkningskraft, derfor er jeg ambivalent om serien. Det jeg derimot er sikker på, er at debatten rundt dette ikke har godt av at det trekkes forhastede sluttninger. Debatten blir bedre hvis debatantene setter seg inn i hva man faktisk vet, og hvilke logiske sluttninger man kan trekke av det man leser. Hvis du klarer å se en klar indikasjon på at serien faktisk forårsaker selvmord, må du gjerne forklare meg hvor du ser den. Det hjelper ikke be meg om å ta på brillene, du må forklare meg hvor du mener at resonementet mitt er feil. 

Anonymkode: e59e3...575

Det har vært artikler om det før at dette kom pga serien. Men verdågod bare støtt opp om det dere! 

Anonymkode: 8d3c1...a70

[Anonym bruker]

8 timer siden, Iiiiik skrev:

Åh, der var du igjen. Det er jo virkelig ikke sånn at studien bekrefter at serien har sammenheng med selvmordsforsøk eller med gjennomførte selvmord. Interessen for selvmord (og for hjelpeinstanser) økte etter at serien ble sendt, det er noe ganske annet. Det er klart "folk" (hvem nå de måtte være) bryr seg om at folk (det er noen andre regner jeg med) dreper seg selv. Så vidt jeg kan lese, så sier også forskeren her fra Norge at omtale av selvmord i media "på mange måter er positivt". Leste du ikke den setningen? Han sier riktignok også at én fremgangsmåte er for detaljert fremstilt, men jeg har ikke sett noe sted at den måten å ta livet sitt på har fått noen større utbredelse i noen av landene serien er sendt. Akkurat dette er en vanskelig måte å gjennomføre et suicid på. 

Du plukket tiden ENE setningen som var positiv. Herregud. 

Anonymkode: 8d3c1...a70

[Anonym bruker]

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det har vært artikler om det før at dette kom pga serien. Men verdågod bare støtt opp om det dere! 

Anonymkode: 8d3c1...a70

Du mangler tydeligvis leseforståelse. Jeg støtter ikke opp om, jeg stiller meg nøytral. Jeg er nøytral fordi det er høyst usikkert om dette kom pga serien, da det så vidt meg bekjent verken er påvist årsakssammenheng mellom serien og selvmord eller statistisk signifikant økning i selvmord når serien gikk. Hvis du mener en at dette er bevist synes jeg du bør legge ved en link som støtter det du mener! 

Det å hevde at du har rett basert på at du har lest det et annet sted tidligere, uten å linke til dette, gjør ikke meg mer overbevist. Jeg hadde ikke tatt et slikt utsagn for god fisk fra noen, og når det kommer fra en person som allerede har demonstrert manglende evne til å forstå betydningen av det hun eller han leser, så ser jeg på opplysningen som helt irrelevant.  

Utsagnet "Værsågod bare støtt opp om" er like unyttig som da du ba meg ta på brillene. Jeg gjentar oppfordringen fra mitt forrige innlegg. Siden du mener resonnementet mitt er feil, så hadde det vært bra on du forklarte meg hvilke slutninger du mener er feil, og hvorfor du tror det ikke stemmer. 

Ellers må jeg jo si at siden du er hellig overbevist om at serien fører til selvmord burde du jo overhodet ikke startet denne tråden. Ved å lage en slik tråd gjør du flere klar over at serien finnes, og den kan dermed få flere seere. Hvis jeg forstår deg rett er vel det det siste du ønsker? 

 

Anonymkode: e59e3...575

[Anonym bruker]

har jeg ingen tro på

Anonymkode: 710f5...112

[Anonym bruker]

Jeg som pårørende etter selvmord, likte serien. Og synes det er et som det bør snakkes mer om og som ikke skal være tabu. Da min 14 åring også, så denne serien ble det en veldig god anledning til å snakke om dette alvorlige temaet. Å det med å diskutere begge sider, både det å være den som har det fælt i ungdommsårene, å være den som gjør noen andres liv fælt. Å at alle mennesker har forskjellige grenser, for hvor mye dei tåler av motgang.

Anonymkode: 6a1f5...f8c