Feminisme, islam og mannegruppa Ottar....

[Anonym bruker]

Det er så mange Facebokk innlegg som linker til artikler og innlegg der en presiserer at det er bra at folk får øynene opp for at det ikke bare er muslimer som har et dårlig kvinnesyn, at det kvinnesynet i Ottar gruppa er verre enn kvinnesynet i islam, at fokus nå er der det hører hjemme, på det fæle kvinnesynet til norske menn

 

 

Jeg må bare si at jeg synest ikke den sammenligningen hører noe sted hjemme!

"two wrongs, do not make a right"!

 

Jeg er ikke overrasket over at det finnes menn med slike holdninger i Norge.

Jeg tror ikke at alle muslimske menn har et dårlig kvinnesyn.

Det er mange menn med muslimske navn som er medlem i den gruppa.

 

 

Det er ikke slik at det er det ene eller det andre, vi trenger ingen polarisering i en debatt om kvinnesyn. Det er ganske enkelt. Rasisme er et annet tema.

 

Det finnes jævlige holdninger til kvinner over alt i samfunnet. Vi må bare alle være enige i at det må vi bli kvitt!

 

Om det er 1.500 unge gutter som drar inn til Køln for å tafse på, voldta og rane unge piker på åpen gate, eller om det er norske familie fedre som liker å drikke øl, gå på Facebook og oppfordre til voldtekt, og å spre nakenbilder av uvitende unge piker.

 

Det er alt sammen kriminelt, og bør vekk fra vårt samfunn. At det er mange menn som er sånn, gjør det ikke mindre kriminelt!

 

Bare et lite hjertesukk! Hvorfor blande dette sammen, eller sette det opp mot hverandre? Det er samme dritt holdningene som ligger bak. Fellesen er kvinneforakt! Det er ingen motsetninger. Kun fellestrekk, uakseptabel adferd og holdninger!

 

Anonymous poster hash: ef2fb...a5e

[Anonym bruker]

Ingen som har tanker om dette?

Hvorfor blande inn islam?

 

Anonymous poster hash: ef2fb...a5e

[Anonym bruker]

Det er så mange Facebokk innlegg som linker til artikler og innlegg der en presiserer at det er bra at folk får øynene opp for at det ikke bare er muslimer som har et dårlig kvinnesyn, at det kvinnesynet i Ottar gruppa er verre enn kvinnesynet i islam, at fokus nå er der det hører hjemme, på det fæle kvinnesynet til norske menn

 

 

Jeg må bare si at jeg synest ikke den sammenligningen hører noe sted hjemme!

"two wrongs, do not make a right"!

 

Jeg er ikke overrasket over at det finnes menn med slike holdninger i Norge.

Jeg tror ikke at alle muslimske menn har et dårlig kvinnesyn.

Det er mange menn med muslimske navn som er medlem i den gruppa.

 

 

Det er ikke slik at det er det ene eller det andre, vi trenger ingen polarisering i en debatt om kvinnesyn. Det er ganske enkelt. Rasisme er et annet tema.

 

Det finnes jævlige holdninger til kvinner over alt i samfunnet. Vi må bare alle være enige i at det må vi bli kvitt!

 

Om det er 1.500 unge gutter som drar inn til Køln for å tafse på, voldta og rane unge piker på åpen gate, eller om det er norske familie fedre som liker å drikke øl, gå på Facebook og oppfordre til voldtekt, og å spre nakenbilder av uvitende unge piker.

 

Det er alt sammen kriminelt, og bør vekk fra vårt samfunn. At det er mange menn som er sånn, gjør det ikke mindre kriminelt!

 

Bare et lite hjertesukk! Hvorfor blande dette sammen, eller sette det opp mot hverandre? Det er samme dritt holdningene som ligger bak. Fellesen er kvinneforakt! Det er ingen motsetninger. Kun fellestrekk, uakseptabel adferd og holdninger!

 

Anonymous poster hash: ef2fb...a5e

Folk elsker å generalisere og lage stereotypier. I tillegg er det gått inflasjon i å bortforklare/bagatellisere kvinnefiendtlighet og andre utrivelige aspekter ved islam, ved å vise til at "vi nordmenn trenger ikke å snakke, vi er like ille - bare se på ABB og mannegruppa Ottar".

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

[Anonym bruker]

Folk elsker å generalisere og lage stereotypier. I tillegg er det gått inflasjon i å bortforklare/bagatellisere kvinnefiendtlighet og andre utrivelige aspekter ved islam, ved å vise til at "vi nordmenn trenger ikke å snakke, vi er like ille - bare se på ABB og mannegruppa Ottar".

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

Syns vel heller det er motsatt: norske MENN sitter på sin høye hest og belærer kvinner om hvor jævlig det blir hvis noen muslimer flytter inn - mens de selv er medlemmer av Mannegruppa Ottar og skriver "knulledokka bør straffepules". De ser rett og slett ikke at de er like ille selv. Som om man er genetisk programmert til å bli en skikkelig fyr bare man er etnisk norsk.

 

 

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da

[Anonym bruker]

Syns vel heller det er motsatt: norske MENN sitter på sin høye hest og belærer kvinner om hvor jævlig det blir hvis noen muslimer flytter inn - mens de selv er medlemmer av Mannegruppa Ottar og skriver "knulledokka bør straffepules". De ser rett og slett ikke at de er like ille selv. Som om man er genetisk programmert til å bli en skikkelig fyr bare man er etnisk norsk.

 

 

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da

Ok, så du tar utgangspunkt i at mannegruppa Ottar representerer den jevne norske mann. Ok...

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

[Anonym bruker]

Ok, så du tar utgangspunkt i at mannegruppa Ottar representerer den jevne norske mann. Ok...

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

Så du mener at generalisering og gruppetenkning er urettferdig og slår feil ut, pga at de fleste nettopp IKKE er sånn som de verste i gruppa er?

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da

[Anonym bruker]

Jeg vedder på at det er flere DIB damer som har klikket liker på en slik artikkel i dag, eller i går på Facebook. De fleste av mine venner har gjort det, det er jo derfor det hopper opp i feeden min, det likes og deles.

 

Hva er det å like med sånt? Jeg forstår det ikke. Jeg sprer det ikke, det er usaklig.

 

Hvorfor generer ikke tråden/spørsmålene mine flere svar, enten at de er enige eller uenig?

 

Enten er det folk som ikke vedkjenner seg sine meninger, ellerså redet meg som erveltfjern........

 

Anonymous poster hash: ef2fb...a5e

[Anonym bruker]

Så du mener at generalisering og gruppetenkning er urettferdig og slår feil ut, pga at de fleste nettopp IKKE er sånn som de verste i gruppa er?

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da

Det er også generalisering å si at de fleste IKKE er som de i gruppa, så du beviser poenget mitt om at mennesker har et iboende behov for å kategorisere, gjerne veldig svart/hvitt.

Personlig tenker jeg at norske menn kommer i veldig mange varianter, men at de er preget av å vokse opp i et sosialdemokrati der empati, kommunikasjon, likeverd etc. står sterkt. Grupperinger som Ottar blir en form for massesuggesjon tuftet på mørke verdier, som får fram det verste i folk som kanskje i utgangspunktet er ok personer, men som er lettpåvirkelige, usikre og svake.

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

[Anonym bruker]

Det er også generalisering å si at de fleste IKKE er som de i gruppa, så du beviser poenget mitt om at mennesker har et iboende behov for å kategorisere, gjerne veldig svart/hvitt.

Personlig tenker jeg at norske menn kommer i veldig mange varianter, men at de er preget av å vokse opp i et sosialdemokrati der empati, kommunikasjon, likeverd etc. står sterkt. Grupperinger som Ottar blir en form for massesuggesjon tuftet på mørke verdier, som får fram det verste i folk som kanskje i utgangspunktet er ok personer, men som er lettpåvirkelige, usikre og svake.

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

Jeg tenker vel at ALLE menn kommer i en grøde med ulike varianter.

 

Så hvis du greier å abstrahere så mye at du kan si "Mannegruppa Ottar representerer ikke tverrsnittet av norske menn", så kanskje du klarer å si det samme om syriske, afghanske, albanske, pakistanske eller malaysiske menn også? At klåfingrene i Köln ikke er representanter for dem alle, selv om de slumper til å tro på samme gud?

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da

[the amazing spidermamma]

Jeg forstår godt sammenlikningen. Det handler om at en del av det antikvariske kvinnesynet som uttrykkes av disse mannegruppe-mennene er til forveksling likt det som enkelte beskylder muslimer for å ha.

 

Mange av de som befolker kommentarfeltene snakker om at det kommer muslimer hit og skal ødelegge for vårt likestilte samfunn, samtidig som slike nettsider viser at vi har en lang vei å gå selv mht trakassering av kvinner.

 

Det ene nuller selvsagt ikke ut det andre på noen måte. Men det viser at det er vel så viktig å rydde i eget reir.

[Anonym bruker]

Jeg tenker vel at ALLE menn kommer i en grøde med ulike varianter.

 

Så hvis du greier å abstrahere så mye at du kan si "Mannegruppa Ottar representerer ikke tverrsnittet av norske menn", så kanskje du klarer å si det samme om syriske, afghanske, albanske, pakistanske eller malaysiske menn også? At klåfingrene i Köln ikke er representanter for dem alle, selv om de slumper til å tro på samme gud?

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da

Har aldri påstått det du nevner, min påstand var at det har gått inflasjon i å bruke eksempler på norske/vestlige/europeiske menns dårlige sider for å bortforklare problematiske sider ved islam/andre kulturer.

 

 

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

[Anonym bruker]

Har aldri påstått det du nevner, min påstand var at det har gått inflasjon i å bruke eksempler på norske/vestlige/europeiske menns dårlige sider for å bortforklare problematiske sider ved islam/andre kulturer.

 

 

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

"

Ok, så du tar utgangspunkt i at mannegruppa Ottar representerer den jevne norske mann. Ok..."

 

 

Eller slik:

 

Ok, så du tar utgangspunkt i at Boko Haram representerer den jevne muslimske mann. Ok...

 

 

Ser du virkelig ikke bjelken i ditt eget øye? Smekkfull av generalisering og fordommer, men lynrask til å arrestere andre hvis de generaliserer!

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da

[Anonym bruker]

Jeg forstår godt sammenlikningen. Det handler om at en del av det antikvariske kvinnesynet som uttrykkes av disse mannegruppe-mennene er til forveksling likt det som enkelte beskylder muslimer for å ha.

 

Mange av de som befolker kommentarfeltene snakker om at det kommer muslimer hit og skal ødelegge for vårt likestilte samfunn, samtidig som slike nettsider viser at vi har en lang vei å gå selv mht trakassering av kvinner.

 

Det ene nuller selvsagt ikke ut det andre på noen måte. Men det viser at det er vel så viktig å rydde i eget reir.

Vel... Jojo, massiv fordømmelse av slike idiotklubber er selvsagt helt på sin plass. Er likevel helt søkt å sammenligne idioter som sitter og prater piss på nettet, med kulturer der det er legitimt å steine kvinner av ymse grunner og annet grums som ville vært utenkelig i det norske samfunnet.

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

[Anonym bruker]

Vel... Jojo, massiv fordømmelse av slike idiotklubber er selvsagt helt på sin plass. Er likevel helt søkt å sammenligne idioter som sitter og prater piss på nettet, med kulturer der det er legitimt å steine kvinner av ymse grunner og annet grums som ville vært utenkelig i det norske samfunnet.

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

Hemsedal.

Sier ikke mer.

 

"Utenkelig"?

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da

[Anonym bruker]

"

Ok, så du tar utgangspunkt i at mannegruppa Ottar representerer den jevne norske mann. Ok..."

 

 

Eller slik:

 

Ok, så du tar utgangspunkt i at Boko Haram representerer den jevne muslimske mann. Ok...

 

 

Ser du virkelig ikke bjelken i ditt eget øye? Smekkfull av generalisering og fordommer, men lynrask til å arrestere andre hvis de generaliserer!

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da

Kremt, jeg har aldri nevnt verken Boko Haram, Köln eller noe annet av det du snakker om. Ei heller har jeg sagt noe om den jevne muslimske mann. Har derimot sagt noe om en kultur med problematisk syn på en del ting, og at jeg observerer en stor iver etter å bortforklare de problematiske sidene ved denne kulturen, ved å fremheve lignende trekk ved enkeltmennesker og grupperinger i vestlige samfunn.

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

[Anonym bruker]

Kremt, jeg har aldri nevnt verken Boko Haram, Köln eller noe annet av det du snakker om. Ei heller har jeg sagt noe om den jevne muslimske mann. Har derimot sagt noe om en kultur med problematisk syn på en del ting, og at jeg observerer en stor iver etter å bortforklare de problematiske sidene ved denne kulturen, ved å fremheve lignende trekk ved enkeltmennesker og grupperinger i vestlige samfunn.

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

Abstraksjon er en fin frukt.

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da

[Anonym bruker]

Hemsedal.

Sier ikke mer.

 

"Utenkelig"?

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da

Igjen påpeker man enkelthendelser for å legitimere en slags sannhet om at ingen kulturer er tuftet på dårligere verdier enn andre.

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

[Anonym bruker]

Igjen påpeker man enkelthendelser for å legitimere en slags sannhet om at ingen kulturer er tuftet på dårligere verdier enn andre.

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

Nei, jeg slår en sprekk i din naivitet.

Mannssjåvinistisk atferd og usunne holdninger er et globalt problem. Latin-Amerika er verstinger i klassen mht "machismo", men de er kommet ut av brennpunktet akkurat nå. Er katolisisme farlig? Bygd på dårlige verdier? Er pave Frans også sånn?

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da

[Anonym bruker]

Nei, jeg slår en sprekk i din naivitet.

Mannssjåvinistisk atferd og usunne holdninger er et globalt problem. Latin-Amerika er verstinger i klassen mht "machismo", men de er kommet ut av brennpunktet akkurat nå. Er katolisisme farlig? Bygd på dårlige verdier? Er pave Frans også sånn?

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da

Har aldri verken sagt eller ment at det ikke finnes andre samfunn som har lignende, eller helt andre og like alvorlige problemer.

Igjen denne trangen til å bortforklare et problem med et annet.

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

[Anonym bruker]

Har aldri verken sagt eller ment at det ikke finnes andre samfunn som har lignende, eller helt andre og like alvorlige problemer.

Igjen denne trangen til å bortforklare et problem med et annet.

 

Anonymous poster hash: 29401...edd

Igjen denne manglende evnen til abstraksjon. Det gjør det *bittelitt* tungrodd å ha en diskusjon om noen linjer som er litt lengre en den centimeterbrede horisonten du skuer...

 

 

http://m.side3.no/latterlige-ting-vi-tror-om-islam/3051309.html

 

Anonymous poster hash: 746c4...5da