Dere som kan litt fransk

[Anonym bruker]

Franskmenn har jo gjerne etternavn a la "de Dinbaby". Hvis jeg skal sitere en franskmann, sier jeg da "som de Dinbaby påpeker, er..." eller "som Dinbaby påpeker, er"? 

Altså, med eller uten "de"? 

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[Anonym bruker]

Ingen som kan hjelpe med dette?

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[Anonym bruker]

 

Ingen som kan hjelpe med dette?

 

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Med.

 

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[Lektor Doppler med tillegg]

Med

[Anonym bruker]

Takk!  

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[sug lut]

Med, samme som tyske Helga von Apfelstrudel, du tar med von.

[Anonym bruker]

Med, samme som tyske Helga von Apfelstrudel, du tar med von.

Nå har hun sikkert snart forstått at det skal være "med".

 

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[Anonym bruker]

Flott, da vet jeg det når jeg skal sitere en "von" en annen gang  

Blir forvirret når litteraturen jeg skal sitere bare sier "Dinbaby", men magefølelsen sa at det ble litt feil.  

 

Hi

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[Anonym bruker]

....Men nå ble jeg plutselig litt i tvil igjen. Se denne artikkelen her, her refereres Simone de Beauvoir stadig som "Beavoir"...

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[Anonym bruker]

 

....Men nå ble jeg plutselig litt i tvil igjen. Se denne artikkelen her, her refereres Simone de Beauvoir stadig som "Beavoir"...

 

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https://gss.revues.org/477

 

 

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[Lektor Doppler med tillegg]

Skriver du på fransk? 

[Anonym bruker]

Skriver du på fransk? 

Nei, på engelsk  

 

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[Gjest Antarctica]

Hun skal siteres som "de Beauvoir". Faktisk med liten d, uansett hvor i setningen det står.

[Anonym bruker]

Hun skal siteres som "de Beauvoir". Faktisk med liten d, uansett hvor i setningen det står.

Nei, se her, da (i rødt):     Règles d’usage

Elle n’apparaît que lorsque le nom est précédé d’un prénom, d’un titre ou d'une dénomination (monsieur, madame, marquis, abbé, général, etc.) :

Jean de La Fontaine le marquis de Sade Madame de Sévigné Subtilité « historique » : de façon systématique jusqu'au Grand Siècle, et parfois encore de nos jours, on trouve la particule employée après un lien de parenté (comme cousin(e), oncle/tante, grand-père/grand-mère).

On peut ainsi trouver :

ma cousine de Maintenon, ma grand-mère de Bourbon-Parme

Lorsque le nom est employé sans prénom ou sans titre, le « de » n’est pas maintenu :

La Fontaine Richelieu Montherlant

De même, au pluriel, le « de » disparaît :

Les Montherlant et non les de Montherlant

Mais « d’ », « Du » ou « Des » sont maintenus :

Du Guesclin Des Cars Des Esseintes d’Alembert d'Hozier

Toutefois, on conserve ordinairement la particule « de » pour les noms d'une syllabe sonore (le e final étant muet) :

de Thou de Sèze de Lattre de Moivre bien que selon les usages on dise « la formule de Moivre » ou « la formule de De Moivre ».

• Exception² : l'usage veut qu'on omette le « de » pour Sade, Maistre³, Retz, Broglie (prononcé Breuil sauf à Strasbourg où l'on prononce communément Broglie pour la place Broglie).

La particule « de »/« d' » n’est généralement pas prise en compte dans le classement alphabétique : de Sèze sera classé sous S plutôt que sous D, de même que d'Alembert sera classé sous A plutôt que sous D.

 

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[Gjest Antarctica]

 

Hun skal siteres som "de Beauvoir". Faktisk med liten d, uansett hvor i setningen det står.

Nei, se her, da (i rødt):     Règles d’usage

Elle n’apparaît que lorsque le nom est précédé d’un prénom, d’un titre ou d'une dénomination (monsieur, madame, marquis, abbé, général, etc.) :

Jean de La Fontaine le marquis de Sade Madame de Sévigné Subtilité « historique » : de façon systématique jusqu'au Grand Siècle, et parfois encore de nos jours, on trouve la particule employée après un lien de parenté (comme cousin(e), oncle/tante, grand-père/grand-mère).

On peut ainsi trouver :

ma cousine de Maintenon, ma grand-mère de Bourbon-Parme

Lorsque le nom est employé sans prénom ou sans titre, le « de » n’est pas maintenu :

La Fontaine Richelieu Montherlant

De même, au pluriel, le « de » disparaît :

Les Montherlant et non les de Montherlant

Mais « d’ », « Du » ou « Des » sont maintenus :

Du Guesclin Des Cars Des Esseintes d’Alembert d'Hozier

Toutefois, on conserve ordinairement la particule « de » pour les noms d'une syllabe sonore (le e final étant muet) :

de Thou de Sèze de Lattre de Moivre bien que selon les usages on dise « la formule de Moivre » ou « la formule de De Moivre ».

• Exception² : l'usage veut qu'on omette le « de » pour Sade, Maistre³, Retz, Broglie (prononcé Breuil sauf à Strasbourg où l'on prononce communément Broglie pour la place Broglie).

La particule « de »/« d' » n’est généralement pas prise en compte dans le classement alphabétique : de Sèze sera classé sous S plutôt que sous D, de même que d'Alembert sera classé sous A plutôt que sous D.

 

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Men hun skriver jo ikke på fransk? Da gjelder jo ikke franske regler.

[Anonym bruker]

 

 

Hun skal siteres som "de Beauvoir". Faktisk med liten d, uansett hvor i setningen det står.

Nei, se her, da (i rødt):     Règles d’usage

Elle n’apparaît que lorsque le nom est précédé d’un prénom, d’un titre ou d'une dénomination (monsieur, madame, marquis, abbé, général, etc.) :

Jean de La Fontaine le marquis de Sade Madame de Sévigné Subtilité « historique » : de façon systématique jusqu'au Grand Siècle, et parfois encore de nos jours, on trouve la particule employée après un lien de parenté (comme cousin(e), oncle/tante, grand-père/grand-mère).

On peut ainsi trouver :

ma cousine de Maintenon, ma grand-mère de Bourbon-Parme

Lorsque le nom est employé sans prénom ou sans titre, le « de » n’est pas maintenu :

La Fontaine Richelieu Montherlant

De même, au pluriel, le « de » disparaît :

Les Montherlant et non les de Montherlant

Mais « d’ », « Du » ou « Des » sont maintenus :

Du Guesclin Des Cars Des Esseintes d’Alembert d'Hozier

Toutefois, on conserve ordinairement la particule « de » pour les noms d'une syllabe sonore (le e final étant muet) :

de Thou de Sèze de Lattre de Moivre bien que selon les usages on dise « la formule de Moivre » ou « la formule de De Moivre ».

• Exception² : l'usage veut qu'on omette le « de » pour Sade, Maistre³, Retz, Broglie (prononcé Breuil sauf à Strasbourg où l'on prononce communément Broglie pour la place Broglie).

La particule « de »/« d' » n’est généralement pas prise en compte dans le classement alphabétique : de Sèze sera classé sous S plutôt que sous D, de même que d'Alembert sera classé sous A plutôt que sous D.

 

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Men hun skriver jo ikke på fransk? Da gjelder jo ikke franske regler.

 

OK, det fikk jeg ikke med meg! men på engelsk er det noen ganger MED og noen ganger UTEN.

 

Se f.eks. dette svaret: http://www.grammarphobia.com/blog/2010/07/nobiliary-particle.html

 

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