Gå til innhold

Oppsiktsvekkende forskning - autisme


Anbefalte innlegg

Skrevet

Vet ikke hvor mange som kjenner til den store mor/barn-undersøkelsen.

Maaaaange tusen norske mødre og barna deres er med i denne, jeg er en av dem. Undersøkelsen startet vel for en 15 år siden, og har fulgt mor og barn tett gjennom svangerskapet og i ca 5 (?) år etter! (Husker ikke helt, sønnen min er snart 13...)

 

Anyways; en av tingene de har funnet ut er at folatinntak hos mor kan hindre autisme (!!) OG at overvekt hos far kan fremme autisme... Forferdelig spennende resultater!

 

Så, er du klar for å bli gravid, så hiv i deg folat ;)

 

Her kan dere lese mer, om dere ønsker:

http://www.ntnu.no/ojs/index.php/norepid

Videoannonse
Annonse
Skrevet

Tja, jeg spiste folat og pappaen har aldri vært overvektig.

Likevel klarte vi altså å få ett barn med autisme ;)

 

 

 

 

 

Bare måtte.....

 

Anonymous poster hash: c7069...88d

Skrevet

Du skjønner at forskning dreier seg om et mye større bilde enn DIN personlige erfaring? :P

Skrevet

Syns det høres rart ut.. Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i 3. Verden, og tror nok "vi" er flinkere med Folat..

 

Anonymous poster hash: 67ff1...42c

Skrevet

Jeg tok folat, far er normalvektig, har en sønn med autisme. Men her spiller

arveligheten inn. Far har sannsynligvis også en mild autismediagnose.

 

Ny forskning som også er spennende er sammenhengen mellom lave d-vitaminnivåer og autisme. Da har du plutselig en årsaksforklaring mellom høyere antall tilfeller i vestlige land kontra landene rundt ekvator også!

 

Anonymous poster hash: d641f...2e7

Skrevet

Syns det høres rart ut.. Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i 3. Verden, og tror nok "vi" er flinkere med Folat..

 

Anonymous poster hash: 67ff1...42c

Nå er det jo ingen som har synsa her, noe har blitt undersøkt og her er resultatet. Det er det som er så vakkert med forskning. Man trenger ikke å synse.

 

Anonymous poster hash: 466a9...695

Skrevet

Selv om det er sammenhenger her så trenger det ikke være et årsak-virkningsforhold. Kan like gjerne være andre faktorer. Eks: de som ikke tok folat før svangerskapsstart ble uplanlagt gravide og hadde inntak av alkohol før de visste om graviditet, så kanskje det egentlig er alkoholen som er årsaken. Eller overvektige fedre tyder på at familien sammenlagt er mindre opptatt av sunt kosthold og helse, og mangel på et annet vitamin kan være årsaken. Og liknende. Ser du forskjellen?

 

Anonymous poster hash: 479cf...340

Skrevet

Jeg leste akkurat forskning om det samme tema - og at overdreven bruk av UL gir større risiko for autisme. Så. Det er mange som forsker på tema, i fra mange forskjellige vinkler. Og hvis du ikke vet det, er det faktisk ikke så vanskelig å finne forskning som støtter ens egne synspunkter, og det gjelder nesten hva det skulle være.

 

Anonymous poster hash: 67ff1...42c

Skrevet

Dette er ikke noe nytt da. Vært forsket på før. Folat er ikke anbefalt for moro.

 

Anonymous poster hash: cb192...272

Skrevet

 

Syns det høres rart ut.. Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i 3. Verden, og tror nok "vi" er flinkere med Folat..

 

Anonymous poster hash: 67ff1...42c

Nå er det jo ingen som har synsa her, noe har blitt undersøkt og her er resultatet. Det er det som er så vakkert med forskning. Man trenger ikke å synse.

 

Anonymous poster hash: 466a9...695

 

 

Haha, dagens.... ;).

Selv om å synse betyr å ikke ha skikkelig belegg for påstander, så er ikke synsing og forskning motpoler.

Det synses mye ut fra forskning også, enten fordi mange ikke har kunnskaper nok til å forstå det de leser, eller fordi de leser rapportene slik fanden leser bibelen. Og det er nettopp derfor man på høyere studier lærer å lese forskning med et kritisk blikk og ha kritiske refleksjoner- nettopp slik hun over deg nå gjorde. 

Dette er essensielt å huske på: Correlation does not prove causation.

 

Det kan være nyttig å kunne litt vitenskapsteori, være kritisk og se på metastudier, hvis man lurer på hvor betydningsfullt et studie kan anses å være.

 

Anonymous poster hash: 3a657...0d3

Gjest Antarctica
Skrevet

 

 

Syns det høres rart ut.. Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i 3. Verden, og tror nok "vi" er flinkere med Folat..Anonymous poster hash: 67ff1...42c

Nå er det jo ingen som har synsa her, noe har blitt undersøkt og her er resultatet. Det er det som er så vakkert med forskning. Man trenger ikke å synse.Anonymous poster hash: 466a9...695

 Haha, dagens.... ;).Selv om å synse betyr å ikke ha skikkelig belegg for påstander, så er ikke synsing og forskning motpoler.Det synses mye ut fra forskning også, enten fordi mange ikke har kunnskaper nok til å forstå det de leser, eller fordi de leser rapportene slik fanden leser bibelen. Og det er nettopp derfor man på høyere studier lærer å lese forskning med et kritisk blikk og ha kritiske refleksjoner- nettopp slik hun over deg nå gjorde. Dette er essensielt å huske på: Correlation does not prove causation. Det kan være nyttig å kunne litt vitenskapsteori, være kritisk og se på metastudier, hvis man lurer på hvor betydningsfullt et studie kan anses å være. Anonymous poster hash: 3a657...0d3

 

Det endrer ikke på at påstanden fra anonym 42c er ren synsing, da.

"Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i den 3.verden", ja jøss. Jeg syns PP-tjenesten i den 3.verden bør skjerpe seg litt.

Skrevet

 

 

 

Syns det høres rart ut.. Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i 3. Verden, og tror nok "vi" er flinkere med Folat..Anonymous poster hash: 67ff1...42c

Nå er det jo ingen som har synsa her, noe har blitt undersøkt og her er resultatet. Det er det som er så vakkert med forskning. Man trenger ikke å synse.Anonymous poster hash: 466a9...695
 Haha, dagens.... ;).Selv om å synse betyr å ikke ha skikkelig belegg for påstander, så er ikke synsing og forskning motpoler.Det synses mye ut fra forskning også, enten fordi mange ikke har kunnskaper nok til å forstå det de leser, eller fordi de leser rapportene slik fanden leser bibelen. Og det er nettopp derfor man på høyere studier lærer å lese forskning med et kritisk blikk og ha kritiske refleksjoner- nettopp slik hun over deg nå gjorde. Dette er essensielt å huske på: Correlation does not prove causation. Det kan være nyttig å kunne litt vitenskapsteori, være kritisk og se på metastudier, hvis man lurer på hvor betydningsfullt et studie kan anses å være. Anonymous poster hash: 3a657...0d3

 

Det endrer ikke på at påstanden fra anonym 42c er ren synsing, da.

"Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i den 3.verden", ja jøss. Jeg syns PP-tjenesten i den 3.verden bør skjerpe seg litt.

 

 

Nei, dette er kritisk refleksjon, ikke synsing.

Hun har et poeng, som hun sikkert bygger på noe hun har lest tidligere om tema.

 

De fleste land med god registrering av autismeprevalens, f.eks. Kina og Sør- Korea, har nettopp svakt høyere forekomst enn Skandinavia, til tross for at vi tar folat og det kan antas at dette ikke gjøres der.

http://www.calren2.net/hvor-mange-mennesker-er-berort-av-autisme-wide/

 

Anonymous poster hash: 3a657...0d3

Skrevet

 

 

 

 

Syns det høres rart ut.. Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i 3. Verden, og tror nok "vi" er flinkere med Folat..Anonymous poster hash: 67ff1...42c

Nå er det jo ingen som har synsa her, noe har blitt undersøkt og her er resultatet. Det er det som er så vakkert med forskning. Man trenger ikke å synse.Anonymous poster hash: 466a9...695
 Haha, dagens.... ;).Selv om å synse betyr å ikke ha skikkelig belegg for påstander, så er ikke synsing og forskning motpoler.Det synses mye ut fra forskning også, enten fordi mange ikke har kunnskaper nok til å forstå det de leser, eller fordi de leser rapportene slik fanden leser bibelen. Og det er nettopp derfor man på høyere studier lærer å lese forskning med et kritisk blikk og ha kritiske refleksjoner- nettopp slik hun over deg nå gjorde. Dette er essensielt å huske på: Correlation does not prove causation. Det kan være nyttig å kunne litt vitenskapsteori, være kritisk og se på metastudier, hvis man lurer på hvor betydningsfullt et studie kan anses å være. Anonymous poster hash: 3a657...0d3

 

Det endrer ikke på at påstanden fra anonym 42c er ren synsing, da.

"Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i den 3.verden", ja jøss. Jeg syns PP-tjenesten i den 3.verden bør skjerpe seg litt.

 

 

Nei, dette er kritisk refleksjon, ikke synsing.

Hun har et poeng, som hun sikkert bygger på noe hun har lest tidligere om tema.

 

De fleste land med god registrering av autismeprevalens, f.eks. Kina og Sør- Korea, har nettopp svakt høyere forekomst enn Skandinavia, til tross for at vi tar folat og det kan antas at dette ikke gjøres der.

http://www.calren2.net/hvor-mange-mennesker-er-berort-av-autisme-wide/

 

Anonymous poster hash: 3a657...0d3

 

 

 

Å konkludere med noe uten belegg, det er å synse.

Forskere verden over grubler over mulige sammenhenger og årsaker, men konkluderer ikke med noe uten å ha gjort undersøkelser først. Men velgrunnede hypoteser og gode kritiske spørsmål er nettopp grunnlaget for senere kunnskap, og på ingen måte det samme som synsing.

 

 

Anonymous poster hash: 3a657...0d3

Skrevet

 

 

 

 

 

Syns det høres rart ut.. Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i 3. Verden, og tror nok "vi" er flinkere med Folat..Anonymous poster hash: 67ff1...42c

Nå er det jo ingen som har synsa her, noe har blitt undersøkt og her er resultatet. Det er det som er så vakkert med forskning. Man trenger ikke å synse.Anonymous poster hash: 466a9...695
Haha, dagens.... ;).Selv om å synse betyr å ikke ha skikkelig belegg for påstander, så er ikke synsing og forskning motpoler.Det synses mye ut fra forskning også, enten fordi mange ikke har kunnskaper nok til å forstå det de leser, eller fordi de leser rapportene slik fanden leser bibelen. Og det er nettopp derfor man på høyere studier lærer å lese forskning med et kritisk blikk og ha kritiske refleksjoner- nettopp slik hun over deg nå gjorde. Dette er essensielt å huske på: Correlation does not prove causation. Det kan være nyttig å kunne litt vitenskapsteori, være kritisk og se på metastudier, hvis man lurer på hvor betydningsfullt et studie kan anses å være. Anonymous poster hash: 3a657...0d3

Det endrer ikke på at påstanden fra anonym 42c er ren synsing, da.

"Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i den 3.verden", ja jøss. Jeg syns PP-tjenesten i den 3.verden bør skjerpe seg litt.

Nei, dette er kritisk refleksjon, ikke synsing.

Hun har et poeng, som hun sikkert bygger på noe hun har lest tidligere om tema.

 

De fleste land med god registrering av autismeprevalens, f.eks. Kina og Sør- Korea, har nettopp svakt høyere forekomst enn Skandinavia, til tross for at vi tar folat og det kan antas at dette ikke gjøres der.

http://www.calren2.net/hvor-mange-mennesker-er-berort-av-autisme-wide/

 

Anonymous poster hash: 3a657...0d3

Du tuller nå , ikke sant? Virkelig.. Vet du konsekvensen av å få en slik diagnose i ett av disse landene? Hjelpe meg, jeg klarer ikke helt å tro at det går an å skrive det du skriver!

 

Anonymous poster hash: bbd1e...86f

Skrevet

For dere som må ha det inn med teskje:

 

at folat viser seg å ha positiv innvirkning på autisme, betyr IKKE at det er en kur!! Hjelpes...

De har gjort et VELDIG interessant funn, men det er langt igjen før de kan konkludere!

 

Og til deg lenger her oppe som sier at det "ikke er ny forskning" - jo, den er ny! og "folat har vært forsket på før" - ja, men det har ikke hatt noe med autisme å gjøre. Det er mot ryggmargsbrokk folat er anbefalt.

Skrevet

 

 

 

 

Syns det høres rart ut.. Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i 3. Verden, og tror nok "vi" er flinkere med Folat..Anonymous poster hash: 67ff1...42c

Nå er det jo ingen som har synsa her, noe har blitt undersøkt og her er resultatet. Det er det som er så vakkert med forskning. Man trenger ikke å synse.Anonymous poster hash: 466a9...695
 Haha, dagens.... ;).Selv om å synse betyr å ikke ha skikkelig belegg for påstander, så er ikke synsing og forskning motpoler.Det synses mye ut fra forskning også, enten fordi mange ikke har kunnskaper nok til å forstå det de leser, eller fordi de leser rapportene slik fanden leser bibelen. Og det er nettopp derfor man på høyere studier lærer å lese forskning med et kritisk blikk og ha kritiske refleksjoner- nettopp slik hun over deg nå gjorde. Dette er essensielt å huske på: Correlation does not prove causation. Det kan være nyttig å kunne litt vitenskapsteori, være kritisk og se på metastudier, hvis man lurer på hvor betydningsfullt et studie kan anses å være. Anonymous poster hash: 3a657...0d3

 

Det endrer ikke på at påstanden fra anonym 42c er ren synsing, da.

"Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i den 3.verden", ja jøss. Jeg syns PP-tjenesten i den 3.verden bør skjerpe seg litt.

 

 

Nei, dette er kritisk refleksjon, ikke synsing.

Hun har et poeng, som hun sikkert bygger på noe hun har lest tidligere om tema.

 

De fleste land med god registrering av autismeprevalens, f.eks. Kina og Sør- Korea, har nettopp svakt høyere forekomst enn Skandinavia, til tross for at vi tar folat og det kan antas at dette ikke gjøres der.

http://www.calren2.net/hvor-mange-mennesker-er-berort-av-autisme-wide/

 

Anonymous poster hash: 3a657...0d3

 

Vi tar folattilskudd nettopp fordi vi ikke alltid får i oss nok gjennom kosten. Hva slags kost har de i f.eks Kina og Sør-Korea? Jeg kan si med sikkerhet at de færreste har en kost som vi i Skandinavia. 

 

Så folattilskudd TRENGER ikke være noe en anbefaler å ta i svangerskap i andre land, nettopp pga annerledes kost enn her i Skandinavia. 

 

Men her er det synsing, for oss begge.

 

Anonymous poster hash: db912...d7d

Skrevet

Jeg som synser ang høyere forekomst i vestlige land. Det var tatt fra forskningsartikkelen om bruken av ultralyd og forekomst av autisme 😂.

 

Anonymous poster hash: 67ff1...42c

Skrevet

Nå er det ikke bare gravide som spiser Folat. Fastlegen min sa det var den ny folkesykdommen, kvinner som menn. Ukentlig måtte han sende ut mange brev om lave folatverdier, med anbefaling om å innta tablettene.

Kjennetegn på folatmangel er lathet, null energi.

 

Grunnen til folatmangel er ensidig kosthold. 

 

Bare som et tips til de som føler seg sliten uten grunn ;)



Anonymous poster hash: 91e6f...9c0
Skrevet

Dette er jo gammel nytt.

 

Jeg var gravid for. Siste gang for 8 år siden og da viste vi jo dette.

 

Anonymous poster hash: e3a0f...423

Skrevet

det har jeg ingen tror på.



Anonymous poster hash: 19a24...92f
Gjest Antarctica
Skrevet

 

 

 

 

Syns det høres rart ut.. Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i 3. Verden, og tror nok "vi" er flinkere med Folat..Anonymous poster hash: 67ff1...42c

Nå er det jo ingen som har synsa her, noe har blitt undersøkt og her er resultatet. Det er det som er så vakkert med forskning. Man trenger ikke å synse.Anonymous poster hash: 466a9...695
 Haha, dagens.... ;).Selv om å synse betyr å ikke ha skikkelig belegg for påstander, så er ikke synsing og forskning motpoler.Det synses mye ut fra forskning også, enten fordi mange ikke har kunnskaper nok til å forstå det de leser, eller fordi de leser rapportene slik fanden leser bibelen. Og det er nettopp derfor man på høyere studier lærer å lese forskning med et kritisk blikk og ha kritiske refleksjoner- nettopp slik hun over deg nå gjorde. Dette er essensielt å huske på: Correlation does not prove causation. Det kan være nyttig å kunne litt vitenskapsteori, være kritisk og se på metastudier, hvis man lurer på hvor betydningsfullt et studie kan anses å være. Anonymous poster hash: 3a657...0d3
Det endrer ikke på at påstanden fra anonym 42c er ren synsing, da."Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i den 3.verden", ja jøss. Jeg syns PP-tjenesten i den 3.verden bør skjerpe seg litt.

 Nei, dette er kritisk refleksjon, ikke synsing.Hun har et poeng, som hun sikkert bygger på noe hun har lest tidligere om tema. De fleste land med god registrering av autismeprevalens, f.eks. Kina og Sør- Korea, har nettopp svakt høyere forekomst enn Skandinavia, til tross for at vi tar folat og det kan antas at dette ikke gjøres der.http://www.calren2.net/hvor-mange-mennesker-er-berort-av-autisme-wide/ Anonymous poster hash: 3a657...0d3

Vi kan anta at det ikke tas der...? Folsyre forekommer naturlig i mange matvarer, du vet det? Blant annet i mange typer grønnsaker. Kjenner du til forskjellen på asiatisk og norsk kosthold? Ikke det, nei.

Skrevet

Ang andre land som diskuteres her... I mange land er folsyre tilsatt i en del hverdagslige matprodukter. Dette gjøres ikke i Norge, og er derfor anbefalt som tilskudd til gravide.

 

Anonymous poster hash: 479cf...340

Skrevet

Dette er jo gammel nytt.

Jeg var gravid for. Siste gang for 8 år siden og da viste vi jo dette.Anonymous poster hash: e3a0f...423

Du tok folat for å prøve å unngå ryggmargsbrokk!! Ikke autisme! Dette er NY forskning!

Skrevet

 

 

 

 

 

Syns det høres rart ut.. Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i 3. Verden, og tror nok "vi" er flinkere med Folat..Anonymous poster hash: 67ff1...42c

Nå er det jo ingen som har synsa her, noe har blitt undersøkt og her er resultatet. Det er det som er så vakkert med forskning. Man trenger ikke å synse.Anonymous poster hash: 466a9...695
 Haha, dagens.... ;).Selv om å synse betyr å ikke ha skikkelig belegg for påstander, så er ikke synsing og forskning motpoler.Det synses mye ut fra forskning også, enten fordi mange ikke har kunnskaper nok til å forstå det de leser, eller fordi de leser rapportene slik fanden leser bibelen. Og det er nettopp derfor man på høyere studier lærer å lese forskning med et kritisk blikk og ha kritiske refleksjoner- nettopp slik hun over deg nå gjorde. Dette er essensielt å huske på: Correlation does not prove causation. Det kan være nyttig å kunne litt vitenskapsteori, være kritisk og se på metastudier, hvis man lurer på hvor betydningsfullt et studie kan anses å være. Anonymous poster hash: 3a657...0d3
Det endrer ikke på at påstanden fra anonym 42c er ren synsing, da."Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i den 3.verden", ja jøss. Jeg syns PP-tjenesten i den 3.verden bør skjerpe seg litt.
 Nei, dette er kritisk refleksjon, ikke synsing.Hun har et poeng, som hun sikkert bygger på noe hun har lest tidligere om tema. De fleste land med god registrering av autismeprevalens, f.eks. Kina og Sør- Korea, har nettopp svakt høyere forekomst enn Skandinavia, til tross for at vi tar folat og det kan antas at dette ikke gjøres der.http://www.calren2.net/hvor-mange-mennesker-er-berort-av-autisme-wide/ Anonymous poster hash: 3a657...0d3

Vi kan anta at det ikke tas der...? Folsyre forekommer naturlig i mange matvarer, du vet det? Blant annet i mange typer grønnsaker. Kjenner du til forskjellen på asiatisk og norsk kosthold? Ikke det, nei.

 

 

Selvfølgelig gjør jeg det, men dette er også land hvor tilgangen på ulike matvarer er svært varierende.

Det er interessant at disse landene har litt høyere forekomst av autisme enn det vi har, men det kan naturligvis ha en rekke årsaker og eventuelt også skyldes synergieffekter. Et interessant puslespill er det. Man vet allerede at arv og fars alder har stor betydning.

Det kan f.eks. også tenkes at vi i Norden får i oss mer av noe som reduserer den risikoen manglende folatinntak gir.

 

Anonymous poster hash: 3a657...0d3

Gjest Antarctica
Skrevet

 

 

 

 

 

 

Syns det høres rart ut.. Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i 3. Verden, og tror nok "vi" er flinkere med Folat..Anonymous poster hash: 67ff1...42c

Nå er det jo ingen som har synsa her, noe har blitt undersøkt og her er resultatet. Det er det som er så vakkert med forskning. Man trenger ikke å synse.Anonymous poster hash: 466a9...695
 Haha, dagens.... ;).Selv om å synse betyr å ikke ha skikkelig belegg for påstander, så er ikke synsing og forskning motpoler.Det synses mye ut fra forskning også, enten fordi mange ikke har kunnskaper nok til å forstå det de leser, eller fordi de leser rapportene slik fanden leser bibelen. Og det er nettopp derfor man på høyere studier lærer å lese forskning med et kritisk blikk og ha kritiske refleksjoner- nettopp slik hun over deg nå gjorde. Dette er essensielt å huske på: Correlation does not prove causation. Det kan være nyttig å kunne litt vitenskapsteori, være kritisk og se på metastudier, hvis man lurer på hvor betydningsfullt et studie kan anses å være. Anonymous poster hash: 3a657...0d3
Det endrer ikke på at påstanden fra anonym 42c er ren synsing, da."Autisme er mye mer utbredt i vestlige land enn i den 3.verden", ja jøss. Jeg syns PP-tjenesten i den 3.verden bør skjerpe seg litt.
 Nei, dette er kritisk refleksjon, ikke synsing.Hun har et poeng, som hun sikkert bygger på noe hun har lest tidligere om tema. De fleste land med god registrering av autismeprevalens, f.eks. Kina og Sør- Korea, har nettopp svakt høyere forekomst enn Skandinavia, til tross for at vi tar folat og det kan antas at dette ikke gjøres der.http://www.calren2.net/hvor-mange-mennesker-er-berort-av-autisme-wide/ Anonymous poster hash: 3a657...0d3
Vi kan anta at det ikke tas der...? Folsyre forekommer naturlig i mange matvarer, du vet det? Blant annet i mange typer grønnsaker. Kjenner du til forskjellen på asiatisk og norsk kosthold? Ikke det, nei.

 Selvfølgelig gjør jeg det, men dette er også land hvor tilgangen på ulike matvarer er svært varierende.Det er interessant at disse landene har litt høyere forekomst av autisme enn det vi har, men det kan naturligvis ha en rekke årsaker og eventuelt også skyldes synergieffekter. Et interessant puslespill er det. Man vet allerede at arv og fars alder har stor betydning.Det kan f.eks. også tenkes at vi i Norden får i oss mer av noe som reduserer den risikoen manglende folatinntak gir. Anonymous poster hash: 3a657...0d3

Eller at autisme er en tilstand som ofte er udiagnostisert i land med et annet sosialsystem og skolesystem enn vårt.

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...