Hva mener du om saken? Soldat og nakenbading

[Anonym bruker]

Burde hun sluppet unna, hvertfall hatt på undertøy eller er det rett og rimelig siden alle skal behandles likt i Forsvaret? Hun alene som jente og 30 mannlige medsoldater.

 

Anonymous poster hash: b4b78...96b

[LillaGorilla♥♥]

Jeg tenker at ingen bør tvinges til å bade naken foran medsoldater, uansett kjønn.

[Anonym bruker]

Alle bør behandles likt, uavhengig av kjønn, men jeg kan ikke se at man ikke skal kunne bli en god soldat uten at man nakenbader, derfor syns jeg obligatorisk nakenbading er teit, uansett kjønn.

Anonymous poster hash: da8e9...e6d

[Anonym bruker]

Det mener jeg også. Menmange ekle kommentarer i kommentarfeltet på vg.. !!

 

Anonymous poster hash: b4b78...96b

[Anonym bruker]

Ikke sikkert en mannlig soldat ville følt seg vel foran 30 damer heller, naken? Hun gråt til og med og han tvang henne!

 

Anonymous poster hash: b4b78...96b

[Bustetroll]

Hva med de stakkars mennene som ble tvunget til å bade nakne foran en jente da?? Hører man dem sutre? Likestilling er visst best når det kommer kvinner til gode.

[*Yuna*]

Syns ingen bør tvinges til å være naken. Helt idiotisk, uansett kjønn. Men selvfølgelig burde hun fått ha på undertøy. 

[Anonym bruker]

Hun velger jo selv å dra i militæret. Likestilling men bare der det passer seg?

 

Anonymous poster hash: 2943f...394

[Anonym bruker]

I den hva man på død og liv skal bade naken, ser jeg ikke helt problemet med at hun også skal.

Jeg har selv tjenestegjort ti år i forsvaret, og ville ikke likt å få særbehandling.

 

Anonymous poster hash: 9bd2a...a2e

[Anonym bruker]

Nå er det vel meningen at jenter også skal inn i militæret, og da er det kanskje greit med at man tar høyde or forskjeller. Tror ikke mange damer går inn frivillig om man må stå naken med en gjeng karer. 

Går jo utover psyken vil jeg tro. 

Anonymous poster hash: dc175...812

[Anonym bruker]

Helt feil! Typisk maktsyk offiser som skal vise hvem som er sjefen! Skammelig!

Mannen min er også offiser og ville aldri tvunget noen til å bade naken foran hverandre, uansett kjønn.

 

Anonymous poster hash: 64f08...3f6

[Anonym bruker]

Dere over her som begrunner dette med likestilling. Det er jo likestilling på skolene også. På tide å slå sammen gutte- og jentegarderobene?

 

Jeg syntes hun burde fått sluppet å bade foran mange siklende mannfolk. Stakkars jente.

 

Anonymous poster hash: 8c13b...6a7

[Hjertefru]

Offiseren som tvang henne har i alle fall vist seg uskikket som leder.

Greit at det skal være likt, men her var det en dame og 30 menn. Da blir det en så spesiell setting at å forlange at hun kler helt av seg blir en utidi maktdemonstrasjon.

[Anonym bruker]

Greia er at disse menneskene trenes for å delta i krig! Ikke for å sitte på en skole eller jobbe på et kontor. Vi vet ikke bakgrunnen for øvelsen, men kanskje det er viktig i krig for å overleve og ikke bade med klær, alltid gjøre som du blir bedt om, ha psyke nok til å kunne være i ubehagelige situasjoner osv osv.... Jeg tror de færreste kvinner er forbredt på hva de faktisk kan vente deg i Forsvaret og jeg er usikker på om det er så gunstig for Norges befolkning å ha obligatorisk førstegangstjeneste også for kvinner, da jeg er redd man kommer til å kaste bort mye tid og ressurser på å kunne ha kvinner og menn i det samme Forsvaret. Så må vi huske at det er krig de til en hver tid skal være trent og øvet for, det kan ikke tas hensyn til en masse rariteter skal man klare det på en effektiv og god måte. Tror ikke Norge er praktisk klare for likestilling i Forsvaret og jeg tror ikke kvinner generelt er mentalt godt nok forbredt

 

Anonymous poster hash: 5dc55...33f

[Anonym bruker]

Jeg skjønner ikke hvordan naken intimvask foran andre er med på å klargjøre noen for krig. Det være seg foran mennesker av samme kjønn eller det andre kjønnet.

 

Vil tro at temmelig mange av mennene også syntes det var ubehagelig å vaske lillemann fremfor resten. Men overgrepsfølelsen blir nok vesentlig sterkere når man er den omtrent eneste av ett kjønn, det være seg mann eller kvinne.

 

Anonymous poster hash: 46cef...511

[Anonym bruker]

Jeg skjønner ikke hvordan naken intimvask foran andre er med på å klargjøre noen for krig. Det være seg foran mennesker av samme kjønn eller det andre kjønnet.

 

Vil tro at temmelig mange av mennene også syntes det var ubehagelig å vaske lillemann fremfor resten. Men overgrepsfølelsen blir nok vesentlig sterkere når man er den omtrent eneste av ett kjønn, det være seg mann eller kvinne.

 

Anonymous poster hash: 46cef...511

Fordi det er viktig å opptre i flokk og blindt gjøre det du får beskjed om. De knekker deg mentalt og bygger deg opp igjen. Jo mer egenrådig du er jo vanskeligere får du det helt til du går i takt. Mennesker som ikke blindt følger ordre i krig er det ingen som vil ha med seg på laget. Kanskje er det andre måter å gjøre det på, men ganske sikkert vil de alltid være på utkikk etter metoder som knekker deg raskt og effektivt

 

Anonymous poster hash: 5dc55...33f

[Anonym bruker]

Jeg synes det er urimelig maktbruk fra ansvarlig befal. Hadde ikke gjort noe om hun kunne vasket seg i undertøyet eller funnet en annen løsning.

 

Hendelsen i seg selv er ille nok.

 

Men at klagenemnden greier å begrunne omgjørelsen av straffen til offiserer på den måten de gjør, det er pent sagt pinlig. Det var urimelig at han skulle forstå at det var ubehagelig for henne? Og det har de funnet ut etter at nye vitner kom frem? Urimelig å forstå hvor vanskelig det var for henne når hun tar det opp, foreslår andre løsninger og gråter når hun likevel tvinges til å bade naken foran 30 menn? Er det et krav for befalet i dag å være blind, døv og totalt blottet for empati?

Begrunnelsen til klagenemnda er svært pinlig!

Noen som vet kjønnssammensetningen til klagenemda? (kan være interessant å vite)

Anonymous poster hash: 76547...fa4

[Anonym bruker]

Hva med de stakkars mennene som ble tvunget til å bade nakne foran en jente da?? Hører man dem sutre? Likestilling er visst best når det kommer kvinner til gode.

Haha, du er jammen morsom! Hadde det vært en stakkars mann sammen med en gjeng kvinner så kunne jeg forstått det. Tipper det var ikke så mange av guttene som gråt der

 

Anonymous poster hash: 9b0bd...1aa

[Anonym bruker]

 

Jeg skjønner ikke hvordan naken intimvask foran andre er med på å klargjøre noen for krig. Det være seg foran mennesker av samme kjønn eller det andre kjønnet.

 

Vil tro at temmelig mange av mennene også syntes det var ubehagelig å vaske lillemann fremfor resten. Men overgrepsfølelsen blir nok vesentlig sterkere når man er den omtrent eneste av ett kjønn, det være seg mann eller kvinne.

 

Anonymous poster hash: 46cef...511

Fordi det er viktig å opptre i flokk og blindt gjøre det du får beskjed om. De knekker deg mentalt og bygger deg opp igjen. Jo mer egenrådig du er jo vanskeligere får du det helt til du går i takt. Mennesker som ikke blindt følger ordre i krig er det ingen som vil ha med seg på laget. Kanskje er det andre måter å gjøre det på, men ganske sikkert vil de alltid være på utkikk etter metoder som knekker deg raskt og effektivt

 

Anonymous poster hash: 5dc55...33f

 

Du får meg til å tenke på av forsvaret vil ha en flokk med sauer som fotfølger hverandre og gjør det samme som alle andre. Som ikke tenker og bare adlyder.

 

Anonymous poster hash: 9b0bd...1aa

[Anonym bruker]

 

 

 

Jeg skjønner ikke hvordan naken intimvask foran andre er med på å klargjøre noen for krig. Det være seg foran mennesker av samme kjønn eller det andre kjønnet.

 

Vil tro at temmelig mange av mennene også syntes det var ubehagelig å vaske lillemann fremfor resten. Men overgrepsfølelsen blir nok vesentlig sterkere når man er den omtrent eneste av ett kjønn, det være seg mann eller kvinne.

 

Anonymous poster hash: 46cef...511

Fordi det er viktig å opptre i flokk og blindt gjøre det du får beskjed om. De knekker deg mentalt og bygger deg opp igjen. Jo mer egenrådig du er jo vanskeligere får du det helt til du går i takt. Mennesker som ikke blindt følger ordre i krig er det ingen som vil ha med seg på laget. Kanskje er det andre måter å gjøre det på, men ganske sikkert vil de alltid være på utkikk etter metoder som knekker deg raskt og effektivt

 

Anonymous poster hash: 5dc55...33f

Du får meg til å tenke på av forsvaret vil ha en flokk med sauer som fotfølger hverandre og gjør det samme som alle andre. Som ikke tenker og bare adlyder.

 

Anonymous poster hash: 9b0bd...1aa

Og der er nok sannheten for den vanlige menig soldat

 

Anonymous poster hash: 5dc55...33f

[Anonym bruker]

Fordi det er viktig å opptre i flokk og blindt gjøre det du får beskjed om. De knekker deg mentalt og bygger deg opp igjen. Jo mer egenrådig du er jo vanskeligere får du det helt til du går i takt. Mennesker som ikke blindt følger ordre i krig er det ingen som vil ha med seg på laget. Kanskje er det andre måter å gjøre det på, men ganske sikkert vil de alltid være på utkikk etter metoder som knekker deg raskt og effektivt

 

Anonymous poster hash: 5dc55...33f

 

 

Skal man opptre i flokk og blindt gjøre det man får beskjed om så må man kunne stole på at befalet fatter riktige beslutninger. Det å tvinge en kvinne til nakenbading foran 30 andre menn når hun er eneste dame der, det er helt urimelig og ikke noen god beslutning av befalet.

 

Man kan ikke forvente at noen skal følge et befal blindt som ikke kan ta riktige beslutninger og ikke har evne til å tenke helhet i situasjonen.

 

Anonymous poster hash: 76547...fa4

[Anonym bruker]

Greia er at disse menneskene trenes for å delta i krig! Ikke for å sitte på en skole eller jobbe på et kontor. Vi vet ikke bakgrunnen for øvelsen, men kanskje det er viktig i krig for å overleve og ikke bade med klær, alltid gjøre som du blir bedt om, ha psyke nok til å kunne være i ubehagelige situasjoner osv osv.... Jeg tror de færreste kvinner er forbredt på hva de faktisk kan vente deg i Forsvaret og jeg er usikker på om det er så gunstig for Norges befolkning å ha obligatorisk førstegangstjeneste også for kvinner, da jeg er redd man kommer til å kaste bort mye tid og ressurser på å kunne ha kvinner og menn i det samme Forsvaret. Så må vi huske at det er krig de til en hver tid skal være trent og øvet for, det kan ikke tas hensyn til en masse rariteter skal man klare det på en effektiv og god måte. Tror ikke Norge er praktisk klare for likestilling i Forsvaret og jeg tror ikke kvinner generelt er mentalt godt nok forbredt

 

Anonymous poster hash: 5dc55...33f

Jeg har jobbet noen år i forsvaret og er befal, og har vært med på masse øvelser av samme typen..ikke nakenbading da.

 

Hun velger jo selv å dra i militæret. Likestilling men bare der det passer seg?

 

Anonymous poster hash: 2943f...394

Står vel ingenplass i opptakskravene at folk må vise seg nakne for hverandre. Nei, dette er en maktsyk spirrevipp av et befal som knapt er tørr bak ørene! De pleier å være de værste

 

I den hva man på død og liv skal bade naken, ser jeg ikke helt problemet med at hun også skal.

Jeg har selv tjenestegjort ti år i forsvaret, og ville ikke likt å få særbehandling.

 

Anonymous poster hash: 9bd2a...a2e

SÅ du har også badet naken forran en gjeng med mannfolk? det er uansett ikke full likestilling, ikke i forsvaret heller, Fysiske krav er annerledes, vi får utlevert utrolig stygge skjørt til uniformene, har du småbarn slipper du inn på rep og ut i krigen osv

 

Anonymous poster hash: 9b0bd...1aa

[Anonym bruker]

 

Fordi det er viktig å opptre i flokk og blindt gjøre det du får beskjed om. De knekker deg mentalt og bygger deg opp igjen. Jo mer egenrådig du er jo vanskeligere får du det helt til du går i takt. Mennesker som ikke blindt følger ordre i krig er det ingen som vil ha med seg på laget. Kanskje er det andre måter å gjøre det på, men ganske sikkert vil de alltid være på utkikk etter metoder som knekker deg raskt og effektivt

 

Anonymous poster hash: 5dc55...33f

 

Skal man opptre i flokk og blindt gjøre det man får beskjed om så må man kunne stole på at befalet fatter riktige beslutninger. Det å tvinge en kvinne til nakenbading foran 30 andre menn når hun er eneste dame der, det er helt urimelig og ikke noen god beslutning av befalet.

 

Man kan ikke forvente at noen skal følge et befal blindt som ikke kan ta riktige beslutninger og ikke har evne til å tenke helhet i situasjonen.

 

Anonymous poster hash: 76547...fa4

Tror ikke det er opp til rekrutten å vurdere det gitt, da har du tapt. Befalets overordnede vurderer slikt. Nakenbading har jeg da hørt om i alle år, så ikke denne ene befalets oppfinnelse det da...

 

Anonymous poster hash: 5dc55...33f

[Anonym bruker]

Jeg ser ikke problemet, faktisk.

 

Og helt oppriktig så mener jeg at det faktisk, innimellom, er vi kvinner som skaper problematikken mellom menn og kvinner, da mange tar det for gitt at menn er vandrende sexmaskiner og benytter enhver anledning til å leke gris. Snakker om generalisering! Reaksjonene på dette må da vitterlig være basert på kvinners forventninger om hvordan menn oppfører seg - og at dette alltid preges av rå kåtskap.

 

Er virkelig alle gutter så primitive, at de ikke MAKTER å se en medsoltat naken? Og jeg blir faktisk litt flau på mine medsøstres vegne, da denne dama faktisk stod og gråt og ba om å få slippe. Jeg kan ikke unngå å tenke på hvor egnet denne dama er mentalt for å kunne gå i krig. Ikke at det å være naken foran hverandre har så mye direkte med krig å gjøre, men hvis dette er det som skal til for å sette henne ut og gråtende trygle om å få slippe, så undres jeg hvordan det vil bli i andre situasjoner.

 

Men uansett:

 

Dette handler ikke om kjønn, men om at dette er soldat, på lik linje med alle andre. Soldater skal følge ordre. Jeg kan virkelig ikke skjønne hva som var så forferdelig her: løytnanten ba for det første de mannlige medsoldatene om å snu seg vekk samt true med refs dersom de så. Etter fritak fra å bade, så tenker jeg at dette er det beste løytnanten kan få til, og at det burde holde. Det viser, i mine øyne, at dette er en mann som ikke har noe sexistisk i tankene, men en som ønsker å gjøre det beste ut av situasjonen og har denne dama sitt beste i tankene.

 

Anonymous poster hash: 72730...e40

[Anonym bruker]

 

 

Fordi det er viktig å opptre i flokk og blindt gjøre det du får beskjed om. De knekker deg mentalt og bygger deg opp igjen. Jo mer egenrådig du er jo vanskeligere får du det helt til du går i takt. Mennesker som ikke blindt følger ordre i krig er det ingen som vil ha med seg på laget. Kanskje er det andre måter å gjøre det på, men ganske sikkert vil de alltid være på utkikk etter metoder som knekker deg raskt og effektivt

 

Anonymous poster hash: 5dc55...33f

Skal man opptre i flokk og blindt gjøre det man får beskjed om så må man kunne stole på at befalet fatter riktige beslutninger. Det å tvinge en kvinne til nakenbading foran 30 andre menn når hun er eneste dame der, det er helt urimelig og ikke noen god beslutning av befalet.

 

Man kan ikke forvente at noen skal følge et befal blindt som ikke kan ta riktige beslutninger og ikke har evne til å tenke helhet i situasjonen.

 

Anonymous poster hash: 76547...fa4

Tror ikke det er opp til rekrutten å vurdere det gitt, da har du tapt. Befalets overordnede vurderer slikt. Nakenbading har jeg da hørt om i alle år, så ikke denne ene befalets oppfinnelse det da...

 

Anonymous poster hash: 5dc55...33f

 

 

 

 

Fordi det er viktig å opptre i flokk og blindt gjøre det du får beskjed om. De knekker deg mentalt og bygger deg opp igjen. Jo mer egenrådig du er jo vanskeligere får du det helt til du går i takt. Mennesker som ikke blindt følger ordre i krig er det ingen som vil ha med seg på laget. Kanskje er det andre måter å gjøre det på, men ganske sikkert vil de alltid være på utkikk etter metoder som knekker deg raskt og effektivt

 

Anonymous poster hash: 5dc55...33f

Skal man opptre i flokk og blindt gjøre det man får beskjed om så må man kunne stole på at befalet fatter riktige beslutninger. Det å tvinge en kvinne til nakenbading foran 30 andre menn når hun er eneste dame der, det er helt urimelig og ikke noen god beslutning av befalet.

 

Man kan ikke forvente at noen skal følge et befal blindt som ikke kan ta riktige beslutninger og ikke har evne til å tenke helhet i situasjonen.

 

Anonymous poster hash: 76547...fa4

Tror ikke det er opp til rekrutten å vurdere det gitt, da har du tapt. Befalets overordnede vurderer slikt. Nakenbading har jeg da hørt om i alle år, så ikke denne ene befalets oppfinnelse det da...

 

Anonymous poster hash: 5dc55...33f

 

 

Vel, da har forsvaret problemer i flere ledd oppover.

 

Nakenbading hadde vært greit nok hvis det var noenlunde like antall kvinner og menn, eller i det minste at det var noen flere kvinner. Det var det ikke her.

 

Det er greit at de skal "bryte deg ned og bygge deg opp igjen", men det å bruke diskriminerende og kjønnskontrollerende metoder hører ingen plass hjemme! Man kan bryte ned med utallige fysiske og psykiske prøvelser, men å bryte ned med en enslig kvinne i en slik setting, det er mannssjåvinisme av verste sort. Jeg mener befalet slapp for billig unna med den første straffen. Og nå sletter de den. Utrolig at dette skjer når det akkurat er besluttet førstegangstjeneste for kvinner på lik linje som menn.

 

 

Anonymous poster hash: 76547...fa4