Noen som er Rhesus + som har dannet antistoffer??

[HeltLykkelig ♥♥]

Om jeg skjønte det riktig hos legen i dag, så er det slik at de med R - kan danne antistoffer under svangerskapet av seg selv. De som er + kan ikke det, men må ha fått antistoffer via noen andres blid via blodoverføring eller andre ting. Jeg har ikke hatt blidoverførig noen gang. Og er Rhesus +. Noen med erfaring jeg kan snakke litt med på pm?

 

Blir litt nervøs her jeg går gravid..

[Anonym bruker]

Slapp helt av, ikke noe å bekymre deg for. Som legen sa: Det er kun de med Rh Neg som kan danne antistoffer OM barnet i magen er Rh Pos. Men så lenge Rh Neg får sprøyte som motvirker dette etter fødsel når det er større sjangse for at blodet til mor og barn kan komme i kontakt med hverandre.

 

Du er Rh Pos, og kan ikke bli rammet av immunisering, senk skuldrene dine.

 

Jeg er Rh neg, er gravid for tredje gang og tenker ikke engang på det da dette blir fulgt opp ved fødsel og under graviditet..

 

http://www.doktoronline.no/wacms/print.wa2?DocumentId=1635

[detverkeribakhodet]

har du fått beskjed om at du har anti stoffer iblodet? jeg dannet anti stoffer i mitt svangerskap, har heller ikke hatt overføring, og er +. send meg gjerne en pm.

[HeltLykkelig ♥♥]

Slapp helt av, ikke noe å bekymre deg for. Som legen sa: Det er kun de med Rh Neg som kan danne antistoffer OM barnet i magen er Rh Pos. Men så lenge Rh Neg får sprøyte som motvirker dette etter fødsel når det er større sjangse for at blodet til mor og barn kan komme i kontakt med hverandre.

 

Du er Rh Pos, og kan ikke bli rammet av immunisering, senk skuldrene dine.

 

Jeg er Rh neg, er gravid for tredje gang og tenker ikke engang på det da dette blir fulgt opp ved fødsel og under graviditet..

 

http://www.doktoronline.no/wacms/print.wa2?DocumentId=1635

 

Jeg er Rhesus + MEN har dannet antistoffer. Og det kan påvirke fosteret i lik grad som de med -. Trodde ikke selv det var mulig, men fikk altså i dag vite at jeg må sjekkes jevnlig med blodprøver selv om jeg er positiv men at jeg har dannet antistoffer av andre grunner enn at jeg er rhesus -derfor jeg er forvirret selv ikke er jeg noe flink å forklare det heller

[Anonym bruker]

Aaah, sånn og forstå... Hmm, har jeg aldri hørt om før!

Men du blir fulgt opp fremover og det er jo bra. :-) Spør ut legen din, det hadde jeg gjort om jeg var deg. Og forlang å få de svarene du trenger.

Lykke til, håper det ordenr seg i likeste laget for deg og gullet i magen din.

 

#anno 1..

[HeltLykkelig ♥♥]

Det er nok ikke noen mer fare for meg enn noen med -. Og det gikk jo font fortige svangerskap. Da også ble jeg fulgt opp pga antistoffer, men antok da jeg var Rhesus -. Så det er bare grunnen til det jeg ikke skjønner.. Og det irriterer meg å ikke vite hvirfor jeg har dannet de, når jeg ikke har tatt blodoverføring.

 

Skal fordøye det litt i dag og roe meg ned, så kanskje jeg kan rige de som har analysert prøvene på sykehuset i morgen. De må jo vite noe

 

 

[Gjest Sommerfuggel i vinterland]

Slapp helt av, ikke noe å bekymre deg for. Som legen sa: Det er kun de med Rh Neg som kan danne antistoffer OM barnet i magen er Rh Pos. Men så lenge Rh Neg får sprøyte som motvirker dette etter fødsel når det er større sjangse for at blodet til mor og barn kan komme i kontakt med hverandre.

 

Du er Rh Pos, og kan ikke bli rammet av immunisering, senk skuldrene dine.

 

Jeg er Rh neg, er gravid for tredje gang og tenker ikke engang på det da dette blir fulgt opp ved fødsel og under graviditet..

 

http://www.doktoronl...DocumentId=1635

 

Jeg er Rhesus + MEN har dannet antistoffer. Og det kan påvirke fosteret i lik grad som de med -. Trodde ikke selv det var mulig, men fikk altså i dag vite at jeg må sjekkes jevnlig med blodprøver selv om jeg er positiv men at jeg har dannet antistoffer av andre grunner enn at jeg er rhesus -derfor jeg er forvirret selv ikke er jeg noe flink å forklare det heller

 

Dette hørtes ut som meg i mitt siste svangerskap. Har B+, men dannet antistoffer denne ene gangen. Jeg har fire svangerskap bak meg, de 3 minste med samme far, men dette skjedde altså bare med sistemann. Legen skjønte ikke hvordan det kunne skje, og jeg fikk egentlig ingen forståelig forklaring. (Har aldri hatt blodoverføring eller noe sånn). Eneste hun sa var at det kunne være fare for spontanabort om jeg ble gravid igjen (men som alenemor med 4 barn så tviler jeg på at det blir en problemstilling uansett ). Jeg ble fulgt opp med ekstra blodprøver tror det var med 10-12 uker imellom, men skjedde liksom ikke noe mer med det..

[stinen ♀ ♂ ♂]

Slapp helt av, ikke noe å bekymre deg for. Som legen sa: Det er kun de med Rh Neg som kan danne antistoffer OM barnet i magen er Rh Pos. Men så lenge Rh Neg får sprøyte som motvirker dette etter fødsel når det er større sjangse for at blodet til mor og barn kan komme i kontakt med hverandre.

 

Du er Rh Pos, og kan ikke bli rammet av immunisering, senk skuldrene dine.

 

Jeg er Rh neg, er gravid for tredje gang og tenker ikke engang på det da dette blir fulgt opp ved fødsel og under graviditet..

 

http://www.doktoronl...DocumentId=1635

 

Jeg er Rhesus + MEN har dannet antistoffer. Og det kan påvirke fosteret i lik grad som de med -. Trodde ikke selv det var mulig, men fikk altså i dag vite at jeg må sjekkes jevnlig med blodprøver selv om jeg er positiv men at jeg har dannet antistoffer av andre grunner enn at jeg er rhesus -derfor jeg er forvirret selv ikke er jeg noe flink å forklare det heller

 

Dette hørtes ut som meg i mitt siste svangerskap. Har B+, men dannet antistoffer denne ene gangen. Jeg har fire svangerskap bak meg, de 3 minste med samme far, men dette skjedde altså bare med sistemann. Legen skjønte ikke hvordan det kunne skje, og jeg fikk egentlig ingen forståelig forklaring. (Har aldri hatt blodoverføring eller noe sånn). Eneste hun sa var at det kunne være fare for spontanabort om jeg ble gravid igjen (men som alenemor med 4 barn så tviler jeg på at det blir en problemstilling uansett ). Jeg ble fulgt opp med ekstra blodprøver tror det var med 10-12 uker imellom, men skjedde liksom ikke noe mer med det..

 

Men i alle dager.. Det er da ikke mulig å ha antistoffer mot rhesus-antigenet når man selv har rhesus-antigenet??

 

Altså... Dette rhesus-antigenet sitter på de røde blodcellene hos de som er Rh-positive (Rh+), og dersom man danner antistoffer mot rhesus-antigenet angripes blodcellene slik at man blir anemisk.

 

Dere som har dannet antistoffer, må dere følges opp for å unngå at dere blir blodfattige da? Eller er det slik at dere har "fått i dere" disse antistoffene uten å faktisk danne de selv?

 

Jeg er selv Rh-negativ, men har ikke dannet antistoffer enda. Tror jeg da. Dette ble jo ikke sjekket etter det siste (tredje) svangerskapet.

[Gjest Sommerfuggel i vinterland]

Slapp helt av, ikke noe å bekymre deg for. Som legen sa: Det er kun de med Rh Neg som kan danne antistoffer OM barnet i magen er Rh Pos. Men så lenge Rh Neg får sprøyte som motvirker dette etter fødsel når det er større sjangse for at blodet til mor og barn kan komme i kontakt med hverandre.

 

Du er Rh Pos, og kan ikke bli rammet av immunisering, senk skuldrene dine.

 

Jeg er Rh neg, er gravid for tredje gang og tenker ikke engang på det da dette blir fulgt opp ved fødsel og under graviditet..

 

http://www.doktoronl...DocumentId=1635

 

Jeg er Rhesus + MEN har dannet antistoffer. Og det kan påvirke fosteret i lik grad som de med -. Trodde ikke selv det var mulig, men fikk altså i dag vite at jeg må sjekkes jevnlig med blodprøver selv om jeg er positiv men at jeg har dannet antistoffer av andre grunner enn at jeg er rhesus -derfor jeg er forvirret selv ikke er jeg noe flink å forklare det heller

 

Dette hørtes ut som meg i mitt siste svangerskap. Har B+, men dannet antistoffer denne ene gangen. Jeg har fire svangerskap bak meg, de 3 minste med samme far, men dette skjedde altså bare med sistemann. Legen skjønte ikke hvordan det kunne skje, og jeg fikk egentlig ingen forståelig forklaring. (Har aldri hatt blodoverføring eller noe sånn). Eneste hun sa var at det kunne være fare for spontanabort om jeg ble gravid igjen (men som alenemor med 4 barn så tviler jeg på at det blir en problemstilling uansett ). Jeg ble fulgt opp med ekstra blodprøver tror det var med 10-12 uker imellom, men skjedde liksom ikke noe mer med det..

 

Men i alle dager.. Det er da ikke mulig å ha antistoffer mot rhesus-antigenet når man selv har rhesus-antigenet??

 

Altså... Dette rhesus-antigenet sitter på de røde blodcellene hos de som er Rh-positive (Rh+), og dersom man danner antistoffer mot rhesus-antigenet angripes blodcellene slik at man blir anemisk.

 

Dere som har dannet antistoffer, må dere følges opp for å unngå at dere blir blodfattige da? Eller er det slik at dere har "fått i dere" disse antistoffene uten å faktisk danne de selv?

 

Jeg er selv Rh-negativ, men har ikke dannet antistoffer enda. Tror jeg da. Dette ble jo ikke sjekket etter det siste (tredje) svangerskapet.

 

Vet ikke hvordan dette var mulig, og legen skjønte det ikke selv heller.

Men etter å ha tatt disse prøvene 4 ganger så vet jeg at jeg har B+

Jeg har null peiling på det du forklarer, men du vet jo tydeligvis en del om dette, så jeg skjønner du reagerer. Men jeg går bare ut ifra det legen og sykehuset har sagt

 

Jeg tok de første blodprøvene som alle andre i uke 10 eller 11, på første svangerskapskontroll. Fikk svar fra sykehuset at jeg hadde antistoffer, og at jeg måtte ta nye kontrollprøver innen så-så mange uker. Så sagt så gjort. Fikk nytt brev fra sykehuset etter nye prøver, fortsatt antistoffer og nye kontrollprøver etter x uker. Sånn holdt jeg på fram til jeg fødte.

 

Har egentlig ikke tenkt over det noe mer siden jeg nå har født for 2 år siden og jeg ikke skal ha flere barn

[stinen ♀ ♂ ♂]

Slapp helt av, ikke noe å bekymre deg for. Som legen sa: Det er kun de med Rh Neg som kan danne antistoffer OM barnet i magen er Rh Pos. Men så lenge Rh Neg får sprøyte som motvirker dette etter fødsel når det er større sjangse for at blodet til mor og barn kan komme i kontakt med hverandre.

 

Du er Rh Pos, og kan ikke bli rammet av immunisering, senk skuldrene dine.

 

Jeg er Rh neg, er gravid for tredje gang og tenker ikke engang på det da dette blir fulgt opp ved fødsel og under graviditet..

 

http://www.doktoronl...DocumentId=1635

 

Jeg er Rhesus + MEN har dannet antistoffer. Og det kan påvirke fosteret i lik grad som de med -. Trodde ikke selv det var mulig, men fikk altså i dag vite at jeg må sjekkes jevnlig med blodprøver selv om jeg er positiv men at jeg har dannet antistoffer av andre grunner enn at jeg er rhesus -derfor jeg er forvirret selv ikke er jeg noe flink å forklare det heller

 

Dette hørtes ut som meg i mitt siste svangerskap. Har B+, men dannet antistoffer denne ene gangen. Jeg har fire svangerskap bak meg, de 3 minste med samme far, men dette skjedde altså bare med sistemann. Legen skjønte ikke hvordan det kunne skje, og jeg fikk egentlig ingen forståelig forklaring. (Har aldri hatt blodoverføring eller noe sånn). Eneste hun sa var at det kunne være fare for spontanabort om jeg ble gravid igjen (men som alenemor med 4 barn så tviler jeg på at det blir en problemstilling uansett ). Jeg ble fulgt opp med ekstra blodprøver tror det var med 10-12 uker imellom, men skjedde liksom ikke noe mer med det..

 

Men i alle dager.. Det er da ikke mulig å ha antistoffer mot rhesus-antigenet når man selv har rhesus-antigenet??

 

Altså... Dette rhesus-antigenet sitter på de røde blodcellene hos de som er Rh-positive (Rh+), og dersom man danner antistoffer mot rhesus-antigenet angripes blodcellene slik at man blir anemisk.

 

Dere som har dannet antistoffer, må dere følges opp for å unngå at dere blir blodfattige da? Eller er det slik at dere har "fått i dere" disse antistoffene uten å faktisk danne de selv?

 

Jeg er selv Rh-negativ, men har ikke dannet antistoffer enda. Tror jeg da. Dette ble jo ikke sjekket etter det siste (tredje) svangerskapet.

 

Vet ikke hvordan dette var mulig, og legen skjønte det ikke selv heller.

Men etter å ha tatt disse prøvene 4 ganger så vet jeg at jeg har B+

Jeg har null peiling på det du forklarer, men du vet jo tydeligvis en del om dette, så jeg skjønner du reagerer. Men jeg går bare ut ifra det legen og sykehuset har sagt

 

Jeg tok de første blodprøvene som alle andre i uke 10 eller 11, på første svangerskapskontroll. Fikk svar fra sykehuset at jeg hadde antistoffer, og at jeg måtte ta nye kontrollprøver innen så-så mange uker. Så sagt så gjort. Fikk nytt brev fra sykehuset etter nye prøver, fortsatt antistoffer og nye kontrollprøver etter x uker. Sånn holdt jeg på fram til jeg fødte.

 

Har egentlig ikke tenkt over det noe mer siden jeg nå har født for 2 år siden og jeg ikke skal ha flere barn

 

Jeg tenkte først (før jeg leste ferdig) at du hadde antistoffer mot noe annet (for det kan man selvfølgelig også ha). Dette høres jo helt utrolig ut!

 

Men det finnes mange finurlige ting med kroppen man ikke har noen god forklaring på, så det du sier stemmer jo selvfølgelig:) Jeg bare håpet noen hadde en forklaring, for dette var jo veldig interessant.

 

Det finnes også barn av to blåøyde foreldre som får brune øyne, så alt følger ikke alltid "standardoppskriften".

 

Så lenge ikke disse antistoffene angriper dine egne antigener (blodcellene), så er det jo uansett ikke noe problem =)

[Gjest Sommerfuggel i vinterland]

Slapp helt av, ikke noe å bekymre deg for. Som legen sa: Det er kun de med Rh Neg som kan danne antistoffer OM barnet i magen er Rh Pos. Men så lenge Rh Neg får sprøyte som motvirker dette etter fødsel når det er større sjangse for at blodet til mor og barn kan komme i kontakt med hverandre.

 

Du er Rh Pos, og kan ikke bli rammet av immunisering, senk skuldrene dine.

 

Jeg er Rh neg, er gravid for tredje gang og tenker ikke engang på det da dette blir fulgt opp ved fødsel og under graviditet..

 

http://www.doktoronl...DocumentId=1635

 

Jeg er Rhesus + MEN har dannet antistoffer. Og det kan påvirke fosteret i lik grad som de med -. Trodde ikke selv det var mulig, men fikk altså i dag vite at jeg må sjekkes jevnlig med blodprøver selv om jeg er positiv men at jeg har dannet antistoffer av andre grunner enn at jeg er rhesus -derfor jeg er forvirret selv ikke er jeg noe flink å forklare det heller

 

Dette hørtes ut som meg i mitt siste svangerskap. Har B+, men dannet antistoffer denne ene gangen. Jeg har fire svangerskap bak meg, de 3 minste med samme far, men dette skjedde altså bare med sistemann. Legen skjønte ikke hvordan det kunne skje, og jeg fikk egentlig ingen forståelig forklaring. (Har aldri hatt blodoverføring eller noe sånn). Eneste hun sa var at det kunne være fare for spontanabort om jeg ble gravid igjen (men som alenemor med 4 barn så tviler jeg på at det blir en problemstilling uansett ). Jeg ble fulgt opp med ekstra blodprøver tror det var med 10-12 uker imellom, men skjedde liksom ikke noe mer med det..

 

Men i alle dager.. Det er da ikke mulig å ha antistoffer mot rhesus-antigenet når man selv har rhesus-antigenet??

 

Altså... Dette rhesus-antigenet sitter på de røde blodcellene hos de som er Rh-positive (Rh+), og dersom man danner antistoffer mot rhesus-antigenet angripes blodcellene slik at man blir anemisk.

 

Dere som har dannet antistoffer, må dere følges opp for å unngå at dere blir blodfattige da? Eller er det slik at dere har "fått i dere" disse antistoffene uten å faktisk danne de selv?

 

Jeg er selv Rh-negativ, men har ikke dannet antistoffer enda. Tror jeg da. Dette ble jo ikke sjekket etter det siste (tredje) svangerskapet.

 

Vet ikke hvordan dette var mulig, og legen skjønte det ikke selv heller.

Men etter å ha tatt disse prøvene 4 ganger så vet jeg at jeg har B+

Jeg har null peiling på det du forklarer, men du vet jo tydeligvis en del om dette, så jeg skjønner du reagerer. Men jeg går bare ut ifra det legen og sykehuset har sagt

 

Jeg tok de første blodprøvene som alle andre i uke 10 eller 11, på første svangerskapskontroll. Fikk svar fra sykehuset at jeg hadde antistoffer, og at jeg måtte ta nye kontrollprøver innen så-så mange uker. Så sagt så gjort. Fikk nytt brev fra sykehuset etter nye prøver, fortsatt antistoffer og nye kontrollprøver etter x uker. Sånn holdt jeg på fram til jeg fødte.

 

Har egentlig ikke tenkt over det noe mer siden jeg nå har født for 2 år siden og jeg ikke skal ha flere barn

 

Jeg tenkte først (før jeg leste ferdig) at du hadde antistoffer mot noe annet (for det kan man selvfølgelig også ha). Dette høres jo helt utrolig ut!

 

Men det finnes mange finurlige ting med kroppen man ikke har noen god forklaring på, så det du sier stemmer jo selvfølgelig:) Jeg bare håpet noen hadde en forklaring, for dette var jo veldig interessant.

 

Det finnes også barn av to blåøyde foreldre som får brune øyne, så alt følger ikke alltid "standardoppskriften".

 

Så lenge ikke disse antistoffene angriper dine egne antigener (blodcellene), så er det jo uansett ikke noe problem =)

 

Jeg hadde håpet du hadde en god forklaring til meg, jeg da

 

meeeeneehhhh... Hva mente du på slutten der, kan det være farlig for meg, eller dette barnet, burde jeg følge det opp?

 

Sorry at jeg kupper tråden din, "helt lykkelig"

Endret 30. oktober 2012 av Sommerfuggel i vinterland

[Gjest Kira bjeffer!]

I mitt andre svangerskap fikk jeg beskjed om at det ble funnet irregulære antistoffer. Jeg er forresten også +, og har aldri hatt blodoverføring.

Men fikk beskjed om at i forbindelse med tidligere svangerskap eller aborter, så kan kvinner selv lage disse antistoffene. Så hvis du har barn fra før av eller hatt en SA/MA, er det sannsynligvis derfor.

 

Jeg ble fulgt opp jevnlig med blodprøver gjennom hele svangerskapet, fordi blodtypeantistoffer kan være skadelig for fosteret.

Heldigvis var den lille i magen frisk og fin da han ble født, men skjønner godt at du blir nervøs. Må innrømme at jeg tenkte mye på dette i løpet av min graviditet!

[HeltLykkelig ♥♥]

Slapp helt av, ikke noe å bekymre deg for. Som legen sa: Det er kun de med Rh Neg som kan danne antistoffer OM barnet i magen er Rh Pos. Men så lenge Rh Neg får sprøyte som motvirker dette etter fødsel når det er større sjangse for at blodet til mor og barn kan komme i kontakt med hverandre.

 

Du er Rh Pos, og kan ikke bli rammet av immunisering, senk skuldrene dine.

 

Jeg er Rh neg, er gravid for tredje gang og tenker ikke engang på det da dette blir fulgt opp ved fødsel og under graviditet..

 

http://www.doktoronl...DocumentId=1635

 

Jeg er Rhesus + MEN har dannet antistoffer. Og det kan påvirke fosteret i lik grad som de med -. Trodde ikke selv det var mulig, men fikk altså i dag vite at jeg må sjekkes jevnlig med blodprøver selv om jeg er positiv men at jeg har dannet antistoffer av andre grunner enn at jeg er rhesus -derfor jeg er forvirret selv ikke er jeg noe flink å forklare det heller

 

Dette hørtes ut som meg i mitt siste svangerskap. Har B+, men dannet antistoffer denne ene gangen. Jeg har fire svangerskap bak meg, de 3 minste med samme far, men dette skjedde altså bare med sistemann. Legen skjønte ikke hvordan det kunne skje, og jeg fikk egentlig ingen forståelig forklaring. (Har aldri hatt blodoverføring eller noe sånn). Eneste hun sa var at det kunne være fare for spontanabort om jeg ble gravid igjen (men som alenemor med 4 barn så tviler jeg på at det blir en problemstilling uansett ). Jeg ble fulgt opp med ekstra blodprøver tror det var med 10-12 uker imellom, men skjedde liksom ikke noe mer med det..

 

Men i alle dager.. Det er da ikke mulig å ha antistoffer mot rhesus-antigenet når man selv har rhesus-antigenet??

 

Altså... Dette rhesus-antigenet sitter på de røde blodcellene hos de som er Rh-positive (Rh+), og dersom man danner antistoffer mot rhesus-antigenet angripes blodcellene slik at man blir anemisk.

 

Dere som har dannet antistoffer, må dere følges opp for å unngå at dere blir blodfattige da? Eller er det slik at dere har "fått i dere" disse antistoffene uten å faktisk danne de selv?

 

Jeg er selv Rh-negativ, men har ikke dannet antistoffer enda. Tror jeg da. Dette ble jo ikke sjekket etter det siste (tredje) svangerskapet.

 

Vel.. Altså.. Kremt.. I fare for å forvirre deg enda mer med min dårlige forklaring Legen min sa jeg må ha fått antistoff fra annet blod. Dvs foster eller blodoverføring. Så først antok han at det var ved forrige fødsel. Altså at barnet sitt blod kan ha kommet i mitt.. På en måte. Men så kom jeg på at jeg også fikk påvist antistoff ved forrige svangerskap, på første kontroll. Da sa han at det ikke var fra forrige fødsel, men må ha vært før det.

 

Var gravid for ti år siden, der det sluttet å utvikle seg og jeg måtte ta utskrapning. Det må da være noe fra da?? At jeg har fått noe i min blodbane fra den de fjernet? Vet dere.. Jeg er så forvirra at jeg nesten setter meg ned å griner..

 

Legen sa det her var veldig sjelden. Men også at det var veldig skeøden det gikk ut over fosteret. Meg var det visst ingen fare for. Men det var noe med at barnet kan bli blodfattig/få en blodsykdom. Og i de sjeldne tilfeller dette skjedde, var det i mild grad.

 

Hvem er eksperter på sånn? Noen jeg kan ringe å spørre? Hater å ikke forstå. For det er jo ganske så facinerende egentlig men jeg greier liksom ikke helt slappe av uten svar..

[Gjest Kira bjeffer!]

Var gravid for ti år siden, der det sluttet å utvikle seg og jeg måtte ta utskrapning. Det må da være noe fra da??

 

Ja, det kan det faktisk være!

http://www.lommelegen.no/legesvar/irregul%C3%A6re-antistoffer-hos-gravid

[hol(L)y COW]

Hmm....det jeg KAN tenke meg er at du kanskje har antistoffer mot en annen blodtype.

 

Dvs. du har blodtype B men fosteret du måtte fjerne hadde blodtype A. Dermed er det hypotetisk mulig at du har antistoffer mot A i blodet ditt. Det vil isåfall ikke ha noe med rhesustypen å gjøre. Det kan kanskje også være andre antistoffer, for blod inneholder jo mer mange slags celler....