Svineinfluensa kan ha kostet kvart million livet

[Anonym bruker]

Så viser det seg at svineinfluensaen ikke var mildere enn en vanlig influensa, slik som mange har trodd. Dette viser atter en gang hvor feil en kan ta ved å selv prøve å tolke tall.

 

http://www.vg.no/helse/svineinfluensa/artikkel.php?artid=10066367

[Gjest Lykkeliggift_]

Javel, og vanlig influensa tar mange mange liv hvert år, uten at man lager hysteri og dommedagsstemning av det. Slik er det, sykdommer som influensa, lungebetennelse, kreft, AIDS, streptokokkinfeksjon, hjertefeil og lignende tar liv. Man har ikke funnet kur for alle sykdommer i verden, selv om svært mange kan kureres i dag. Jeg mener fortsatt at massevaksinasjon var bare noe forbaska tull. Polen vaksinerte ingen, og dødstallene i Polen er lavere enn i Norge der mesteparten av befolkningen var vaksinert. Og man er enda ikke kjent med senvirkninger av denne billige drittvarianten av vaksina Norge har kjøpt inn, i motsetning til Tyskland, USA osv som valgte en dyrere og mindre farlig variant med levende virus.

[Anonym bruker]

Det var mange! Jeg viste det var mørketall, men jeg ante ikke at det var i den størrelsesordenen.

[Anonym bruker]

Sult, urent vann og krig tar mange millioner flere liv hvert år enn det der. Går det an å vaksinere mot det?

[Anonym bruker]

Javel, og vanlig influensa tar mange mange liv hvert år, uten at man lager hysteri og dommedagsstemning av det. Slik er det, sykdommer som influensa, lungebetennelse, kreft, AIDS, streptokokkinfeksjon, hjertefeil og lignende tar liv. Man har ikke funnet kur for alle sykdommer i verden, selv om svært mange kan kureres i dag. Jeg mener fortsatt at massevaksinasjon var bare noe forbaska tull. Polen vaksinerte ingen, og dødstallene i Polen er lavere enn i Norge der mesteparten av befolkningen var vaksinert. Og man er enda ikke kjent med senvirkninger av denne billige drittvarianten av vaksina Norge har kjøpt inn, i motsetning til Tyskland, USA osv som valgte en dyrere og mindre farlig variant med levende virus.

 

Polen har lavere dødstall pga. underrapporteing. Norge har et bedre rapporteringssystem. Igjen, det er skummelt å prøve å tolke kun tall.

[Gjest Lykkeliggift_]

Javel, og vanlig influensa tar mange mange liv hvert år, uten at man lager hysteri og dommedagsstemning av det. Slik er det, sykdommer som influensa, lungebetennelse, kreft, AIDS, streptokokkinfeksjon, hjertefeil og lignende tar liv. Man har ikke funnet kur for alle sykdommer i verden, selv om svært mange kan kureres i dag. Jeg mener fortsatt at massevaksinasjon var bare noe forbaska tull. Polen vaksinerte ingen, og dødstallene i Polen er lavere enn i Norge der mesteparten av befolkningen var vaksinert. Og man er enda ikke kjent med senvirkninger av denne billige drittvarianten av vaksina Norge har kjøpt inn, i motsetning til Tyskland, USA osv som valgte en dyrere og mindre farlig variant med levende virus.

Polen har lavere dødstall pga. underrapporteing. Norge har et bedre rapporteringssystem. Igjen, det er skummelt å prøve å tolke kun tall.

 

Ja, selvfølgelig, alle andre land jukser med tall, og bare Norge har korrekte tall på alt. Har glemt det helt jeg Men underraportering eller ikke, hadde det vært Så farlig med denne svineinfluensaen, så hadde halvparten av befolkningen i landene der man ikke vaksinerte strøket med.

[Anonym bruker]

Javel, og vanlig influensa tar mange mange liv hvert år, uten at man lager hysteri og dommedagsstemning av det. Slik er det, sykdommer som influensa, lungebetennelse, kreft, AIDS, streptokokkinfeksjon, hjertefeil og lignende tar liv. Man har ikke funnet kur for alle sykdommer i verden, selv om svært mange kan kureres i dag. Jeg mener fortsatt at massevaksinasjon var bare noe forbaska tull. Polen vaksinerte ingen, og dødstallene i Polen er lavere enn i Norge der mesteparten av befolkningen var vaksinert. Og man er enda ikke kjent med senvirkninger av denne billige drittvarianten av vaksina Norge har kjøpt inn, i motsetning til Tyskland, USA osv som valgte en dyrere og mindre farlig variant med levende virus.

Polen har lavere dødstall pga. underrapporteing. Norge har et bedre rapporteringssystem. Igjen, det er skummelt å prøve å tolke kun tall.

Ja, selvfølgelig, alle andre land jukser med tall, og bare Norge har korrekte tall på alt. Har glemt det helt jeg Men underraportering eller ikke, hadde det vært Så farlig med denne svineinfluensaen, så hadde halvparten av befolkningen i landene der man ikke vaksinerte strøket med.

 

Nei, norge har også feil tall, men har bedre system en Polen og da vil det med første øyekast se ut som polen har mindre dødsfall, men det er ikke tilfelle.

 

"De nye, høyere tallene viser behovet for bedre planlegging og bedre fordeling av vaksiner, sier forskerne som står bak studien."

 

Må vel gå an og ta inn over seg ny info.

[Gjest Lykkeliggift_]

Javel, og vanlig influensa tar mange mange liv hvert år, uten at man lager hysteri og dommedagsstemning av det. Slik er det, sykdommer som influensa, lungebetennelse, kreft, AIDS, streptokokkinfeksjon, hjertefeil og lignende tar liv. Man har ikke funnet kur for alle sykdommer i verden, selv om svært mange kan kureres i dag. Jeg mener fortsatt at massevaksinasjon var bare noe forbaska tull. Polen vaksinerte ingen, og dødstallene i Polen er lavere enn i Norge der mesteparten av befolkningen var vaksinert. Og man er enda ikke kjent med senvirkninger av denne billige drittvarianten av vaksina Norge har kjøpt inn, i motsetning til Tyskland, USA osv som valgte en dyrere og mindre farlig variant med levende virus.

Polen har lavere dødstall pga. underrapporteing. Norge har et bedre rapporteringssystem. Igjen, det er skummelt å prøve å tolke kun tall.

Ja, selvfølgelig, alle andre land jukser med tall, og bare Norge har korrekte tall på alt. Har glemt det helt jeg Men underraportering eller ikke, hadde det vært Så farlig med denne svineinfluensaen, så hadde halvparten av befolkningen i landene der man ikke vaksinerte strøket med.

Nei, norge har også feil tall, men har bedre system en Polen og da vil det med første øyekast se ut som polen har mindre dødsfall, men det er ikke tilfelle. "De nye, høyere tallene viser behovet for bedre planlegging og bedre fordeling av vaksiner, sier forskerne som står bak studien." Må vel gå an og ta inn over seg ny info.

 

Hvordan vet du hvilket system Polen har for rapportering? Jobber du med det til daglig? Er ganske lei folk som antar at alt i Norge er bedre enn i utlandet, uten å ha sjekket forholdene først. Jeg kommer ikke til å vaksinere verken meg eller barna, selv om jeg befinner meg i risikogruppe. Kjenner TRE stk ungdommer i min omgangskrets som har sovet seg gjennom dette skoleåret etter å ha fått vaksine. Men å kartlegge og forske på bivirkningene av vaksinen gidder man ikke, for da får man ikke solgt vaksinen?

[Anonym bruker]

Mange av de som døde var syke fra før av og derfor hadde svekket immunforsvar, derfor kan man ikke si helt sikkert om det samme utfallet ville vært der om de fikk en helt vanlig influensa .

 

Mange ble syke , noen døde, noen ble helt friske igjen, noen tok vaksine, noen gjorde det ikke, noen ble syke av vaksine andre ble det ikke.

Sånn er det.

 

Når jeg var i et fattig land for 10 år siden ca gikk det en kraftig influensa der (som slo seg på hals/luftveier og videre ned i lunger, det strøk med enormt mange mennesker. Jeg var selv syk men jeg hadde penger til å gå til lege og ble derfor frisk igjen.

Svineinfluensaen (som jeg forsåvidt også har hatt) drepte nok en god del mennesker men man må huske på at man må regne med at noen ikke ville dødd om de hadde hatt råd, mulighet og vilje til å oppsøke lege ved behovet.

Noen er så svekket at den minste infeksjon/sykdom ville gitt samme resultat også videre.

 

Det vi vet helt sikkert er at det ble til et enormt hysteri hele greiene, og at Norge som er et rikt land valgte å gamble med å kjøpe billigste vaksine.

[Anonym bruker]

Javel, og vanlig influensa tar mange mange liv hvert år, uten at man lager hysteri og dommedagsstemning av det. Slik er det, sykdommer som influensa, lungebetennelse, kreft, AIDS, streptokokkinfeksjon, hjertefeil og lignende tar liv. Man har ikke funnet kur for alle sykdommer i verden, selv om svært mange kan kureres i dag. Jeg mener fortsatt at massevaksinasjon var bare noe forbaska tull. Polen vaksinerte ingen, og dødstallene i Polen er lavere enn i Norge der mesteparten av befolkningen var vaksinert. Og man er enda ikke kjent med senvirkninger av denne billige drittvarianten av vaksina Norge har kjøpt inn, i motsetning til Tyskland, USA osv som valgte en dyrere og mindre farlig variant med levende virus.

Polen har lavere dødstall pga. underrapporteing. Norge har et bedre rapporteringssystem. Igjen, det er skummelt å prøve å tolke kun tall.

Ja, selvfølgelig, alle andre land jukser med tall, og bare Norge har korrekte tall på alt. Har glemt det helt jeg Men underraportering eller ikke, hadde det vært Så farlig med denne svineinfluensaen, så hadde halvparten av befolkningen i landene der man ikke vaksinerte strøket med.

Nei, norge har også feil tall, men har bedre system en Polen og da vil det med første øyekast se ut som polen har mindre dødsfall, men det er ikke tilfelle. "De nye, høyere tallene viser behovet for bedre planlegging og bedre fordeling av vaksiner, sier forskerne som står bak studien." Må vel gå an og ta inn over seg ny info.

Hvordan vet du hvilket system Polen har for rapportering? Jobber du med det til daglig? Er ganske lei folk som antar at alt i Norge er bedre enn i utlandet, uten å ha sjekket forholdene først. Jeg kommer ikke til å vaksinere verken meg eller barna, selv om jeg befinner meg i risikogruppe. Kjenner TRE stk ungdommer i min omgangskrets som har sovet seg gjennom dette skoleåret etter å ha fått vaksine. Men å kartlegge og forske på bivirkningene av vaksinen gidder man ikke, for da får man ikke solgt vaksinen?

 

Jeg er enig med deg, mine barn skal ikke brukes som prøvekaniner for denne vaksinen, det vil ta mange år før vi kan få et nogen lunde bilde i forhold til hvor mange som har blitt syke av den.

Jeg husker når de bestemte seg for å teste ut vaksine for hjernehinnebettenelse på ungdomskoleelever.

Min søster var i gruppen men nektet å ta den, mine foreldre sa seg enige med henne men gud for et press hun ble utsatt for av lærere og helsesøster. Heldigvis er min søster veldig sta, og når 3 av elevene på den lille skolen vår utviklet sykdommen kort tid etter mottatt vaksine, hvorpå alle havnet på lengre sykehus opphold og en døde. Så sier det vel sitt. Og det var bare i vår lille bygd men det kom aldri fram hvor mange som faktisk fikk ettervirkninger av denne vaksinen. Det hele ble dyttet under teppet.

Og for et års tid siden så jeg en dokumentar om hvordan denne vaksinen ble nå testet ut i et annet land og de brukte test resultater fra Norge, bare det at testresultatene overhode ikke nevnte noe av det negative ettervirkningene. De var fjernet før de brukte det som dokumentasjon for å få menneskene der til å ta den.

Flott sant.........

Jeg hadde dette klart i hodet da jeg nektet å la mine barn få en uprøvd og udokumentert vaksine.

[Anonym bruker]

Pandermix vaksinene er trukket tilbake, men det blir fortsatt vaksinert med influensavaksine som også beskytter mot svineinfluensa. Det er kun Pandermix en har mistanke om at noen få har utviklet narkolepsi. Det jeg synes er rart er at ingen kan svare på hva som gikk galt. Alle innholdstoffer var jo godt utprøvd.

[Gjest Antarctica]

3 millioner doser. _Muligens_ 20 med bivirkninger. (Ca 20 som mener de har fått direkte bivirkning, bare et fåtall av dem igjen har fått det anerkjent).

Syns det er ganske gode tall som tyder på at vaksinering er bedre enn alternativet.

 

Og ja, jeg har tatt ny stivkrampevaksine som voksen, i tillegg til difteri, polio, gul feber og hepatitt...

[Anonym bruker]

Pandermix vaksinene er trukket tilbake, men det blir fortsatt vaksinert med influensavaksine som også beskytter mot svineinfluensa. Det er kun Pandermix en har mistanke om at noen få har utviklet narkolepsi. Det jeg synes er rart er at ingen kan svare på hva som gikk galt. Alle innholdstoffer var jo godt utprøvd.

 

Hvor har du fra at alle innholdsstoffer var utprøvd? Det ble advart av flere eksperter mot for eksempel skvalen og kvikksølv. Samtidig som det er slik i kjemi at selv om en ingrediens er ufarlig, kan mix av forskjellige ingredienser gi bivirkninger. Og hvordan beskytter den nye influensavaksine også mot svineinfluensa hvis de ikke bruker samme komponenter som i Pandemrix? Bruker de komponenter fra den andre og dyrere vaksine da?

[Anonym bruker]

3 millioner doser. _Muligens_ 20 med bivirkninger. (Ca 20 som mener de har fått direkte bivirkning, bare et fåtall av dem igjen har fått det anerkjent). Syns det er ganske gode tall som tyder på at vaksinering er bedre enn alternativet. Og ja, jeg har tatt ny stivkrampevaksine som voksen, i tillegg til difteri, polio, gul feber og hepatitt...

 

Rart at jeg kjenner 3 stk bare i den lille kommunen vår som har sovet seg gjennom skoleåret og har hatt problem med konsentrasjon, søvn og hodepine. Mon tro om alle de 20 lever i fylket vårt og resten av landet går fritt? noen som sa underraportering og å skyve ting under teppe?

[Gjest Antarctica]

Eh, ja. For dine private observasjoner er jo det Folkehelseinstituttet bør basere sin forskning på.

[Anonym bruker]

Eh, ja. For dine private observasjoner er jo det Folkehelseinstituttet bør basere sin forskning på.

 

Det ble ganske panisk at helsemyndigheter gikk ut i media og påstod at de rapporterte bivirkningene skyldtes noe annet enn svineinfluensavaksine, siden den var heeelt trygg. Jeg lurer på annen ting, så rikt land som Norge, kåret til verdens rikeste land, burde vel ha kjøpt den dyrere varianten og ikke gi innbyggerne sine billig dritt med ymse rare komponenter?

[Anonym bruker]

Eh, ja. For dine private observasjoner er jo det Folkehelseinstituttet bør basere sin forskning på.

 

Folkehelseinstituttet skal da basere sin forskning på private observasjoner til dem som er berørt vel? Ikke meg, men de 3 i omgangskretsen? Eller skal de kun bruke ren statistikk, og ikke empiri?

[Anonym bruker]

Eh, ja. For dine private observasjoner er jo det Folkehelseinstituttet bør basere sin forskning på.

 

Det er nok innrapportert mye mer en 20, men det betyr ikke at man har akseptert mer. For det øyeblikket de sier at ja det kom av vaksinen må de også ut med erstatning.

Jeg vet flere som er syke og overbevist om at det kom av vaksinen men som ikke kommer noe sted med det fordi de får beskjed om at de likeså godt kunne ha utviklet problemene uten vaksine. Hvordan de som jobber med det kan være så skråsikre på det og så lett avfeie kan man jo lure på....

[Gjest Antarctica]

De skal behandle fakta, ikke "jeg har sett ham sove seg gjennom skoleåret"-observasjoner. Jeg kjenner også mange som sover seg gjennom skolen, men det gjorde de både før og etter vaksinering...

[Anonym bruker]

De skal behandle fakta, ikke "jeg har sett ham sove seg gjennom skoleåret"-observasjoner. Jeg kjenner også mange som sover seg gjennom skolen, men det gjorde de både før og etter vaksinering...

 

Mora til den ene gutten har rapportert bivirkningen, og fått beskjed om at gutten har jo nettopp begynt på videregående, og er sikkert sliten. Sliten eller ei, er det ikke normalt for en aktiv fotballgutt å sove 15-16 timer i døgnet. Men som hun over sier, det er SVÆRT vanskelig å få utbetalt erstatning fra staten, på samme måte som for eksempel i saker der man mister barn under fødselen på grunn av legefeil, eller får svÆrt skadet barn. Som regel får man null og niks. En ting til Pashla, synes du ikke det var svÆrt rart at produsenten fraskrev seg ALL ansvar for alle mulige bivirkninger av vaksinen? Hvis vaksinen var helt trygg, hvorfor måtte de gjøre det?

[Anonym bruker]

De skal behandle fakta, ikke "jeg har sett ham sove seg gjennom skoleåret"-observasjoner. Jeg kjenner også mange som sover seg gjennom skolen, men det gjorde de både før og etter vaksinering...

Mora til den ene gutten har rapportert bivirkningen, og fått beskjed om at gutten har jo nettopp begynt på videregående, og er sikkert sliten. Sliten eller ei, er det ikke normalt for en aktiv fotballgutt å sove 15-16 timer i døgnet. Men som hun over sier, det er SVÆRT vanskelig å få utbetalt erstatning fra staten, på samme måte som for eksempel i saker der man mister barn under fødselen på grunn av legefeil, eller får svÆrt skadet barn. Som regel får man null og niks. En ting til Pashla, synes du ikke det var svÆrt rart at produsenten fraskrev seg ALL ansvar for alle mulige bivirkninger av vaksinen? Hvis vaksinen var helt trygg, hvorfor måtte de gjøre det?

 

For å svare på det siste:

Alle legemiddler kan ha bivirkninger. Spørsmålet er om nytten er større enn den forventede skaden. Hvis en vaksine redder 500 mennesker men dreper 3. Var det da riktig eller galt å anbefale den? De 500 ville aldri få vite hvem de var. Selvfølgelig ønsker ikke legemiddelfirmaene å betale for skadene av en vaksine selv om nytten er mye større enn skaden.

[Anonym bruker]

Pandermix vaksinene er trukket tilbake, men det blir fortsatt vaksinert med influensavaksine som også beskytter mot svineinfluensa. Det er kun Pandermix en har mistanke om at noen få har utviklet narkolepsi. Det jeg synes er rart er at ingen kan svare på hva som gikk galt. Alle innholdstoffer var jo godt utprøvd.

Hvor har du fra at alle innholdsstoffer var utprøvd? Det ble advart av flere eksperter mot for eksempel skvalen og kvikksølv. Samtidig som det er slik i kjemi at selv om en ingrediens er ufarlig, kan mix av forskjellige ingredienser gi bivirkninger. Og hvordan beskytter den nye influensavaksine også mot svineinfluensa hvis de ikke bruker samme komponenter som i Pandemrix? Bruker de komponenter fra den andre og dyrere vaksine da?

 

Det var det som ble sagt av FHI under pandemien.

[Anonym bruker]

Pandermix vaksinene er trukket tilbake, men det blir fortsatt vaksinert med influensavaksine som også beskytter mot svineinfluensa. Det er kun Pandermix en har mistanke om at noen få har utviklet narkolepsi. Det jeg synes er rart er at ingen kan svare på hva som gikk galt. Alle innholdstoffer var jo godt utprøvd.

Hvor har du fra at alle innholdsstoffer var utprøvd? Det ble advart av flere eksperter mot for eksempel skvalen og kvikksølv. Samtidig som det er slik i kjemi at selv om en ingrediens er ufarlig, kan mix av forskjellige ingredienser gi bivirkninger. Og hvordan beskytter den nye influensavaksine også mot svineinfluensa hvis de ikke bruker samme komponenter som i Pandemrix? Bruker de komponenter fra den andre og dyrere vaksine da?

Det var det som ble sagt av FHI under pandemien.

 

Jepp, og det sluker vi rått? Istedet for å undersøke selv?

[Anonym bruker]

Unnskyld meg, men..... 250 000 - 500 000 KAN (det er ikke bekreftede tall) ha dødd av svineinfluensaen.......

 

SO WHAT?!?!?!

 

Det betyr i så fall bare en eneste ting.....

 

Svineinfluensaen var akkurat like ufarlig/farlig som en helt vanlig influensa et helt vanlig år!!

 

Hverken mer eller mindre!!!!!

 

I et normalår dør 250 000 - 500 000 på verdensbasis av helt vanlige influensaer. De aller, aller fleste av de som dør lever i utviklingsland og/eller har alvorlig svekket helse. De aller fleste som dør i i-land er over 65 år OG har alvorlig svekket helse.

Dette er WHO's egne tall!!!

 

Det virker som om noen nå ønsker å hause opp tallene igjen for å "forsvare" at så mange ble vaksinert. Det er jo ikke lenge igjen før neste influensasesong begynner....