En venn av meg har en teori om at par som aborterer generelt har dårlige gener.

[Anonym bruker]

Og med det mener hun også at de som har en eller flere spontanaborter får barn som er dårligere stilt enn andre, altså at det nesten bare er ren flaks at de barna som vokser opp ikke også ble abortert fordi de har de samme dårlige genene som fosterene som det var noe galt med og som derfor ble abortert.

 

Jeg trenger vel ikke si at denne vennen aldri har hatt en abort. Jeg har ikke det selv heller, men mener at dette er en motbydelig ting å si.

Men jeg blir helt perpleks når hun sier det, og blir svar skyldig fordi jeg ikke synes jeg har argumenter å slå i bordet med. Hun kan da ikke ha rett i dette?

Hva ville du sagt hvis noen hadde sagt dette til deg?

[Anonym bruker]

Jeg sier meg enig i at det er en motbydelig ting og si, å hadde hun sagt det til meg som har ett barn og to spontanabborter så hadde jeg nok spurt etter virkelig gode argumenter for utsagnet hennes!

 

Jeg vil overhodet ikke si at det barnet jeg har har dårlige gener! Både jeg og barnefar er frisk og rask med gode utdannelser. Barnet er også en frisk og fin gutt, høflig, morsom, omsorgsfull og akkurat der han skal være i utvikling i forhold til sin alder!

 

Jeg syns ikke akkurat at din venninne høres så veldig smart ut når hun kommer med slike utsagn.

[Anonym bruker]

Synes det er usmakelig at du lager slike tråder her inne nå HI, rett opp til jul. Her inne er det flere som har hatt spontanapporter, er prøver, mister....og det er liksom ikke nødvendig å bringe frem denne venninna di sin mening. Ei venninne som i mine ører ikke virker som har så mye mellom øra! Empatien hennes er hvertfall ikke utvikla.

 

Sorry, jeg rapporterer tråden. Usmakelig.

[Anonym bruker]

Tuller du? Du rapporterer denne tråden? Og hva søren har det med Jul å gjøre?

[Anonym bruker]

Enig med tråden er usmakelig. Enkelte har det tøft nok i førjulstida, om de ikke skal bli "skittkastet" med slike tråder etc..

 

Empati, 9.33...?? Hørt om det?

[Anonym bruker]

Sitter du der og forsøker å mene noe om min evne til empati utfra det lille innlegget der? Er du ikke helt i vater?

 

Det er ALLTID en tid på året der en eller flere har det vondt av en eller annen grunn.At det er jul om 14 dager er et latterlig argument.

 

Ellers er diskusjonen interessant, det er direkte skremmende at voksne mennesker kan uttrykke slike holdninger som "venninnen" til HI.

 

Jeg har har selv hatt 5 ufrivillige aborter og mistet et barn.

[Anonym bruker]

Legen min mener også dette.

 

Og det var noe han syns var riktig å fortelle meg når jeg dro til han pga av blødninger, som var en spontanabort.

[Anonym bruker]

til HI

 

Når man spontanaborterer så støter kroppen til mor kroppen til foster fra seg, i all hovedsak pga at det antagelig ikke er levedyktig.. Ikke levedyktige foster har jo nødvendigvis ikke det som skal til for å leve..Om dette er genetisk.. for mange er det faktisk det... så.. jeg ser poenget til hi..

 

Det er en sær tråd å starte, og det er en sær ting å diskutere.... det er ikke skittkasting, men veldig veldig sårt for mange fantastiske mennesker som må gjennom slike fryktelige ting. For selv om man kanskje har opplevd en spontanabort, så er man likeledes ett menneske, en kvinne på lik linje som de som ikke har måttet gjennom dette.....

 

[Anonym bruker]

Alle kvinner aborterer mellom 1-3 ganger i sin fruktbare tid, så de fleste av oss har jo dårlige gener da !

[Anonym bruker]

Nei, alle kvinner gjør ikke det.

[Anonym bruker]

Kommer på et par argumenter sånn i farten:

 

1) De fosterene som overlever må jo ha god genetisk kvalitet fordi de har overlevd mammaens veldig selektive livmor

 

2) Det trenger ikke väre abort pga feil gener i barnet. Mammaen kan også ha gener som gjör at livmoren lett avviser fostre, selv om det ikke er noe feil på dem.

 

3) "Alle" kommer til å ha en eller flere aborter om de er gravide mange nok ganger. Vil det si at alle har "genfeil" da?

Jeg tror heller abort er veldig komplekst og avhenger av gener, feil som skjer under utviklingen av fosteret og hva slags miljö som mammaen (og pappaen) lever i.

[Anonym bruker]

Kanskje ikke "alle", men de aller, aller fleste kvinner aborterer en eller flere ganger i løpet av livet. De fleste abortene skjer også før kvinnen vet hun er gravid.

Så venninna til hi sin teori vil jo da tilsi at de fleste av oss har dårlige gener.

 

Litt rart egentlig, for de aller fleste av oss produserer friske, sterke barn som lever opp til å bli friske, sterke voksne.

[Anonym bruker]

Uff, så trist og trangsynt av venninnen din!

 

Det bunner som regel ut i dårlig selvtillit, siden man har behov for å trykke ned andre på en så grusom måte.

 

Hva med alle de vakre barna der ute med downs syndrom, ryggmargsbrokk, multiple diagnoser, osv, de har da blitt født, selv om de i hennes øyne ikke er perfekte? Det motbeviser teorien hennes 100 %!

 

Hun mener sikkert også at foreldre som har barn med dårlige sovehjerter, eller som ligger på gulvet på matbutikken og skriker, er dårlige foreldre... Jeg kjenner noen slike mennesker selv. Jeg bare trekker på smilebåndet av slike enfoldige mennesker, ellers bruker man bare for mye energi på det.

 

 

[Anonym bruker]

De fleste kvinner spontanaborterer flere ganger, svært tidlig i svangerskapet uten å vite om det. Så det betyr vel at alle har dårlige gener da?

 

Jeg syns du her har fått mange gode argumenter til "vennen" din; pugg dem og sett henne på plass neste gang!! Det er en horribel ting å gjøre; å trykke ned fantastiske mennesker som faktisk sliter med å få barn. Jeg har flere venninner som sliter med å få barn, og dette er ressurssterke kvinner med meget høy utdannelse!

[Anonym bruker]

kjangsen for at det er dårlige gener i ett foster som spontanaborteres er stor. fra naturens side, "survival of the fittest."

 

men å dra inn at barna til de som har hatt spontanaborter har dårlige gener, er jo bare tull!!

[Anonym bruker]

Oj... jeg beklager virkelig at noen av dere tok dette ille opp. Det var ikke meningen å tråkke noen på tærne med å spørre dere til råds om hva jeg burde si for å ta igjen med denne vennen min neste gang hun bringer temaet på bane.

 

Uff, nå ble jeg faktisk bare lei meg. Jeg trodde det var rom for å spørre om det meste her inne. Unnskyld!!

 

HI

[Anonym bruker]

Huff så tragisk hvor mye fordommer enkelte har når det kommer til aborter eller barnløshet o.l.

 

Vel, her er noen årsaker til spontanaborter, som kanskje kan så tvil i veninnen din sin "teori":

 

Hormonelt (dvs noen kan produsere lite progesteron)

 

Immunologisk (dvs. at immunstoffer i livmorslimhinnen støter ut fosteret, som er et fremmedlegeme)

 

At noe er galt med fosteret, f.eks. kromosomfeil, slik at naturen "ordner opp" og støter ut det som ikke er liv laga.

 

Dårlig blodgjennomstrømning til livmor (mange med flere aborter får blodfortynnende)

 

Forhold i livmor kan gjøre det vanskelig for et befruktet egg å feste seg.

 

Anatomiske årsaker: Muskelknuter, hjerteformet livmor etc.

 

Alder og dårligere egg hos kvinnen kan også øke sjansen for spontanabort.

 

Tidligere operasjoner, som konisering eller prov abort

 

Tyroideasykdom (for høyt/lavt stoffskifte)

 

Genetiske årsaker hos mannen/kvinnen

 

I mange tilfeller finner man ikke årsaken

 

Deler av dette er hentet fra boken obstetrikk og gynekologi av Per Bergsjø m.fl.

 

Håper du har noe å svare veninnen din tilbake med.

 

 

 

 

 

 

[Anonym bruker]

Det er mye som er usmakelig uten å trå over noen grense. Jeg kan ikke se at denne tråden er over grensa, selv om meningene til et ytterst dårlig menneske kommer fram. Det er ikke sånn her i verden at meninger man ikke liker skal ties ihjel.

 

Dessuten: Det har jo ikke kommet fram støtte til disse meningene, konklusjonen i denne tråden må jo bli at dette er marginale meninger som de færreste deler...