Kvinner må ta MINDRE sex-ansvar

[Anonym bruker]

Jeg reagerte litt på artikkelen om at kvinner må ta mer sex-ansvar i VG i går. Det var derfor herlig å komme over dette blogg-innlegget:

 

http://bedresex.blogspot.com/2011/10/kvinner-ma-ta-mindre-sexansvar.html

 

Jeg blir provosert av politisk korrekt synsing om at menn og kvinner skal være like, og at alle må ha de samme oppgavene og det samme ansvaret. Saken er den at menn og kvinner IKKE er like. Vi har fra naturens side ulike behov og ulik seksuell atferd. Vi kan ikke bare bestemme oss for å forandre vår seksuelle natur, og "vedta" at mannen og kvinnen skal ha like mye ansvar for å ta initiativ til sex. Hvorfor kan vi ikke la kvinner være kvinner og menn være menn?

[Anonym bruker]

Skal da vel hverken ta mer eller mindre ansvar mener jeg, alle har sine sexuelle behov, og bør derfor gå der etter, ikke mase om sex når man ikke orker tanken på det, og heller ikke vente til mannen "ber" om sex.. Synes da slikt skal være naturlig jeg, alle par finner som regel en balanse i dette.

[Anonym bruker]

Ja, men poenget er at det blir feil å kreve av kvinner at de skal ta like mye initiativ som menn. Det ligger i naturen vår at dette først og fremst er noe menn gjør. Det er mannen som "tar" dama, ikke omvendt.

[Anonym bruker]

Hehe, likte denne:

 

--

 

VG: - Dersom den ene parten gjentatte ganger avviser den andre, er det ganske alvorlig, sier Vennesland - og mener at hvis det skjer mange ganger så fører det til avstand i forholdet.

 

- Det er sårt å bli avvist. Mannen får tanker om at: "Hun vil ikke ha meg", og "Jeg holder ikke mål", sier Ek.

 

John & Christine: Ja, det er sårt å bli avvist, og det skaper lett avstand i forholdet hvis det skjer for ofte. Vi føler med deg, men her er realitetene, gutten min: Hvis hun ofte avviser deg, så holder du faktisk ikke mål i denne sammenhengen. Beklager, men HUN er fasiten i dette tilfellet.

 

I denne situasjonen har du to valg:

 

1) Du kan sutre og klage til likestillingsnemda og be dem innføre likt ansvar for å ta initiativ til sex.

 

2) Du kan slutte å synes synd på deg selv, ta ansvaret selv og oppføre deg som en MANN.

 

--

 

Jeg synes at det alt for ofte blir sånn "stakkars mann". Kan vi virkelig ikke forvente at mannen oppfører seg som en mann, i det minste i senga?

[Anonym bruker]

14:44 - jeg er den som har vært den avviste i mine forrige forhold. Og jeg er kvinne. Problemet med at damer i forhold anbefales til å ta større ansvar for sex og oftere ta initiativ, er delvis fordi mannfolka er så hjernevaska av porno med fake pupper, fake lepper, trekanter, jentesex, sprutorgasmer og kinky sex, at vanlig sex i et samboer- eller kjæresteforhold blir for kjedelig for dem. De vil ikke ha virkelige damer, de vil gjerne ha sexliv som på film. Derfor er de ikke så gira på å ta initiativ , og damene har ingen annen valg enn å mase seg til sex hvis de i det hele tatt skal få seg noe. Utrolig trist...

 

Samme som DAMER på dette forumet sier ofte at "damer har selv ansvar for egen orgasme". Dvs, hvis mannen ikke vil utføre det som fører dama til orgasme, må hun ordne seg selv med leketøy og gud ved hva. Hvis noen hadde sagt til mannen at han selv har ansvar for egen orgasme med den følge at han ikke kunne forlange noe spesielt av dama, så hadde det garantert blitt ramaskrik.

 

Damene blir også rådet til å pynte seg, trene seg til fotomodellkropp, og se fresh ut som fra et midtside i manneblad 24/7, uansett antall timer arbeid i uka, antall unger og mengde husarbeid. Ellers kan man liksom takke seg selv hvis mannen er utro eller stikker av, siden man ikke var spennende nok for ham. Men hvis mannen har lagt på seg eller ikke ser ut som fotomodell, nei DET må man skjønne, han sliter sikkert stakkars psykisk og trenger hjelp istedet for kjeft og avvisning. Samme med sex - her på forumet er slik, at hvis dama er utro EN gang, er hun hore, forræder og det som verre er. Mannens om har tilgitt henne er en tøffel og vet ikke sitt eget beste. Hvis mannen er utro, så er det hovedregel at man skal tilgi og forstå, selv om det er snakk om en langvarig forhold bak ryggen på dama. NEida, de er menn, så de kan ikke noe for det... Biologi vøtt..

 

Når det gjelder mengde sex i forhold, er det også slik her - hvis dama ikke har sexlyst, blir hun tilsnakket om at hun må skjerpe seg ellers går mannen eller finner seg elskerinne. Men hvis mannen avviser dama hele tiden, nei, da er det noe psykisk, fysisk, han er sliten, og bør hjelpes. Ihvertfall skal man verken være utro eller mase eller gjøre noe annet, man skal bare akseptere det slik siden "sex er ikke alt".

 

Så lenge det finnes sånne holdninger hos DAMER, blir damenes situasjon ikke noe bedre i fremtiden.

[Anonym bruker]

Faktisk mye bra i denne bloggen. Mange menn hadde hatt godt av å lese denne:

 

http://bedresex.blogspot.com/2011/03/bra-sex-er-ditt-mannens-ansvar-kun-ditt.html

 

Gang på gang hører vi om hvor synd det er på menn som "får" for lite sex, og om kjipe kvinner som ikke vil ofte nok, som ikke tar "sin del av ansvaret" osv. Hva med å spørre om HVORFOR kvinnen ikke vil. Hadde mannen fokusert mer på å GI henne nytelse enn på å FÅ sex, så hadde hun kanskje vært villigere også.

 

Dessverre blir sex ødelagt av likestillingstanker. Lik fordeling av ansvar er en god ting i de fleste sammenhenger, men det fungerer IKKE når det gjelder sex. Ingenting virker mindre opphissende enn å skulle ta initiativ til sex av ren plikt, fordi det er "min tur".

[Anonym bruker]

Latterlig. Selvfølgelig er det forskjell på menn og kvinner, men hvorfor skal det gi utslag i at kvinnen skal være fritatt for ansvar for deres felles seksualliv? Og hvorfor må det nødvendigvis være mannens skyld hvis sexlivet skranter? Det er jo det som står der. Er det slik at kvinnen bare skal ligge og ta imot det mannen serverer henne, og at det er ingen ting hun kan gjøre galt? Hva slags forskrudd menneskesyn er dette?

 

Begge parter har selvfølgelig ansvar for sexlivet, akkurat som at begge kan ha skyld når sexlivet er dårlig.

[Anonym bruker]

Jeg er så utrolig uenig med deg! Vi må faktisk ta mer ansvar. Sex er ikke noe vi "gir" gutta for å være greie, noe de skal måtte tigge seg til. De skal gjøre all jobben og får vi ikke orgasme, så er det gutta det er noe galt med. Ta litt tak i det! Forfør mannen! Gjør noe selv for å ha god sex! Fortell han hvordan du vil ha det! Sex er gi og ta - akkurat som alt annet i et forhold.

[Anonym bruker]

1500: Takk! Var redd det bare var jeg som så denne galskapen.

 

PS: du glemte å legge til noe ved de stakkars utro mennene som er slaver av sin egen lyst: det kan jo være at dama har lagt på seg noen kilo eller ikke ser like bra ut etter å ha gitt ham barn veitu! Ikke rart han må være utro da stakkars!

[Anonym bruker]

16:52 - det er det som er problemet. Selvfølgelig hvis man forteller mannen gang på gang hva som gir deg orgasme, og han ikke gidder å utføre det selv om det innebærer "normal" sex,, så er det mannen det er noe galt med. Som ikke gidder å gi dama si orgasme, og samtidig forventer en selv. Oppfordring om å forføre noen blir oftest gitt til damer, de skal forføre mennene sine, virke interessante og sexy for dem, og "jobbe" for å få seg noe. Samtidig som svært mange menn forventer at dama skal legge seg på rygg med en gang mannen har tatt henne på puppen, og ikke trenger å "forføre" henne. Er hun ikke tent med en gang, er hun kjip. SÅ i mange forhold er sex ikke noe gi og ta, men noe menn forventer, og damer må jobbe for å få.

[Anonym bruker]

16:48 og 16:52

 

Jeg tror dette handler om at vi fortrenger virkeligheten. Vi ønsker rettferdighet og likestilling på alle områder, og derfor virker det feil at mannen skal ha et større ansvar enn kvinnen i deres felles sexliv. Det strider i mot alt i vårt samfunn og vår kultur at det skal være forskjell. Vi velger å mene at kvinnen og mannen skal ha like mye ansvar, fordi det er sånn vi mener det burde ha vært.

 

Saken er bare den at når det gjelder sex, så handler det om å gi seg hen til sterke naturlige drifter. Det handler ikke om noe som er formet av samfunnet og kulturen, men om noe som er formet av naturen gjennom millioner av år med evolusjon. Derfor kan vi heller ikke bare bestemme at "fra nå av skal det være annerledes". Vi kan forandre mye, men vi kan ikke forandre biologien og driftene våre.

 

Hvis en mann skal få ført genene sine videre mest mulig effektivt, er den beste taktikken å ha så mye sex som overhodet mulig, med så mange forskjellige kjønnsmodne kvinner som mulig. For kvinnen er det helt annerledes: Når hun først er blitt befruktet, tar det lang tid før hun kan bli det igjen. Den beste taktikken for henne er derfor å være kritisk, tilbakeholden og selektiv. Hun må se tilbudene an, og velge den mannen som virker best, for å få best mulig "kvalitet" på avkommet.

 

Resultatet av disse to ulike taktikkene er at menn prøver seg når de får sjansen, og at kvinner vurderer tilbudet før de enten aksepterer eller avviser. Sånn er det hos mennesker, og slik er det også hos dyr. Du ser aldri en hunn-due jage en hann rundt for å pare seg med ham. Du ser aldri orrhøner eller røyer slåss med hverandre om orrhanene eller tiurene. Det er alltid omvendt. Samme hva slags art det gjelder, så er det hannene som tar initiativet, som kjemper mot hverandre og demonstrerer styrke for å få adgang til hunnen.

 

Jeg sier ikke at kvinner aldri skal ta initiativ. Selvfølgelig skal kvinner i et parforhold ta initiativ når hun har lyst (kvinner som ikke er i parforhold også, forresten). Men det er idiotisk å forvente at fordelingen skal være 50/50; det ligger rett og slett ikke i naturen vår. Bestemmer vi at fordelingen skal være lik, så prøver vi å undertrykke naturen. Da presser vi kvinner å ta initiativ når de egentlig ikke har lyst, i stedet for at mannens initiativ GIR dem lyst. Dette er unaturlig og ødeleggende for kvinnens sexliv.

 

Og til 16:52 som skriver at sex ikke er noe vi "gir": Nettopp! Det er akkurat det jeg også mener. Fokuset på at sex er noe mannen "får" av kvinnen er helt feil, og det gjør noe fryktelig galt med forholdet og ikke minst med mannens mannlighet.

 

15:00: Du skriver at du har vært den avviste i dine forhold. Dette forekommer selvfølgelig. Men du må ikke tro at dette er typisk. Det er klart mye vanligere at mannen er den som tar initiativene og at kvinnen er den som avviser. Dette bekreftes da også i VG-saken.

 

HI

[Anonym bruker]

Men hvem er du HI, til å bestemme hvordan MIN seksualitet skal være? Skal DU diktere hvordan min lyst skal være, bare fordi jeg er kvinne?

Eller er jeg kanskje ikke kvinne jeg- som har lyst på sex hver dag, fantaserer mye, liker porno, onanerer ofte og liker spennende og variert sex? Siden du mener at kvinner ikke skal ha slike drifter?

[Anonym bruker]

Hva? Jeg prøver da ikke å diktere hvordan ditt sexliv skal være, det er det "ekspertene" i VG-artikkelen som gjør.

 

De observerer at kvinner sjelden tar initiativ til sex. Så bestemmer de at slik skal det ikke være, og gir kvinnene beskjed om at de må endre sexlivet sitt, fordi de har et like stort ansvar som mennene til å ta initiativ.

 

HI

[Anonym bruker]

Men du sitter jo og sier at menn er sånn og slik og kvinner er slik og sånn, fordi ditt eller datt er "naturlig". De kvinnene som har stor sexlyst- eller de menn som har lav sexlyst-, er de "unaturlige" og unormale da?

[Anonym bruker]

Mannen min tenner ekstra når jeg tar initiativ til sex, vi deler vel ansvaret rimelig likt når det gjelder sex, vi velsker mellom å være den som gir og den som tar også. Endel menn sliter litt med at de føler de må gjøre "hele jobben", er selvsagt endel kvinner også som føler det samme. da er det en viss ubalanse i forholdet som ikke er helt heldig på sikt. Jeg tror det er en av grunnene til både utroskap og krangel mellom enkelte par.

På samme måte sliter endel med at de føler de har alt ansvar for hus og hjem, mange kvinner mister lysten på sex fordi de rett og slett blir forbanna på mannen som ikke bidrar stort med de kjedelige hverdagslige oppgavene.

Så det er et veldig sammensatt problem.

[Anonym bruker]

Det som er så fint med alt dette, er at vi mennesker ikke er programforpliktet til å være verken på den ene eller den andre måten når det kommer til sex.

 

Som kvinne nekter jeg å la meg diktere av andre hva min seksualitet angår. Det håper jeg alle andre kvinner og menn gjør også.

 

Jeg tar akkurat så mye initiativ jeg har lyst til, jeg er akkurat så passiv eller aktiv som det passer meg, jeg har akkurat den sexen jeg har lyst til å ha, jeg sier nei til de aktivitetene jeg ikke ønsker å være med på, og jeg driter langt i hva andre måtte mene om dette. Seksualiteten min er viktig for meg, og jeg driter i hva andre mener om hva og hvordan jeg burde være. Er godt å ha blitt voksen.

 

Selvfølgelig må jeg finne en partner som jeg går godt sammen med seksuelt. Det har gåt helt fint. Hvis min mann tar initiativ til sex 100 % av gangene, og vi begge lever fint med dette, så er det oss hoppende likegyldig hva en eller annen sexolog måtte mene om saken. Jeg føler ikke for å passe inn i andres mal for hvordan jeg bør være som elskerinne.

[Anonym bruker]

Du kan vel ikke nekte for at det er forskjeller mellom mannlig og kvinnelig seksualitet? Og selvfølgelig er det forskjeller mellom de enkelte kvinner og mellom de enkelte menn også; vi er jo individer og alle er forskjellige. Noe annet har jeg verken ment eller skrevet.

 

Jeg har heller ikke skrevet at kvinner ikke kan ha stor sexlyst. Slett ikke. Jeg tror imidlertid at det er vanligere at menn spontant får lyst enn at kvinner får det, uten at det betyr at det er unormalt eller unaturlig at kvinner får det, bare mindre vanlig.

 

Hvis en frisk voksen mann har meget lav eller ingen sexlyst, vil jeg nok si han er unormal.

 

HI

[Anonym bruker]

Jeg tør virkelig påstå det samme om friske, voksne kvinner som mangler sexlyst. Det er heller ikke normalt i min verden.

[Anonym bruker]

Enig, men det kommer ofte av at hun har en mann som ikke evner å "skru henne på".

[Anonym bruker]

HI, i hovedinnlegget ditt er du jo akkurat like påståelig og fordomsfull som disse du rakker ned på. Hvordan våger du å insinuere at jeg, bare fordi jeg er kvinne, skal ha mindre sexlyst enn menn?!?

 

JA takk til herlig deilig dampende sex så ofte det bare lar seg gjøre!! Misjonær, spoon, 69, doggystyle, oralt, analt, i dusjen, på vaskemaskinen, i senga, sofaen eller bare på gulvet. Halleluja!!!!!

[Anonym bruker]

Du har en god og sunn holdning til sexlivet ditt. Akkurat sånn skal det være.

 

HI

[Anonym bruker]

Jeg har aldri hevdet at kvinner har mindre sexlyst enn menn.

 

HI

[Anonym bruker]

Dette svaret var til 21:02

 

HI

[Anonym bruker]

Sex er oppskrytt!

 

[Anonym bruker]

Så ergo mener du at mannen er ansvarlig for en kvinnes sexliv og lyst?

Mens kvinnen er helt fritatt for ansvar?