Noen med erfaring - redd vi har mista pappapermisjonen på 10 uker ;(

[Fredslilja]

Kort fortalt: I april 09 søkte vi om foreldrepenger. Vi skrev når eg skulle ha min permisjon, skrev videre at eg umiddelbart skulle gå over i 10 uker ferie (fekk lov med arbeidsgiver til dette), vi skrev videre at min mann skulle ta ut sin permisjon i 6 uker like etter min ferie . Resterende 4 ukene skulle han ta ut senere. Alt dette stod på søknaden vi leverte NAV (Krav om ytinger ved fødsel og adopsjon).

 

I juli 09 fekk vi tilbakemelding om at foreldrepenger var innvilget - adressert til meg. Det stod også at dersom vi skulle endre/forskyve pappapermen måtte vi søke særskilt om dette. Eg tenkte at DET skulle no vi ikkje fordi vi allerede hadde skrevet når vi ønsket permisjonen til far, og at vi ikkje skulle ENDRE den!

 

Men i går oppdaga vi at dette kanskje er et problem! Skal i møte med NAV neste uke... Pr tlf sier NAV at vi burde søkt før min maksdato for 2 mnd siden - altså før eg begynte på ferie. De sier at det tidspunktet min mann ønsket pappaperm egenlig er forskyvning av pappaperm - det var ikkje vi klar over og fekk heller aldri tilbakemelding fra NAV at det vi skrev på søknaden ikkje var godt nok. Er redd vi nå har mistet 10 uker pappapermisjon pga så firkanta regler. Vi "handlet jo i god tro" og trudde alt var i orden. Den ene setningen i brevet vi fekk fra NAV om at det måtte søkes særskilt om endring av pappaperm, beit eg/vi oss ikkje merke i, nettopp pga av vi skulle ikkje gjere noko endringer på det vi hadde søkt. Skulle ønske NAV kunne gi oss bedre tilbakemelding på det vi ønskja oss ikkje var gjennomførbart eller at dei skulle gitt oss beskjed om mangelfull papirer!

 

Og no står vi her og far skal gå ut i pappaperm i morgen!

 

Noen som har opplevd noe lignende kor NAV har sagt det er greit og at en alikevel får beholde dei 10 ukene? Eller er dei så strenge at vi faktisk mister dei 10 ukene? ;( Vi leverte papirer og søknad på forskyvning av pappaperm idag på oppfordring fra NAV med eit brev kor vi forklarte situasjonen og kordan vi trudde at vi hadde handlet i god tro....

 

Er på gråten her, helt tragisk om faren mister sin sjanse til å være med jenta vår (både personlig og økonomisk)

 

Er håpet ute?

[Kamomille]

Om atlt håp er ute eller ikke, kan vel ingen her vite. Det er helt opp til NAV å bestemme. Uansett er reglende ganske klare når det gjelder pappa-permisjon.Den kan senest starte når din permisjon er over (maxdato) med mindre dere søker om utsettelse. Utsettelse må man søke FØR man skulle ha begynt i permisjon (altså senest ved maxdato), og utsettelse kan kun innvilges hvis far i utsettelsesperioden er i jobb eller avvikler ferie. Du kan godt kalle reglene firkantede, men de er nokså klare, og jeg mener også dette står forklart på rettledningen som følger med søknadskjemaet(???)

 

Uten at jeg skap predikere utfallet av saken, vil jeg kanskje tro at dere får innvilger de 6 ukene han skal avvikle nå hvis det er slik at dere skrev dette helt tydelig på det opprinnelige søknadsskjemaet. De resterende ukene er det ikke sikkert dere får da dere ikke har søkt om utsettelse i tideg og dere bare har oppgitt at de skal avvikles senere.

 

Nå er ikke jeg helt sikker på hvordan standardvedtakene for foreldrepenger ser ut nå, men tidligere sto det iallefall HELT TYDELIG i vedtaket at pappapermisjonen måtte starte senest dagen etter mors maxdato, og dersom man ville forskyve den, måtte man søke særskilt om dette. Sånns ett holder det ikke bare å skrive NÅR fas skal ha permisjonen din dersom den ikke starter umuddelbart etter din maxdato. Dette fordi det må bekreftes fra arbeidsgiver at far er i jobb eller avvikler ferie for at NVA skal kunne godkjenne forskyving.

 

Lykke til:)

[Fredslilja]

For meg virker håpet ute allerede. snufs, snufs....

 

Ja, det stod tydelig at pappapermen måtte starte senest dagen etter min maxdato. Men eg tenkte at vi skal jo ikkje endre noe, for vi har jo allerede skrevet tidsrommet han skulle ha det i....og at den setningen kun var et standard formulering og en opplysning. Men vi hadde jo skrevet det i søknaden jo!! Vi skjønte ikkje da tydeligvis at vi måtte søke enda meir for å få det igjennom!

 

Det er tydelig at vi ikkje har tenkt godt nok over at min ferie gir utsettelse av pappapermisjonen. Det tenkte vi aldri over. Vi las rettleiinga ut og inn men har heilt tydelig ikkje skjønt dette her. NAV er heller ikkje pliktige til å "purre" på slike søknader og dette er utrulig pitter for oss, men heilt sikkert vår egen feil!

 

Vi går rett og slett konkurs vi om han skal ta 10 uker uten lønn. Ikkje har vi bhg plass eller for eg har planlagt å ta ut 2 mnd ulønna permisjon etter hans pappaperm.

 

Kan ikkje forstå at vi har tabbet oss så til de grader ut. Vi er jo to ganske så oppegående mennesker....men tydelig at det ikkje var nok. Vi har ikkje skjønt at min ferie gir utsetjing av stønadsperioden

 

Det vi burde ha gjort var eg eg tok mine 10 uker med ferie fra feks april av og dermed usatt maksdatoen min....slik at eg hadde litt permisjon etter ferien og dermed kunne han ha gått direkte over i sin permisjon.

 

 

Bare gråter og gråter her....snufs

[Gjest Yunie]

Dette kan dere nok takke dere selv for. NAV varslet dere om dette for lenge siden.

 

Det hjelper ikke at dere mener de burde forstå eller innrette seg etter e. Det er de som bestemmer dette.

[ano`num *17.03.10*]

Siden dere faktisk har fått et møte med dem er ikke alt håp ute!

[Mariellem]

Fikk skikkelig vondt av deg nå, håper ikke nav er så firkantete.

Hvordan hørtes de ut på nav når du snakket med de i dag da?

[Fredslilja]

Var min mann som snakket med dei. Dei sa i tillegg at eg ikkje kunnet tatt 10 uker ferie, men kun 3. Eg veit ikkje heilt kva dei meinte med det. Hvorfor har vi ikkje fått noe tilbakemelding fra NAV at det ikkje gikk an da? Dei sa vi burde ha søkt innen maksdatoen min og at min ferie gjør at vi burde søkt om forskyvning. Dei oppfordret oss til å søke no og forklare saken. Ho såg ikkje bort fra at det kunne la seg ordne, men muligens kun 3 uker. Det har vi idag gjort. Skal møte dei på mandag.

 

Eg skjønner så inderlig godt at dette er vår feil. Men hvorfor er det så viktig for NAV å få papira inn til rett tid? Vi har gjort en feil/tolket ting galt/ikkje forstått av vi trengde å søke meir. Der står i søknaden når pappapermen skulle være....kan dei ikkje da hjelpe oss no? Vi søker jo om ikkje andre endringer....Om vi får pengene om 2, 3 el 4 mnd gjør oss ingenting bare vi veit vi får dei.

Er jo menneskelig å feile....men burde gå an å rette opp i det vel?

 

Eg takle ikkje dette. Er så lei meg! Er så utrulig surt. Og enda værre at eg ikkje las brevet godt nok og bare tok en tlf til NAV og spurte. Da hadde eg fått vist om at det burde søkes meir.

 

Veit også at det kun er penger. Vi har ikkje fått kreft, blitt blinde eller noe annet fælt. Min mann er selvstendig næringsdrivende og har mykje utgift kvar mnd sjølv om han ikkje er på jobb....dette skulle han søke om å få dekket av foreningen sin, men dei trengde papira fra innvilga foreldrepenger fra NAV. Det var da vi fann ut at vi har problemer....

 

:(

[Kamomille]

Du har nok fortsatt misforstått litt; det er ikke DIN ferie som gir utsetting av pappapermisjonen. Det er det at pappan ikke startet permisjonen sin rett etter din maxdato fordi HAN jobbet som er grunnen til utsettingen. Permisjonen kan kun utsettes dersom den som har stønadsretten (her far) avvikler ferie eller jobber.

 

Liker denne setningen din; "Er jo menneskelig å feile....men burde gå an å rette opp i det vel?" Lurer op om du eller andre ville brukt den om en NAV-ansatt dersom det av de som hadde feilet eller misforstått:)

[Fredslilja]

Har full forståelse for at alle kan gjøre feil....og da bruker vi alle stort sett å hjelpe kvarandre for å rette opp i det. Hadde NAV gjort ein feil, hadde eg heilt sikkert sagt til den ansatte at det er menneskelig å feile og dei hadde fått muligheten å rette opp i det....Vi prøver å rette opp i det no ved å søke og forklare saken for dei, men for å klare det treng vi hjelp av NAV.

 

 

[~*MulattMamma*~]

Svært så negative tilbakemeldinger du har fått her da...

 

Jeg hadde også tolket det slik at dere måtte gi beskjed om far skulle ta sin permisjon på et annet tidspunkt enn det dere hadde opplyst om i den første søknaden. Må da være måte på å være firkantet.

 

Vi lurte på å utsette pappapermisjonen, og da var det ingen på NAV som kunne vise til noe spesielt skjema som skulle brukes til dette. De trengte bare en skriftlig melding om at far skulle utsette sin del av permisjonen. Dette har jo dere meldt fra om fra begynnelsen av, så det burde jo ikke være noe problem.

 

Ønsker dere lykke til!

[Gemini77]

kamomille,

 

NAV feiler jo i et sett, og mister papirer til søkere mer enn de burde. Vi brukere kan jo ikke gjøre noe annet i de tilfellene heller enn å bare vente på at det blir ordet opp for alles beste..

 

Syns det er firkantet av NAV når du skrev når pappa-permen skulle være i den første søknaden. Hva er det man oppnår ved å være vanskelig? At barnet ikke får denne flotte tiden med pappa'n sin og pappa'n med barnet? Man bør vel tenke på hva som er det beste for barnet her, og ikke kun være regel-rytter for å straffe foreldrene. Tidsperioden ble faktisk skrevet i første søknad så HI har ikke unnlatt noe informasjon.

 

Lykke til! Håper virkelig det ordner seg for dere..! :-)

[Nagilimia]

Det ordnet seg her, men tror du gjør lurt i legge alle unnskyldninger til side. Du har gjort feil ferdig med det (hva og hvordan er uvensentlig)!

 

Dra på møte og spør om det går an å rette det opp slik at det ikke går ut over barnet og pappan. Hvis ikke håper jeg du går til avisa. Nav må faktisk forholde seg litt til de politiske rettningslinjene her også, som jo jobber veldig for at flere pappaer skal ha permisjon. Får han ikke det så hadde jeg laget et helvete. Det er du som har gjort en saksbehandlingsfeil, og det kan hvem som helst gjøre. Det er ikke slik at dere ikke har rettighetene for de har dere opptjent dere.

 

Les masse og ikke bland begrepene: ferie, ulønnet permisjon osv. Skisser for deg hvordan du vil ha det fremover og ikke tenk så mye på hva som ble gjort.

 

For å få permisjonen slik vi ønsket det måtte vi egentlig levert 11 skjemaer, heldigvis er mannen min dyslektiker så han får hjelp til å fylle ut ting på nav, som har gjort feil ved pappapermisjonen 5 ganger... så selv ikke de klarer å gjøre ting riktig. Hva vedkomne tenkte er jo uvesentlig for oss, bare feilen blir fiksa!

 

Ser positivt på dette jeg, så tørk tårene og vent til etter møte ihvertfall

[Kamomille]

Jeg er helt enig i at NAV feiler altfor ofte og at saksbehandlingen er altfor lang. Mange møter sikkert også saksbehandlere eller veiledere som ikke kan svare på alt de lurer på og som er overarbeidet og ikke rekker å sjekke ut alt de skal. NAV feiler absolutt altfor mye!!!

 

Men tviler på at så mange bruker ville, smile, trekke på skuldrene og si "det er menneskelig å feile" når de føler at NAV ikke gjør jobben sin:)

 

Klart det er fortvilende når man skjønner at man ikke har fultg opp det somf faktisk står i vedtaket. Tviler på at politikerne har laget lovene "bare" for å være vanskelig.

 

Dette med at man må søke om utsettelse dersom pappapermisjonen ikke starter direkte etter mors maxdato, er fordi NAV skal vurdere fars rettigheter ift. opptjening og beregning av inntektsgrunnlaget. Teoretisk så kan jo fat være uten både jobb og inntekt mens mor har foreldrepermisjon, for deretter å begynne i jobb på tidspunktet for maxdato. det betyr jo at han DA starter å opptjene rettigheter til foreldrepenger. Derfor må utsettelse pga jobb dokumenteres:)

[husmus &2]

Reglene ligger jo på nettet og NAV kan vel ikke holde hånden til alle som mistolker de. Jeg synes de er ganske rett frem og enkle å fortstå. Hvis det er noe jeg er bekymret for kan mistforstås pleier jeg alltid å ta en telefon ekstra. Hvis NAV og andre instanser alltid skulle gi etter og fire på reglene er det jo fint liten vits i å ha regler. Det er nok vanskelig for dem å innvilge deg det du mener du har krav på tiltross for at du ikke har fulgt reglene, for så å si nei til noen andre.

[Gemini77]

husmus+ prompen&prompeline,

 

Men hun har jo faktisk opplyst når pappa'n skulle ha permisjon og de har jo opptjent retten til det også. HVis det er dokumentasjon på at far har vært i arbeid mens hun tok de 10 ukene med ferie så må det være enkelt å levere det nå i etterkant. Når ikke engang NAV ansatte skjønner reglene sine, hvordan skal man forvente at alle andre skal gjøre det? Klart man må følge reglene, men her er det snakk om at infoen hun la med i sitt søknadsbrev skulle stått i en egen søknad.. Hvor vanskelig kan det være å rette opp i det?

 

Dette går jo utover barnet og pappa'n til syvende og sist. Man bør vel strekke seg til det ytterste for barnet sin skyld når man faktisk har krav på permisjon, men at man har glemt et skjema.

[Fredslilja]

Tusen takk for svar. Vi blei litt meir optimistiske no.

 

Skal møte NAV på mandag. Skal fortelle her inne kordan det går. Håper virkelig det lar seg gjøre å ordne det no i etterkant.

 

 

[ano`num *17.03.10*]

Vi har opplevd mye gugg fra bla NAV!

Et kroniskt sykt barn, pleiebehov, pleiepenger, tilsyns stønader osv.

NAV er bare en del av hele summensamarie med leger, helsesøster, kommunale folk, barnehage og oss som foreldre. I tillegg til et par til som ikke har så mye med det økonomiske å gjøre, som fysio og ergoterapeut.

 

Jeg har ikke tall på hvor mange ganger saksbehandlere har gjort feil!

Hvor mange møter og telefoner som har gått frem og tilbake for å få det slik vi har krav på. Hvor mange ganger vi har lett opp paragrafer og vist til. Hvor ofte de har sagt ting som har gitt oss elendig samvittighet.

"Skal dere få det, må vi ta det fra et annet barn". Fysj og fy hvor mange ganger vi har fått høre det hos kommunen!!

 

Det var en lang periode hvor jeg ble fysisk dårlig bare NAV (bla andre) ble nevnt!! Var med i en samtalegruppe, hvor flere i etterkant fortalte om det samme.

 

Det verste oppe i det hele er kanskje ikke det å takle å få et sykt barn. (Alle kan vell godt på vei tenke seg hvordan det kjennes uten å ha opplevd det selv) Men å greie å ordne fremtiden hennes. En god fremtid hvor hun kan få et best mulig liv, og ikke minst den hjelpen hun trenger når hun trenger det.

 

På det verste var det så ille at vi glemte å levere inn søknadene for pleiepenger (ala systemet for sykepenger). Først når vi fikk strømselskapet på døren som ville stenge strømmen reagerte vi, og dermed oppdaget at kontoene var helt tomme. Går det ann tenker kanskje dere som ikke har vært der. For det er en del av happeningen det er vanskelig å se for seg uten å ha vært der selv!

Alle som har barn eller noen kjær kan se for seg følelsen av at noe forferdelig skjer dem, men hva som skjer rundt er vanskelig å forestille seg og forstå.

 

Da fikk vi høre hos NAV at siden vi var så sent ute måtte det behovsprøves på nytt først.

Jeg trodde jeg skulle dø. En slik prosses hos NAV er vanligvis ikke kort og vi måtta ha penger (pengene våre, lønnen vår) pronte.

Det ordnet seg!

 

Når jeg skulle søke om foreldrepermisjon var jeg så utmattet av NAV at jeg ikke fikk ut fingeren før det egentlig var for sent. Bare tanken av å fylle ut enda et skjema for så å levere det til dem fikk meg til å bli dårlig!

Takk og lov så ordnet han som satt i skranken det omtrent mens jeg sto der.

Jeg forklarte rolig at jeg var sent ute med papirene. Han spurte ikke, bare la det rett inn (navn og datoer) og fakset papirene til riktig by. Kort tid senere kom brevet om invilget permisjon osv i posten.

Nå er det mulig at jeg fikk litt special service siden vi har snakket så mye med dem.....

 

Men. Så lenge dere holder dere rolig, forklarer til dem, ikke snakker ufint (enkelte har en stygg tendens til det har jeg erfart. det er mange ganger jeg har stått i køen og vært nervøs for hvordan den videre utviklingen ville bli. at der ikke er vakter er helt utrolig!) så vil jeg tro det ordner seg.

NAV er på vår side! Selv om det svært sjelden føles slik.

I starten hadde jeg en følelse av at de som jobbet der beskyttet pengene som om det var sine egne, og motarbeidet oss i både opplysnings- og søkeprossesene.

 

Jeg tror det ordner seg til slutt.

Det at de faktisk er villig til å møte dere sier mye om hvor villige de er til det.

[Fredslilja]

Hei igjen, Folkens!

 

Da fekk vi pappapermisjonen innvilget. Vi mista ikkje noen ting. Pappaen får beholde alle 10 ukene og vi har allerede fått første utbetaling!

 

Vi er kjempeglade og takker NAV for rask behandling og vis av skjønn i vår situasjon! TAKK

 

 

 

[Arb.ledig husmor]

Har han fått foreldrepenger for noen uker da??? Viss ikkje, så er de jo deres enda, og kan bruke de innen barnet er 3 år!

 

Så ordner seg sikkert med at dere har søkt litt sent...

[And the Hermits]

Hei fredslilja.

Vet at dette er en gammel sak nå, men sitter og søker litt for vi er i akkurat samme situasjon. Kan du fortelle litt hva dere sa til NAV?