Riktig at markedet skal styre innen det offentlige?

[Gjest]

F.eks at en kommuneingeniør skal tjene bedre enn en kommunalt ansatt sykepleier. Begge har 3-årig utdanning.

 

Bare så det er sagt så er ikke jeg sykepleier

[Anonym bruker]

Nå har vel alle ingenører bedre betalt enn sykepleier? mann/kvinneyrke.

 

 

[:::) Frøken Velferdsrett]

jeg syns det er viktig at det offentlige også har god arbeidskraft, så sånn sett så tror jeg det er en nødvendig het.

 

men jeg er også for individuell avløinning innen det offentlige for å premiere de dyktige ansatte.

[Anonym bruker]

Nå er sykepleiere et meget underbetalt yrke, men likevel så synes jeg ikke ordningene innen det offentlige er så ille på generelt grunnlag.

Jobber selv i Staten, med lønn, og man har anledning til individuelle avtaler med ALLE. (Dog er jeg et lite stykke unna feks sykepleiere siden de har andre typer avtaler, jeg jobber i UHsektoren)

 

[Gjest]

Og hvem skal bestemme hvem som er de dyktige ansatte? Gutteklubben Grei?

 

Nødvendighet å ha god arbeidskraft i det offentlige skriver du? Men bare innen de mannsdominerte feltene da eller?

[Gjest]

Den var til den karismatiske

[Pengetreet]

Dette har jo ingenting med rettferdighet å gjøre. Jeg har ennå til gode å høre noen forsvare at en ingeniør fortjener høyere lønn enn en sykepleier.

 

Problemet er at kommunene er "tvunget" til å gi ingeniørene det lønnsnivået de krever for ikke å miste de til det private næringslivet.

Omsorg er og blir en utgiftspost,som det offentlige må ta seg av, hvis vi skal beholde våre velferdsgoder.

 

Samtidig så forstår jeg ingeniører som velger den arbeidsgiveren som tilbyr høyest lønn, frynsegoder etc..

[Gjest]

Ingen som svarer på det jeg faktisk spør om

[:::) Frøken Velferdsrett]

det går jo på etterspørsel, om det blir mer private sykehus så tror jeg at det vil bli mer kamp om arbeidskraften og at lønningene på sikt da vil øke også i det private.

 

er du motstander av individuell avlønning i det offentlige? jeg syns virkelig at en sjef burde kunne gi folk lønnsforhøyelse etter innsatt. slik at det skal lønne seg å gjøre en ekstra innsats

[Gjest]

eller lønne seg å holde seg inne med sjefen....

[Gjest]

Det er kanskje ikke riktig men kommunen har ikke sjans til aa kunne finne ingeniorer til samme stk pris som sykepleiere. Sykepleierne har ikke saa mye valg. Det finnes omtrent ikke private bedrifter som ansetter.

[:::) Frøken Velferdsrett]

ja det kan du jo si. ofte går det ut på det samme, men selvsakt ikke alltid.

 

jeg lurer på hvorfor denne diskusjonen aldri er i det private. der er det helt legitimt at de som gjør en god jobb får mer betalt

[Gjest]

Det er jo det som er poenget mitt, at markedet styrer. Men er det riktig? Hvorfor skal en ingeniør være mer verdt enn en sykepleier?

[Gjest]

Det blir et ganske akademisk spørsmål. Vi er for markedsøkonomi i Norge for tiden, ergo kan man ikke overse markedet eller regulere det ved tvang.

 

Ellers vil nok mange ingeniører mene at de har tatt en vanskeligere utdanning som derfor bør lønnes høyere ... men det er jo ikke noe noen tør si høyt

[Gjest]

Og mange sykepleiere vil mene at de som må jobbe helger, kvelder og høytider, pluss ha en krevende jobb fysisk og psykisk, bør lønnes høyere.

 

Hvorfor går markedet alltid i favør av arbeidsplasser med hovedsaklig mannlige tilsatte? Hvorfor har samfunnet akseptert at det er blitt sånn?

[Gjest]

Tja, som ingeniør har man ofte kjipe vaktordninger og slitsomt arbeide, men jeg tror ikke det er der det ligger, egentlig. For det er jo helt normalt at en gitt yrkesgruppe er stolt over egen utdanning og ansvarsområde. Alle er vel det

 

Personlig tror jeg problemet heller ligger i at kvinner som begynner som for eksempel sykepleiere ikke har begrep om det å skulle kreve noe i jobbsammenheng. De sitter heller og klager på pauserommet framfor å konfrontere sine sjefer med misnøyen. Sjefene deres er ofte av samme ulla og derfor blir det ikke noe videre vei i vellinga.

 

Det er jo galskap at ledere innen helse ofte ikke tør å klage på budsjetter som er omtrent umulige å etterleve, men i stedet tyranniserer sine ansatte og sliter dem ut i forsøket ... for man er da snill pike og gjør som man blir bedt om, sant?

 

 

[Anonym bruker]

Helsevesenet er noe vi alle skal innom gjennom livet, likevel er det dette "mannen i gata" bryr seg minst om når det kommer til lønn vs arbeid.

Det er harde yrker, uansett om man er en hjemmepleier med fagbrev eller om man har en 3-årig høyskoleutdannselse. Man jobber kveld, natt og helligdager, likevel er det ingen som tenker over dette når man kommer til hva yrkene skal ha av lønnstrinn.

 

En kommuneingeniør jobber med noe som "mannen i gata" bryr seg om. Det er h*n som sørger for at vi kan kjøre veiene vi kjører på hver dag, at vi har vannet vi i springen, at brannvesen og feier fungerer osv. Dette er viktig for oss fordi det handler om hverdagen vår.

Kommuneingeniøren er dermed viktigere for oss enn det sykepleieren er.

 

I en kommune er det ikke så mange kommuneingeniøerer som sykepleiere, noe som skaper stor konkurranse om arbeidsmarkedet som igjen skaper stor konkurranse om skoleplassene. Man må jobbe hardere gjennom skolen for å komme inn på ingeniørskolen, noe som man igjen blir belønnet for gjennom lønn senere.

 

Markedet styrer kanskje det offentlige, men det kommer jo av forbrukerne som setter mer pris på enkelte ting i hverdagen enn andre. Disse tingene er igjen styrt av det offentlige.

 

Det offentlige styrer dermed forbrukerne, som styrer markedet, som styrer det offentlige igjen. Det blir en evig ond sirkel dette.