Har helsesøster tilgang på mor og fars legejournaler?

[Anonym bruker]

Vært hos hs i dag, og hun stiller ganske merkelige spørsmål innimellom. Jeg har en søster som har vært innlagt grunnet bipolar lidelse, og var på et tidspunkt sykemeldt grunnet belastningen dette medførte. I dag spurte hs om det hadde vært noen psykiske problemer i familien, om noen hadde vært innlagt eller lignende.

 

For et år siden hadde jeg og min mann samlivsproblemer en periode, som jeg tok opp med min lege. Etter dette har hun spurt begge ganger vi har vært på hs (kommer alltid sammen, jeg og min mann) om vi bor sammen. Dette til tross for at det i papirene hennes står at mor og far er gift. Noe vi fremdeles er, lykkelige sådan:)

 

Min lege hører til samme legekontor/hs som denne helsesøsteren. Jeg kan på sett og vis forstå at det kan være en ressurs for hs å kjenne til eventuelle diagnoser e.l hos foreldrene, men jeg går ut fra at det bare er min fastlege som har tilgang på journalen min, ikke helsesøster? Kjenner jeg blir en smule opprørt, da jeg vanskelig kan forstå hvorfor hun stiller denne typen spm dersom hun ikke har lest journalen min.

[Anonym bruker]

Nei, hun har ikke tilgang på deres journaler.. Heller ikke på barnas sykehusjournaler.

[Anonym bruker]

Hun har nok mulighet, siden det er samme kontor. MEN hun har ikke lov!!!

 

En har kun lov til å se en pasients journal dersom det er viktig i behandlingen av den aktuelle pasienten. Og hos HS så er det da barnet som er "pasient", og ikke dere foreldre. Derfor har hun ikke lov å snoke i deres journaler. Det er ulovlig, faktisk. Så om HS har gjort dette, så bryter hun loven. Hun kan miste retten til å praktisere som HS/sykepleier/helsearbeider. Så alvorlig er det å bryte reglene for taushetsplikt og journalsaker.

 

Likevel er jo ikke spørsmålene hun stiller noe unormale i og for seg, men dere kan kanskje reagere på tidspunktene for når spørsmålene kommer i forhold til når dere har sagt noe til legen. Og det sier dere kanskje at hun har snoket?

 

Jeg har tidligere jobbet på legesenter som helsesekretær, og vet at en har tilgang til alle pasientjournaler da. Det betyr ikke at en kan gå inn å snoke. Syns det er litt feil at alle kan ha så lett tilgang, for da blir det kanskje for fristende for de som ikke har moralen og arbeidsetikken i orden.

[Anonym bruker]

Det er vel ikke vanlig å spørre foreldre som er gift, om de fremdeles bor sammen, og da to ganger i løpet av ett år? Dette når vi er blant få foreldrepar som faktisk kommer sammen på helsesjekkene til barna.

 

Å spørre "har du noen psykiske lidelser i familien din, innleggelser eller sånt" er jo heller ikke vanlig?

[Anonym bruker]

Men okei. Kan det spores dersom hun har vært innpå journalen min? hun jobber kun som hs, ikke i resepsjonen eller lignende.

[Anonym bruker]

Nei, hun har IKKE tilgang. Journalene er sperret for henne,. Er kun fastlegen + evnt behandlende sykepleiere på sykehuset som kan lese de. Og de kommer kun inn hvis dere skulle være innlagt der. Ellers så er journalene stengte for alle.

Hvis helsesøster har lest journalen, noe hun ikke har lov til, har hun i så fall logget seg på med fastlegen deres sin konto..

[Anonym bruker]

Ja, det kan spores hvem som har vært inne på journalene..

[Anonym bruker]

Ok. Jeg kan med FULL sikkerhet si at det ikke er fastlegen min som har lekket opplysninger. Han er den beste legen man kan tenke seg, og profesjonell og empatisk til fingerspissene.

 

Skjønner dog ikke hvordan hun har kommet på disse tingene. Har det noe å si at fastlegen min også er barnas fastlege? Det er vel som regel sånn at mors lege blir barnas lege, så sånn sett er det vel fremdeles slik at hun ikke skal ha tilgang. Merkelig.

[Anonym bruker]

Jeg svarte deg tidliger.. Og jeg mente da at det kun er fastlegen din som har tilgang på journalen din på "heltid". De som jobber på sykehus har kun tilgang om du skulle være innlagt.. Så om helsesøster har lest journalen din, så har hun gjort det via fastlegen din. Altså at hun har lest den feks. hvis han har glemt å logge seg ut e.l..

[Anonym bruker]

Hun har tilgang om det fungerer slik det gjorde der jeg jobbet som helsesekretær. Alt jeg trengte var en fødselsdato eller et navn, så vips hadde jeg tilgang til hele legejournalen, med alle vedlegg som epikriser, testresultat, rtg osv til den aktuelle personen. Og jeg logget meg på som meg selv.

 

Og det er jo ikke så lenge siden her var et innlegg om ei som nettopp hadde funnet ut hun var gravid, for så å bli gratulert av ei som jobbet på legekontoret(uten at hun hadde fortalt en sjel at hun var gravid).

 

Fastlegen er ikke den eneste som har tilgang til journal på legekontoret.

[Anonym bruker]

Ok. Hun har ikke tilgang på kontoret hans heller, er i en annen del av legesenteret. Og han er som sagt profesjonell.

 

Men plikter han kanskje å melde fra til henne om at det er fare for at mor og far går fra hverandre? Skjønner som sagt IKKE hvor hun ellers har dette fra.

 

Får dere andre spm om dere fremdeles bor sammen, når dere er gift og har bodd sammen i mange år? Eller om det har vært psykiske lidelser/innleggelser i fam?

[Anonym bruker]

Det er dette jeg lurer på.....men hun er jo ikke legesekretær, da. Hun jobber på helsestasjonen som er vegg i vegg med legekontoret, hvor det er fire leger. Men i og med at hun sikkert deler journal ift ungene med fastlegen, så har hun kanskje også en mulighet til å sjekke meg, med samme lege?

[Anonym bruker]

Uansett; om hun har tillgangm, så har hun uansett ikke lov, Dette er snoking, og du kan i så fall anmelde henne til pasientombudet og fylkeslegen.. Altså sende inn klage på henne!!

 

[Anonym bruker]

Ja, hvis det kan spores tror jeg at jeg vil finne ut av dette.

 

Men virker det for dere som at dette kan ha noen logisk forklaring som ikke innebærer snoking? Blir dere spurt om dere bor sammen, og om familens psykiske helse?

 

Dette var forøvrig en fireårskontroll, hvis det har noe å si. Og gutten er ikke psykisk syk, for å si det sånn:)

[Anonym bruker]

Jeg har aldri opplevd den typen spørsmål. Helsesøsteren vår stoler nok på at vi selv sier fra hvis vi går fra hverandre.

 

Høres rart ut for meg, jeg ville sjekket opp i det om jeg var deg.

[Anonym bruker]

Ja, får det ikke til å stemme helt. Men vil ikke lage trøbbel for meg selv hvis det av en eller annen grunn ikke er slik at det kan bevises. Hva om noen på legekontoret sladrer til henne om at jeg vil ha sjekket ut hvem som har vært innpå journalen? Kan jeg be om at dette sjekkes uten å forklare mistanken min?

 

Supert hvis noen kunne lagt dette på skravle for meg.....

[Anonym bruker]

Hei

 

Nå aner jeg ikke hva som har skjedd, men her er noe innspill (litt slags djevelens advokat):

 

1. Hvis legekontor og HS ikke er samme enhet - altså at legekontorene også brukes av HS så har de sikkert ikke felles datasystem. HS har sin egen journal på barnet deres, legen sin egen og de har ikke tilgang til hverandres. På et legekonto derimot, der det jobber flere leger, vil normalt alle legene ha adgang til alle journalene selv om de ikke er din fastlege

 

2.Vi fikk mange spørsmål på HS angående arvelige sykdommer og allergier (husker ikke om de nevnte psykisk sykdom). Dette fordi HS er veldig opptatt av at barna ikke skal begynne med yrker de ikke tåler. F.eks bør ikke et barn der familien er full av allergi og eksem bli frisør selv om det ikke har slått ut på barnet (ennå).

 

3. Spørsmålene til dere kan ha blitt utløst av andre familier. Kanskje har HS mange familier der psykisk sykdom spiller inn og dermed spør alle familier om dette for å gripe inn tidlig om noe skulle vise seg hos sønnen deres? Og kanskje er det slik at fra en annen familie kommer

både mamma og pappaen fordi de har gått fra hverandre og de begge vil vite hva HS sier?

 

Når det er sagt går også jeg og min mann sammen på kontroll og vi har aldri fått spørsmålet.Men vi har fått spørsmål om hvordan det går med oss og om vi ønsker samlivskurs, men det var rett etter at vi fikk barn.

[Anonym bruker]

Takk for innspill.

 

De er samme enhet i den forstand at legene bytter på å ta helsekontroller på helsestasjonen. Er bare en helsesøster, og fire leger. Jeg vet at helsesøster i hvert fall gir rapporter videre til fastlege, men det trenger selvsagt ikke bety at hun har tilgang andre veien.

 

Det jeg reagerer på er vel at hun er så spesifikk. Spørsmålet om vi bor sammen kom først etter at jeg hadde vært hos legen med samlivsproblemer. Tidligere har hun aldri spurt.

 

Om hun først lurer på arvelige ting er det vel vanlig å spørre om fysiske lidelser, og ikke bare psykiske lidelser. Og det er vel nok å spørre om det er noen psykiske lidelser i fam, å spesifisere ved å spørre om jeg har familiemedlemmer som har vært innlagt er vel litt rart? Stilte ingen spm om dette ift min manns familie, heller.

 

Naboer her har ikke fått disse spørsmålene, men har reagert på at hun alltid er mer opptatt av foreldrene, hva de driver med, jobber med, fritid osv, enn å faktisk undersøke barnet.

[Anonym bruker]

Hei! Har jobbet som administrativ ansvarlig for både legekontor og helsestasjon og kan gi noen innspill:

 

1) Legekontor og helsestasjon bruker vanligvis ikke felles fagdatasystem, dvs. at det er ulike journaler. Helsesøster har derfor ikke tilgang til journalen hos fastlegen din. Og fastlegen har heller ikke tilgang til journalen din på helsestasjonen, så sant han/hun ikke jobber der som helsestasjonslege også.

 

2) For ansatte på et legekontor, kan en gi tilgang til ansatte alt etter hvilken funksjon de har. Dvs. at en legesekretær kan ha tilgang til deler av journalen din, men ikke nødvendigvis alt. Noe tilgang er nødvendig for at de skal kunne gjøre sin jobb best mulig. Leger i felles kontorfellesskap vil som regel ha tilgang til hele journalen. Dette er often en fordel om du er på øyeblikkelig hjelp hos en annen lege enn fastlegen. Men fastlegen har også mulighet til å sperre et journalnotat når han skriver det, dvs. at det da bare er han som kan lese det og ingen andre.

 

3) Husk at når legene jobber på helsestasjonen, så skriver de journal i samme program som helsesøstrene (og ikke legekontoret sitt), og dette vil ofte helsesøstrene ha tilgang til. Så om du har tatt noen av problemene opp med lege når du har vært på helsestasjonen (og ikke legekontoret), så vil kanskje helsesøster ha lest dette der. Evt. så tenker jeg at det må være fastlegen som har formidlet en bekymring til helsesøster, men da skulle i utgangspunktet fastlegen fått samtykke fra deg først!

 

4) Du har mulighet til å be om å få utskrift av hvem som har vært inne på journalen din, både på legekontoret og helsestasjonen. Avhengig av fagsystem, kan det være en omstendelig jobb å finne ut av dette, men det skal være teoretisk mulig. For øvrig tviler jeg på at helsesøster på noen måte kan ha hatt tilgang til journalen din på legekontoret - da en må logge seg inn med brukernamn og passord både på dataen og fagsystemet. I så fall må hun ha kommet seg inn gjennom noen andre sin pålogging...

 

5) Det er faktisk vanlig at helsesøstre spør om psykisk helse, både i svangerskapet og senere. Dette fordi det har blitt økt fokus på viktigheten av å oppdage slike ting, både for å hjelpe den voksne, men også for at barnet i så fall kan få bedre oppfølging. Mange helsestasjoner har innført dette på lik linje med at de spør om røyking, rusvaner osv.

Ser at du reagerer på at de ikke spør om far sin familie... beklageligvis er det lett å fokusere på mor eller den som følger barnet til helsestasjonen, og så glemmer en den andre parten. Men det er selvsagt like viktig å avdekke slike vansker hos far. Psykiske vansker er i noen tilfeller påvirket av arv og miljø, og derfor spør en gjerne om det er slike problemer i familien. Har selv blitt spurt om dette, både av fastlege og jordmor i svangerskapskontroller. Men kan det vere at hun gjennom andre måter kjenner til at søsteren din har vært innlagt, og at hun derfor har spesielt fokus på å spørre deg og ikke dere begge? (ofte vil jo slike ting komme ut i et lite lokalmiljø om hun bor på samme sted som deg)

 

Så mye av dette kan ha en naturlig forklaring, men skjønner at du reagerer på at hun spør om dere bor sammen, siden dere er gift og attpåtil kommer sammen på helsestasjonen..... den har jeg ikke noe særlig forklaring på.

 

 

[Miss Misantrop]

Jeg hadde definitivt bedt om en utskrift av hvem som hadde vært på min journal. Jeg hadde også latt være å svare på spørsmål jeg ikke ønsket å svare på. Det er du som setter dine grenser.

[Anonym bruker]

Jeg har noe av samme erfaring som deg.

 

Jeg er alenemor, og det som slår meg er at jeg har fått og alltid får de samme spørsmålene fra helsesøster, lege, barnehagestyrer og NAV generelt.

 

Så min mistanke er faktisk at de "samarbeider" for å se om man ikke svarer det samme hos alle. I mitt tilfelle går det veldig på barnefar og om han har kontakt med barna og hvor han bor....