Dette er i utgangspunktet ikke en krangletråd...

[ღbabymais: lilleguttღ &spirenღ]

men jeg antar den vil ende opp som en.

 

Hvordan kan det ha seg at de som er så imot abort ikke skjønner at de som ved et uhell har blitt gravid vurderer det, når man er her inne hvor det er så mange bedrevitere som mener man SKAL være en "perfekt" mor.

 

Ei som hele tiden vasker og lager middag, ei som er ferdigutdanna og helst har god inntekt og bra stilling, ei som ikke er for ung - men slett ikke for gammel, ei som ikke spiser godteri under svangerskapet, ei som ammer til ungen er gammel nok til å si fra at h*n ikke vil ha det lenger... Det er så mange krav her inne, føler jeg!

 

Vær snille mot hverandre. Gravide trenger ikke å bekymre seg, det er ikke godt for frøet!

[Eplejuice Fødeklar]

De aller fleste, må svelge en god del kameler når de har fått unge for første gang. Ting er somregel ikke som man tror.

 

En annen ting er vel at, folk som har behov for å hakke og pelle på andre, kan umulig være så veldig fornøyd med seg selv, ellers så hadde de ikke hatt behov for å forhøye seg selv ved å tråkke på noen andre.

Så disse "perfekte" mødrene, er nok ikke så perfekte som de skal ha det til her inne.

 

Ang abort, så er det ikke vits i å skrive noe, for de som er HELT mot abort lytter ikke til fornuft, de er bare opptatt av at ungen på død og liv skal bli født, uansett hvor jævelig oppvekst de måtte få.

For det er nemmelig BARE å adoptere bort ungen.

Å det finnes ikke mennesker som ønsker at de aldri hadde blitt født fordi de er oppvokst hos mennesker som ALDRI burde ha hatt barn i utgangspunktet, fordi ALLE er glade for at dem lever. Så det er mye bedre at alle som bli gravid beholder dem.

Dette har nemmelig en abort motsander fortalt meg, å da er det sant. Å det finnes ingen annen sanhet og ingen grå soner.

 

Men så har man også hyklerne da, som er i mot abort... med mindre bla bla bla

 

 

[ღbabymais: lilleguttღ &spirenღ]

Lypsyl:

 

Fint innlegg! Er helt enig med deg.

 

Jeg hakker litt selv og, men ikke på småtteri... Det eneste jeg reagerer på av de forskjellige kranglene her inne er røykedebatten...(Dvs røyking i svangerskapet)

 

Ellers tror jeg alle gravide og mødre gjør sitt beste og det burde de få skryt for!

[Eplejuice Fødeklar]

De aller fleste hakker jo litt, ingen er perfekte.

Men det er forskjeld på å hakke litt, å det å dra folk langt ned i søla.

 

Jeg hakker jo litt på abort motstanderne, så blir jo en viss dobeltmoral.

Men så er det ikke abort motstanderne jeg har noe i mot heller, ikke dem som personer i alle fall, det jeg ikke liker med abort motstand, er det at man skal TVINGE folk til ikke å ha noe valg over egen kropp.

Jeg tror at dersom det skulle bli abort forbud i norge, så ville det først til et marked for ulovelig aborter og at man igjen ville få strikkepinne aborter.

Men det ville sikkert ført til at flere ville være mer forsiktige og tenkt seg mere om.

Jeg syns jo man har en feil tanke gang, hvis man tenker at jeg behøver ikke å bruke prevansjon, for blir jeg gravid, så tar jeg bare en abort.Det er jo faktisk liv det er snakk om.

Men samtidig så er det få som tenker slik da, for de fleste så er det å ta en abort et tungt valg, selvom man mener at det er det riktige.

 

 

I forhold til røyking, så tror jeg de som røyker undersvangerskapet banker seg selv så hardt opp for det, at de trenger ikke hjelp fra oss andre til å gjøre det. Mulig noen av dem sier : jeg tror det ikke er farlig å jeg bryr meg ikke, men tror heller det er et forsvar, å at innerst inne så vet hvem at det ikke er bra.

Å skal man sette det på spissen, så er det nesten bedre å røyke undersvangerskapet å så etterpå stille opp 110% for barna sine.

Enn å ikke røyke undersvangerskapet, å såvidt gjøre det man bør gjøre for barna sine.

 

Vi gjør alle feil, både i svangerskapet og i foreldre rollen. Men en ting er sikkert, vi blir ikke bedre foreldre av å hakke på andre å se på andre feil, å vi blir ikke bedre foreldre av å lære barna våre at dette er den riktige måten å hevde seg på.

Det vi blir bedre foreldre av, er å lære av våre egene feil, å ikke være så opptatt av hva nabon driver med.

(selvfølgelig er det snakk om barnemisshandling/omsorgssvikt, så ringer man BV eller HS, man sladrer ikke om det til venninner.

[Lillemus&mamma'n]

Disse sidene er vel ofte en anledning til å "hakke" litt, også for oss som vanligvis er nokså omgjengelige ; )

 

Ihuga abortmotstandere er det vanskelig å diskutere med, for argumentene deres kan ofte mangle logikk, og hvordan skal man argumentere logisk mot noe som mangler logikk i utgangspunktet. Jeg er også mot abort, for min egen del! Dvs. jeg synes det er flott at vi har mulighet til å velge bort et embryo dersom situasjonen gjør det vanskelig å få barn, men jeg har vanskelig for å se for meg at jeg selv ville ha gjort det. (Man skal aldri si aldri, selvfølgelig).

 

For en del år siden hørte jeg en abortdebatt på radio, og da var det en eldre dame som ringte inn og sa:"I Brasil har man ikke fri abort, men der skyter man barna når de blir litt eldre i stedet" (Før en miljøkonferanse i Rio på '90-tallet "ryddet" brasiliansk politi opp blant gatebarna).

Noen år etter var det ei lita jente på 13 år i Irland som ble voldtatt av venninnas far da hun var på overnattingsbesøk, og ble nekta abort fordi det ikke var fare for liv og helse...

Det er vel ikke slik vi vil ha det i Norge, vel?

[MammatilMarcusoglillespiren<3]

Jeg trudde abort ble lovlig grunnet voldtekt? Men det er kanskje en gammel lov nå,men at det hovvedsakelig var ment som et alternativ til dem som hadde blitt gravide under voldtekt. Jeg er enig i at dette med abort ikke ernoe å diskutere egentlig,pga atde som er imot det ikke kommer til å bry seg uansett hva andre sier..Fordi dem vil føde barna uansett hvordan barnet vil få det.Ikke at man dømmer disse av den grunn,for barn som er født av denne grunen kan og vil sannsynligvis få et bra liv og,d finnes unntak begge veier.Men det trur jeg gjelder de som er for abort også igrunn...fordi dem mener det r latterlig at det ikke skal være greit å ta abort når man feks ikke har mulighet eller kan ta vare på en unge akkurat nå. Dette bør være noe som man kanskje holder for seg selv og avgjør med sin partner i i høyeste grad,med mindre man virkleig ber om råd og meninger.

[Lillemus&mamma'n]

DEt kan godt hende de har endret loven i Irland nå, Junibebis, det jeg snakket om var som sagt for noen år tilbake, og jeg skal innrømme at jeg ikke har fulgt nøye med på de irske abortlovene, det var mer ment som et eksempel på hvor galt det kan gå dersom man har absolutte lover.

I Nicaragua er det nå innført absolutt abortforbud, vet jeg, der er det heller ikke tillatt med abort dersom det er fare for liv og helse... Skremmende!

 

Er helt enig med deg i at abort er en sak mellom barnets foreldre, og ikke noe andre skal legge seg bort i med mindre de blir spurt! Sjarmprestene Knudsen og Næssa hadde noen kampanjer rundt i Norge i flere år hvor de kastet små, blodige dukker på folk som kom ut fra gyn.pol., sånn i tilfelle de hadde vært der for å ta abort. Det er hva jeg vil kalle et lite konstruktivt bidrag i debatten.

[MammatilMarcusoglillespiren<3]

Jeg er enig i det du sier myungen. Jeg var ikke klar over at folk gjorde slike ting lenger som det du sier Sjarmprestene Knudsen og Næssa gjorde..Jeg synes virkelig det er å gå for langt d med at man skal ha drept en bebi hvis man tar abort...fordi det kan være resultat av en voldtekt..det vet man ikke..man skal være forsiktig med å dømme folk. Såvidt jeg vet er det en grunn til at frivillig abort tas før uke 12 da dette ikke betegnes som en unge enda. Men jeg kan også forstå det motsatte...at mange syns abort har gått for langt..og mange bruker det som et sikkert prevansjons middel til tider..og at de ser på abort på det samme som å drepe barnet sitt..Det synes jeg er helt greit å synes og jeg kan forstå hvorfor...men det er så altfor mange som sier rett i tryne til andre at "DU,drepte ungen din,du tok et liv,din morder" ,slike salver kan jeg aldri respektere. Men jeg synes heller ikke man kan ha rett til å påstå a noen som er gravide,ikke hadde planlagt det og bestemmer seg for å beholdet barnet i ung alder med kanksje litt dårlig økonomi og livet ikke er helt stabilt...gi dem en sjangse...folk forandrer seg som regel etter en bebi kommer...og man har mulighet til støtte fra trygd osv hvis man er alene eller ikke har noe særlig til økonomi...de fleste mødre klarer seg..jeg har vanskelig for å tro på at noen mødre ønsker barna sine et dårlig liv.

[Lillemus&mamma'n]

Du verden, Junibebis, tror vi "ødelegger" kranglesiden med å være så enige ; )

Ville bare si at jeg er helt enig med deg, alle normale mennesker ønsker det beste for barna sine og gjør så godt de kan, uavhengig av alder og sosial/økonomisk bakgrunn. Har aldri hørt om noen som har angret på et barn de har fått, for å si det sånn...

Vi skal være så glade for at vi bor i et land der man faktisk har et reellt valg dersom man blir gravid når man er ung eller alene, her i landet får man i hvertfall en viss økonomisk støtte slik at man kan klare seg. Så deler av en britisk dokumentar i går om ei jente som hadde fått barn da hun var 17, hun strippet for å klare seg økonomisk og vurderte en "karriere" som pornoskuespiller eller call girl for å få ting til å gå rundt. I Storbriatnnia har de ikke de samme støtteordningene til enslige foreldre som her (de har noen, men ikke på langt nær like gode), allikevel er det det landet i Europa med flest tenåringsmødre... Litt på siden av debatten, men jeg synes det er så opprørende med de pur unge jentene i UK som får den ene ungen etter den andre, lever på chips og cola, og "forer" barna sine med sigaretter fra unnfangelsen! Så ei jente, 19-20 år,i fjor sommer utenfor Paddington med tre barn mellom 1 og 4 år (de var hennes alle sammen), hun var 5-6 måneder på vei, og stod og tok seg en røyk mens hun venta på toget... Grøss!

[MammatilMarcusoglillespiren<3]

Jah kanskje vi skal skifte navn på denne siden litt,heheh=)

 

Jah bare for å spore helt av litt.

 

Dette med røyking er jo utrolig nok veldig vanlig nå til dags..utrolig nok også gravide som røyker..jeg synes heller ikke sigaretter og graviditet hører sammen,jeg er en røyker selv men jeg slutta med en gang jeg visste at jeg var gravid,vanskelig var det,men jeg har motivasjon så d holder.For andre er jo dette noe som faktisk nesten er en grunn til å ikke bli gravid..ei jeg vet av ,hun er 18 år gammel,hun fødte sin sønn i uke 28,hun røykte minst ti om dagen gjennom hele svangerskapet..jeg holdt på å få anfall hver gang jeg snakket med henne,fordi jeg ble så forbanna.Hun hadde faktisk fått beskjed av legen å ikke slutte helt men trappe ned...den nedtrappinga ble visst glemt ..jeg trudde legene skulle anbefale å kutte ut røyken helt jeg.Det er jjo helt klart hennes sak om hun vi røykeforgifte barnet sitt eller ei,jeg nevnte d kanskje en gang til henne..bare for å få sagt hva jeg mente,men hun greide ikke slutte sa hun,det er for mye press..Og hun fødte for tidlig,om det var pga røyking d vet jo ikke jeg men jeg stemmer for det. Men man ser på dette med røyking i svangerskapet veldig forskjellig da..jeg er ikke mindre avhengig av røyk jeg.tenker på en røyk hver dag,men jeg har snart ikke røyka på 3 månder.Det er snakk om prioriteringer. Om dette har noe med alderen å gjøre ja d er ikke godt å si,jeg hadde også en lærer vikar på ungdomsskolen for herrens års siden,som var i 7 mnd,ganske bra med mage,stod alltid i friminuttene på baksiden av skolen å røyka..denne dama var vel kanskje 30..da vi jeg si man er godt voksen...men det er ikke dermed sagt at de er særlig fornuftig.

En ting er det å røyke når man er gravid..når magen ikke vises,ser ikke andre det,da er det bare du selv som ser det..men jeg må få si at d styggeste jeg ser er akkurat dette med kvinnfolk med babymage og en sig i munnen.