Vedr utdeling av heroin til tunge rusmisbrukere

[Angie77]

Hva stopper oss fra å kjøre en prøveordning?

[MintCondition]

Det faktum at heroin er et ulovlig narkotisk stoff er jo en ganske god stopper sånn i første omgang.

 

I tillegg kan man jo nevne det etiske ved at staten skal jobbe som dop-pusher, det meningsløse ved å gi folk narkotika istedet for å forsøke å gjøre noe med roten til problemet, og at det å støtte en slik altomfattende økonomi som dop-industrien kanskje ikke akkurat er "lurt".

[LisseUmmaNuddeAtteJamPjøver]

Fulgte du ikke med i timen på skolen? Man dør av heroin, og om man ikke får det gratis får man heller ikke tak i det. Så det så.

 

Nei er vel ikke for at oss vanlig dødelige skal forstå. En slik ordning vil ene og alene komme samfunnet til gode, men her som i så mye annet er det jo langt viktigere å ha et pent image enn å følge sunn fonuft.

[Gjest -<<-]

Ingenting.

 

Men det er jo litt meningsløst, all den tid deler av Sveits har hatt tilsvarende ordninger lenge. Norge og Sveits er såpass demografisk og sosialt like, at det burde være fullt ut sammenlignbart. Altså behøves ikke noen prøveordning for å forutse sannsynlige konsekvenser. Som disse; http://www.swissinfo.ch/eng/front/Heroin_loses_its_attraction.html?siteSect=105&sid=6772740&cKey=1149244409000&ty=st

[MintCondition]

Er det meg du snakker til?

 

Komme samfunnet til gode, på hvilken måte?

[Angie77]

MintCondition; er det mer etisk slik vi har det i dag? Og har vi ikke en gang for alle bevist at vi IKKE klarer å ta problemet ved roten?

[Espoir]

Jeg synes ikke det er så dumt.

Slik det er nå er det ihvertfall helt tullete å holde frem.

Heroinavhengighet er en fryktelig og alvorlig sykdom, og de bør behandles deretter.

Hvis de stakkarne får utdelt det de trenger slipper de å prostituere seg og begå forbrytelser, de slipper å risikere livet med farlige stoffer de ikke vet helt hva inneholder, og man undergraver den ekstremt alvorlige narkotikatraffikken- og handelen.

Samfunnet, og de narkomane - har veldug mye å tjene på dette.

Pengene man sparer kan brukes til å hjelpe de avhegige til å slutte med narkotika.

[Espoir]

Jeg synes det er en god idé.

Rusavhangighet er en sykdom, og de avhengige bør behandles deretter, ikek som dritt, som i dag.

De trenger hjelp til å slutte, om imens kan de få det stoffet de er avhengige av gratis av staten.

Da unngår man all prostitusjonen, all kriminaliteten som følger av rusavhengighet, og man undergraver hele narkotikatraffickingen. Dette er uhyre fordelaktig for hele samfunnet. Og ikke minst, det er en hjelp de stakkarne som er ahvengige av heorin, og i tillegg vil færre dø av overdoser pga farlige stoffer de får av skruppelløse dealere.

De store beløpene som spares, kan brukes til å hjelpe folk med å slutte med heroin.

 

At staten blir "dealer" er et ganske dårlig argument. Det finne smange andre stoffer folk får utdelt på resept som også regnes som "dop", så dermed faller det argumentet.

Utover dette er det vel ikke flere motargumenter?

[Gjest]

I det hele tatt burde Norge se til Sveits når det gjelder helse. Jeg bodde i Sveits en stund og det å ta en tur til legen eller legevakta der er en helt annen opplevelse enn hjemme i Norge, og de bruker mindre penger enn oss på helse også.

 

I Sveits er rusmisbruk annerkjent som et helseproblem, og man kan få behandling. Utdeling av heroin forutsetter at pasienten har prøvd å bli rusfri minst to ganger og ikke lykkes, og de får all annen medisin de trenger samtidig.

[Gjest]

Norge burde se til Sveits og lære når det gjelder helse generelt. Jeg bodde der en stund og norsk helsevesen minner om ulandhelse i forhold. Mindre penger bruker de også, så i stedet for å finne opp hjulet på nytt burde politikerne våre se dit.

 

Rusmisbruk er sett på som et helseproblem heller enn et rent ordensproblem i størsteparten av Sveits. Behandlingstilbudet er godt og utdeling av heroin skjer ikke fritt men man må godkjennes som pasient. Det forutsetter at man har prøvd å bli behandlet minst to ganger og mislyktes.

[Gjest]

Hva med å gi metadon til alle som trenger det og vil istedet?

[Gjest]

Hva er spørsmålet? Hvordan gratis heroin, til tunge misbrukere, skal komme samfunnet til gode?

Tja, man kan jo se på ordningen de hadde prøvd i Sveits som vistnok var utelukkende positiv. 70% mindre doprelatert vinningskriminalitet og 90 % mindre doprelatert prostitusjon. Det må velkunne kalles å være samfunnet til gode? Eller har du et annet syn på det?

[*bubbs*]

Jeg vet ikke hva som kan hjelpe rusmissbrukere i Norge, men rusomsorgen i Norge i dag er etter min mening helt elendig. Vi har virkelig ingenting å tilby dem.

[*bubbs*]

Det er ikke alle som tåler metadon dessverre Men jeg er helt enig i at metadon og subutex bør tilbys fler enn i dag.

[LisseUmmaNuddeAtteJamPjøver]

Nei det var ikke til deg MintCondition, men kan svare på det du spør om.

Selvsagt kommet det samfunnet til gode når rekrutteringen til både prostitusjon, vinningskriminalitet, narkotikakriminalitet og rusmisbruk reduseres kraftig. Det som er viktig å forstå her er at heroin er det "sterkeste" rusmidelet, dvs at det er de tunge narkomane som går på dette. Dette er gjerne mennesker som aldri har levd rusfritt, og her derfor svært vanskelig for å slutte slik som jo er den beste løsningen. En "apotekordning" med heroinutdeling forutsetter at avrusing har vært forsøkt uten hell, og et ønske fra den narkomane selv til å komme seg delvis bort fra det belastende miljøet. For rusavhengighet er ikke bare kontakt med dealeren (som kan bli apoteket). Når rusmisbrukeren "får" heroinen hun behøver trenger hun ikke lengre prostituere seg, eller leve som heler feks. Og "vi" som samfunn tjener på at traficing, narkotikaomsetning og kriminalitet går ned.

 

MEN det viktigste her syns jeg er hensynet til individet bak heroinen. Den heroinen som kjøpes på plata er ofte utblandet med det mest utrolige, feks salt. Flere hunde heroinavhengige blir årlig lagt inn på sykehus med forgiftninger, koldbrann, skade på lever og nyrer osv som ikke direkte har med rusavhengigheten å gjøre, men pga dårlig dop. De risikerer et liv i smerte og avhengighet av mer enn "bare" heroin, og disse vil aldri klare å slutte med sin selvmedisinering. En annen ting med denne utblandingen er at den ene dagen er blandingen svak, og neste sterk, dermed får man overdosedødsfall som ikke er gjort i hensikt. Med en apotekordning vil heroinen testes og gis i samme doseforhold slik at slikt unngås, og den er ren, evt blandet med ufarlige substanser. Også dette kommer oss som samfunn til gode ved at man sparer sykehusdøgn og øvrig behandling, man får "friske" narkomane som til tross sin rusavhengighet kan fungere til en viss grad og samtidig vil man høyst sansynlig oppnå større aksept for sykdommen narkomani.

 

Det aller viktigste dog, er en konsekvens av disse argumentene, nemlig muligheten for rehabilitering. Noen vil aldri bli friske, men ved å gi den narkomane muligheten til å leve et liv utenfor narkotikasmugling, prostitusjon og kriminalitet vil den narkomane gradvis kunne bygge seg opp et sundt og stabilt nettverk. Og med tiden vil man da kunne forsøke avrusning på nytt, og dermed kanskje rehabilitere tidligere narkomante tilbake til "vårt" samfunn, med jobb, hjem, familie og alt det innebærer. DET vil altid være det ultimate mål, og jeg syns det er på tide at man ser på de ulike alternativene for å oppnå dette.

[Angie77]

Flere synspunkter?

 

 

[Gjest Sauen - preggers]

Jeg syns metadon og subutex samtidig med behandling burde være første løsning, men for dem som f.eks ikke tåler metadon, kan kanskje utdeling av heroin være en god løsning. Det vil i det minste gi misbrukerne et verdig liv der de slipper å måtte prostituere seg, gjøre kriminelle handlinger osv.

Behandlingstilbudet for rusmisbrukere er dessverre svært dårlig her i landet, og det burde virkelig satses mye mer på dette. Heroinmisbruk fører til store sosiale, økonomiske og personlige skader i Norge, og både staten og misbrukerne kunne tjent mye på å gi et bedre tilbud!

[LisseUmmaNuddeAtteJamPjøver]

Helt enig i at paralellt med en evt "apotekordning" med heroin, må det satses på å bedre tilbudet både om behandling, avrusing og metadon/subutex. Det ene utelukker ikke det andre, og en ny ordning med utdeling av heroin kan ikke bli en hvilepute for å slippe unna andre behandlingsformer (hverken for misbruker eller politiker), men en del av et større opplegg for å få bukt med både sykdom og kriminalitet.

[Skrullemor]

De burde heller sette fokus på et myyyyye bedre behandlingstilbud og ikke minst ettervern.

idag står det faktisk mange på venteliste for avrusingog behandling, men som gir opp fordi de må vente for lenge.etterpå sprekker de fordi de ikke får god nok oppfølging

Tor ikke det hadde vært bedre for min mor om hun hadde tatt overdose betalt av staten........død er hun uansett!

[Angie77]

Skrullemor; vi har alle ønsket oss et myyye bedre behandlingstilbud og ettervern, men det kommer jo aldri. Er litt redd for at det beste blir det godes verste fiende; vi går her i år etter år og venter på bedre behandlingstilbud, og imens lever mennesker i ytterste fornedrelse.

 

De får ikke overdose av staten *ler*. Tiltaket er ikke ment for å utrydde tunge narkomane, men gi dem et mer verdig liv:)