Er det ingen som reagerer på et pil råttent permisjonssystem?

[Anonym bruker]

Hvis vi føder for tidlig, da begynner permisjonen å rulle f-o.m fødedato.

 

Føder du på termin (som 5% gjør) funker alt etter planen og permisjonen starter i henhold til til det.

 

Skulle du være så uheldig å føde "for sent",-ja da starter permisjonen i henhold til termin likevel...!!

 

Og spør man legen om å skrive bekreftels til NAV om at termin er 14 dager senere enn egentlig,-sier legen: "nei, det vil jeg kalle å lyve. Det er ikke riktig å utnytte systemet..."

 

Hvem utnytter hvem???

[Gjest]

Uansett starter jo permisjonen tre uker før termindato.

At permisjonen starter fra du evnt føder for tidlig er jo naturlig, men man mister mye tid, da man bruker stor del av tiden på sykehuset i starten... Jeg synes vi unasett skal være glad for permisjonsordningen vi har i Norge, for den er kjempebra i forhold til de fleste land.

[Anonym bruker]

tro meg, jeg har reagert på et råttent permisjonssystem! dersom min baby finner på å komme for tidlig, begynner persmisjonstida å løpe, og da rokker det ved hele opptjeningstida mi.... blir ikke mye til permisjn da, gitt.

 

[Trultemora er presseklar!!]

Det skulle ha vært slik at en fikk f.eks 40 uker fra den dagen man føder!

Man blir jo "straffet" om man føder både før og etter termin jo!

[Anonym bruker]

Greit nok at den starter tre uker før... Men i de situasjoner hvor man føder for tidlig kunne de jo lagt på det man mister i sluutten av perm.tiden. Altså forlenget den i andre enden..

 

Joda, heldige vi i Norge: Men så betaler vi j... mye skatt også. Og har de mest elendige eller for få sykehus,sykehjem, gamlehjem, skoler, barnehager, veier osv osv -Og vi ER verdens rikeste land!

 

Skulle bare mangle spør du meg!

[Anonym bruker]

Synes ikke det er et råttent system - vi er HELDIGE som får så lang permisjon - det er en gode til familiene og jeg synes ærlig talt det er litt "bortskjemt-syndrom" å klage på en slik gode. I mange andre land finnes det langt ifra så gode ordninger for foreldre.. Vær takknemlig for det du får, sier jeg

[Micha..]

om man føder tidlig og barnet blir liggende på sykehuset, så starter ikke permisjonen før den dagen barnet blir skrevet ut..imellomtiden får man sykt barn penger. men man mister de tre ukene før fødsel hvis man føder før disse dagene er begynnt. og føder man mer enn 3 uker før termin og ikke har rukket å jobbe i 6 mnd så får man likevel fødselspenger men de trekker fra antall dager på permisjonen som det du manglet for å ha joibbet i 6 mnd.

[Anonym bruker]

Jeg har jo betalt i dyre dommer for det jeg "får"...

[Anonym bruker]

Vel - her får vi gå hjemme i 44 (minimum 41) uker med FULL lønn (opptil 6 g). Blir ungen født alt fortidlig eller er syk begynner ikke permisjonen å rulle før du får ungen med hjem fra sykehuset (da blir du sykemeldt)

 

Syns systemet er godt jeg. (De som "taper" på det er jo de som føder før termin, for de "mister" jo inntil 3 uker stønad. De som går over går jo hjemme med lønn...)

 

 

 

 

[Anonym bruker]

Vi har utrolig gode permisjonsordninger i Norge! Selvfølgelig er det litt kjipt for de av oss som føder to uker over termin, og dermed får to uker mindre sammen med baby, men vi har da faktisk fått betalt permisjon de to ukene allikevel. Så jeg kommer ikke til å være med på å sutre over dette.

 

Det er ikke mer enn en generasjon siden man jobbet fram til man fødte, deretter hadde man tre måneder permisjon. Kanskje du ville foretrekke denne løsninga?

[Anonym bruker]

Oi, tror du virkelig selv på at våre sykehus, sykehjem, gamlehjem, skoler, veier, barnehager osv er de mest elendige i hele verden? Tror det finnes noen milliarder mennesker som ville protestere på det...

[sydilla]

Du er klar over at i vårt velferdssamfunn er man mellom 40 og 50 år før de pengene du betaler i skatt går et annet sted enn i din egen lomme? (og innen 55 års alderen er borti 30 % av oss uføre...)

 

La meg nevne:

 

sykepenger, foreldrepenger (du skal skatte i ca 3 år for å ha betalt hele lønna di), så godt som gratis utdanning og helsevesen til deg selv OG dine barn, pensjon, subsidiert infrastruktur osv. osv.

 

Slutt å syt...

[Anonym bruker]

Tror de færreste av oss som er i fødselspermisjon har rukket å "betale tilbake" alt vi har kostet velferdssamfunnet enda (gjennom skatter og avgifter) for å si det sånn. Jeg er fullstendig villig til å betale høye skatter og avgifter med tanke på hva man får tilbake. Men forventer selvfølgelig at pengene forvaltes fornuftig, og vi som velgere har et ansvar for å velge inn de politikerne vi mener gjør det (eller stille selv).

 

I et land uten våre velferdsordninger ville nok vår lille familie gått konkurs da min mann ble dødssyk og trengte et lengre sykehusopphold da han fortsatt var student/deltidsarbeidende (og deretter gikk på sykepenger/rehabilitering en god stund). Så jeg er veldig takknemlig for at velferdssystemet i Norge er såpass godt som det er (selv om det selvfølgelig alltid vil være ting som kan og bør bli bedre)

[Anonym bruker]

Nei, som du tydligvis ikke har skjønt: Jeg vil ha det ENDA bedre. Ikke verre..

 

Det var helt sikkert noen som synes at jobbing til man fødte og kun tre mnd perm. var tilfredsstillende den gangen noen ytret en utvikling i riktig retning også.

 

Men takk for de som vil gjøre siuasjonen til det bedre og takk for at ikke alle sitter på stumpen og sier: Oj, skal heldige lille meg "få" det..-nei nå var jeg jammen heldig!

 

Man skal ikke klage over mye her i landet før man blir avfeid med at man ikke aner hvor godt man har det.

 

Det er gjerne to fraser som går igjen i "slutt og klag"-debatter: "Vi som bor i verdens rikeste land" og "verdens beste land å bo i". Som her...Jeg viser både den utakknemlighet og fremmelighet å kritisere det norske systemet.

 

Landet vårt er faktisk ikke fullt så velutviklet som som vi liker å tro, og som vi derfor betaler dyrt for. Jeg sier det igjen: Vi har et tildels primitivt fungerende helsevesen, en forholdsvis dårlig skole og vi kjører rundt i påfallende gamle biler, på tildels utdaterte eller dårlig vedlikeholdte veier.

Ola og Kari er for lite utoverskuende til å ville innse slikt, tror jeg.

 

Like viktig forklaring er vel at en stor andel av det norske folk er vokst opp i høyst nødvendig nøysomhet. Oljestaten Norge er ikke eldre enn at matpakken fortsatt er en del av kulturen vår. Helt opp til vår tid har vi vært vant med utstrakt gjenbruk av det meste. Desto mer tålmodig forholder vi oss også til manglene som omgir oss. For mange - særlig eldre - er det forbundet med stolthet å ikke klage.

 

Mye av dette representerer sunne holdninger vi skal ta med oss. Men de som ber folk slutte å klage i et av "verdens rikeste land", bør vite at "beviset" de vifter med, er utskriften fra en sperret sparekonto. Det blir meningsløst, og det må oppleves som særlig meningsløst for de som har minst.

 

Sier ikke at jeg er en av dem, men de fleste av oss her inne er nyetablerte unge mennesker med høyt studielån og et huslån som svir litt innimellom.

 

Er det virkelig så galt å stadig vekk ønske forbedringer?

 

 

[TinaP]

Er det noen land som har bedre permisjonsordning enn oss?

[Anonym bruker]

Å sette seg på rævva og sutre over at noe (som faktisk er temmelig bra) er pill råttent, er ikke det samme som å arbeide for forbedringer... Jeg er fullstendig enig i at man stadig skal jobbe for å forbedre ting, men det virker veldig useriøst hvis man da er såpass uærlig at man framstiller det som om de nåværende permisjonsordningene er forferdelig dårlige...

 

Min holdning er at permisjonsordningene vi har er veldig bra, men at det finnes problemer man bør jobbe videre med (som at attføring/rehabiliteringspenger ikke teller som opptjening f.eks, og man kan alltid diskutere hvordan permisjonsordningene bør være. Syns ikke vi trenger å være fastlåst i dagens ordning for alltid). At vi som føder to uker over tiden ikke får to uker ekstra betalt permisjon syns jeg derimot IKKE er noe problem som kvalifiserer til å kalle hele systemet pill råttent.

[BEA-77]

Kan være enig i at ikke alt fungerer like bra når det gjelder velferdssystemet her i landet. Men akkurat det med at en misster permisjon ved tidlig eller sen fødsel, er vel ikke akkurat det jeg ville brukt energien min på. Finnes da langt svakere grupper i samfunnet som en kunne kjempet litt mer for. Er svært takknemlig for å bo i Norge og betaler skatten min med glede, også toppskatten:) Må si jeg setter pris på å motta lønn på konto hver eneste måned til tross for at jeg på slutten av svangerskapet har vært delvis sykmeldt. Synes også det er stort å få ta meg av barnet vårt i ro og mak sammen med pappan i et helt år, uten å lide for mye økonomisk. Kommer selv til å miste en av tre uker, da det nå har blitt bestemt at jeg skal ha KS en uke før termin, men orker IKKE å bruke energi på det. Gleder meg til tiden som kommer i stedet for:)

[Anonym bruker]

Uff, dette er helt på trynet. Man har det bra når det klages på noe slikt. Tenk på at alle har rett til lik sykdomsbehandling i Norge. Du får ligge på sykehus selv om du er fattig, det er få land som har den ordningen. Også i Vesteuropa er mye av helsegodene forbundet med at du har jobb. I USA har man rett på fri (uten lønn) i 6 uker ved fødsel om du jobber i en bedrift med over 50 ansatte. Inne på amerikanske nettsteder diskuterer de også permisjon. Hun som kom best ut av det hadde samlet opp 7 uker med lønn - noe alle andre synes var helt rått, men da hadde hun samlet opp ferie, sykedager mm i flere år og kunne ikke være borte fra jobb året etter. Se for deg å jobbe 10-12 timers dager fra babyen er 7 uker (i beste fall, det vanlige var 3-4 uker).

Greit det er ELENDIG system i USA, men å klage på 44ukers permisjon (selv om man kanskje mister en uke eller to) blir for dumt!!

[Bobla :)]

Vil bare si at skatten i Norge faktisk er lav i forhold til mange andre land, i tillegg er lønnsnivået høyere. Jeg bor for tiden i Danmark og betaler 46 % i skatt på en helt vanlig sykepleierlønn. Jeg får også mindre penger og kortere permisjon, enn jeg ville fått i Norge.

 

Så vil bare si at Norge faktisk et av de beste land og bo i, både med tanke på skatt og velferd! De som sier noe annet vet bare ikke bedre.

[Bobla :)]

Vil bare si at skatten i Norge faktisk er lav i forhold til mange andre land, i tillegg er lønnsnivået høyere. Jeg bor for tiden i Danmark og betaler 46 % i skatt på en helt vanlig sykepleierlønn. Jeg får også mindre penger og kortere permisjon, enn jeg ville fått i Norge.

 

Så vil bare si at Norge faktisk et av de beste land og bo i, både med tanke på skatt og velferd! De som sier noe annet vet bare ikke bedre.

[Månestrålen :-)]

Prøv å finne et land hvor veldferdssystemet er bedre ??

 

Vi har lang fødselspermisjon, gratis lege/jordmor i forbindelse med svangerskap.

Vi venter barn som har blitt til ved ICSI pga samboer har hatt kreft. Hvis vi måtte dekket dette selv, som hadde vært tilfelle enkelte andre land, hadde det kostet oss en formue.

[LivLaga]

Nei, det er ikke så galt å stadig ville ønske forbedringer, det er jo derfor vi har et bra permisjons"tilbud", og jeg ser det urettferdige ved å være så uheldig å føde for tidlig. Man har jo betalt skatt for denne permisjonsgoden, ikke?

 

Det som jeg undres over er at det er 300000 uføretrygdede i Norge. Det kan da virkelig ikke stemme at det er så mange som er uføre?

 

Nå snakker jeg ikke om dem som har en GRUNN og dermed en rett, men feks. mine foreldres tre nabopar er alle tidlig i 50-årene og ble uføretrygdet for "å kunne få litt mer tid til hagen..."

 

Da blir jeg sur på dessertgenerasjonen, da! Og så er det jo mange av dem som blir gamle nå, så jeg er litt engstelig for hvem som skal betale. Og ikke foreslå oljefondet:-) Det trenger vi nok litt lenger frem i tid.

 

sukk... Nå spaserte jeg rett ut på viddene. Poenget er bare at det må være en balanse mellom det å yte og det å få.

Og Staten og samfunnet- det er jo vi. Folket, altså.

 

[Anonym bruker]

Fødsel er gratis! I USA koster en fødsel minst 50.000 - det hadde vel vært litt kjipt HI? heller en uke mindre permisjon da?

[Anonym bruker]

I land som f.eks USA har de riktignok kun noen ukers permisjon, men samfunnet er i mye større grad bygget opp rundt at kvinnen faktisk slutter å jobbe mens barnet er lite, gjerne i noen år.

I lille Norge er vi nødt til å holde kvinner i arbeid for å få Norge AS til å gå rundt, derfor er vi heldige med våre permisjonsordninger. De aller fleste tar vel den betalte permisjonen, så går de tilbake i jobb.

Barnehagedekningen i Norge er ganske god - og skal bli bedre - fordi Norge AS faktisk trenger flere folk!

Man må jo lokke med noe, og det er ikke lenge siden Kåre Willoch var frampå og foreslo minst 230.000 i permisjonspenger til dem som ikke hadde opptjent nok. Dette fordi altfor mange venter for lenge med å få barn, mye fordi det ikke lønner seg før man har utdannelse, fast jobb osv.

Vi må kjempe videre - selv om vi har et bra system.

[Anonym bruker]

.