Vandelsattest for ivf

[endeligmeg]

Leste en artikkel om at det er forslag om å kreve vandelsattest for å få gjennomgå prøverørsbehandling.

Hva synes dere om dette jenter?

Jeg mener at helsevesenet bør kunne sjekke opp grundig rundt parret som ønsker assistanse når det gjelder tidligere ting.

Slik det er i dag er det jo kun de opplysninger som paret selv ønsker å gi som blir tatt med.

 

[Flippa m Frida]

Jeg syns det er helt utrolig hull i hodet å foreslå det!!

Da skulle iallefall hele norges befolkning også levert vandelsattest!!

Det er en type utvelgelse som jeg ikke synes noe om.

Bare det at jeg er villig til å betale en del 10 000ener for å oppnå dette burde være vandelsattest nok!

 

Argumentet med at staten støtter så mye syns jeg er like hull i hodet, det får jo alle!

Barnetrygd, enslige forsørgere, fri tannhelsetjeneste, gratis helsesjekk som gravid osv, osv. Og enda mer støtte får de som OBS! ble gravid uten planlegging, bosted, utdannelse, dannelse, fast inntekt you name it!!

Alle vet at dette landet trenger barn som skal ta seg av alle gamlingene om noen år. Det at staten støtter IVF behandling er ren investering!

 

Puh, engasjerende ja....

[MissBehave]

Bravo, Flippa 18 pp !!!!!!!!

[endeligmeg]

Når det gjelder økonomiske forhold taler det vel ofte litt for seg selv i forhold til de utgifter som følger med i forhold til egenandelen o.l.

En vandelsattest sier heller ikke noe om dine økonomiske forhold.

Derimot sier den noe om du tidligere har forhold på ditt rulleblad eks en dom.

Men det jeg ser på som positivt er at man kan ha mulighet til å kanskje luke ut de tilfellene der barn med sansynlighet vil kunne bli utsatt for en uverdig oppvekst..

 

[MissBehave]

Da bör vel alle par som setter barn til verden i Norge bli sjekket på samme måte ?

 

[endeligmeg]

Det kan jeg jo være enig med deg i.

Jeg er også helt enig med deg i at det blir en stigmatisering av denne gruppen da de pga sine fertilitetsproblemer må dokumentere at de er passende til å være foreldre.

Jeg har selv vært inne i denne karusellen og hadde ikke hatt noen problemer med å legge frem en vandelsattest...

Slik det er i dag kan jo i realiteten folk som har mistet retten til å dra omsorg for de barn de allerede har få hjelp til å få flere barn.

Synes det blir litt feil jeg for min del.

 

[VirreVirre]

Trodde bare det var snakk om seksuelle overgrep ol de kom til å sjekke jeg.. sånn attest som de som jobber i barnehage må ha.

 

Hvis det kommer til å gjelde vandelsattesten generelt så synes jeg det blir veldig urettferdig.

[Flippa m Frida]

Nei, jeg er helt enig i at økonomi ikke sier noe om hvor bra/dårlig man blir som forelder, absolutt ikke. Det har ingen sammenheng i det hele tatt.

Jeg skjønner at det kunne oppfattes sånn, men det er så langt unna det jeg mente med det.

Jeg vil på alle måter være for det du sier om at man gjerne skulle kunne ønske å luke ut uverdige foreldre for å hindre barnetragedier, men tenk deg hvis du hadde gjort dumme ting i din ungdom, litt vilter, havnet i feil gjeng, prøvd litt av hvert. Skulle da en prikk på rullebladet hindre deg i å få barn som voksen? Hvordan skulle det bestemmes kriteriene for å ikke kunne godkjennes som forelder?

Herregud, Mette Marit vinker på slottsbalkongen med tronarvinger på armen, hvorfor skulle ikke da hvem som helst kunne få barn uten vandelsattest!

Jeg mener at alle som har vært gjennom et rettsystem og sonet en dom for sine skader mot samfunnet, har all mulig rett til å begynne et nytt og bedre liv - uten begrensninger på å få sine drømmer oppfylt.

Kanskje nektes innreise til USA - men hvem har lyst å være der egentlig...

[endeligmeg]

Jeg oppfattet det som at det skulle gjelde saker som hadde relevanse for det som omhandlet barn.

Overgrep, tidligere dommer i forhold til eventuelt egne barn, fratakelse av barn o.l forhold som omhandler nettop det å kunne dra omsorgen for et barn.

Det at du har kjørt for fort og mistet førerkortet ditt eller stjålet 3 olabukser da du var 27 år har liksom liten relevans..

[endeligmeg]

Det skulle stå 17 hehe

[Flippa m Frida]

Ok, da skjønner jeg litt mer av bakgrunnen for forslaget hvis det gjaldt bare for seksuelle overgrep..

Men syns dere likevel ikke det blir urettferdig at fordi man går gjennom IVF så skal man måtte levere vandelsattest, men alle andre slipper unna? Det er denne mistenksomheten og urettferdigheten jeg ikke liker... Hvem skulle følge dette opp hos de som får barn på den "vanlige måten". At hvis man nekter å levere vandelsattest på første svangerskapskontroll, så blir barnet tatt fra deg?!

Og hvis bestefar eller onkel eller naboen har klådd på litt for mange barn, så er det jo like ille som at en far eller mor eller steforeldre har gjort det?

Jeg skjønner at vi alle har ett mål for øyet og det er å skaffe barna våre den aller tryggeste oppveksten, men frihet og menneskerettigheter er også noe jeg vil lære barna mine å sette pris på...

 

[endeligmeg]

Jeg er helt enig med deg i at det blir blod urettferdig at man pga at man har fertilitetsproblemer må legge frem bevis som de som kan få barn på naturig måte ikke trenger.

Men for de aller fleste av oss byr det heller ikke på problemer å fremlegge en vandelsattest.

Jeg mener å vite at de som ønsker å adoptere må legge frem vandelsattest.

Min oppfatning er bare at dersom man ved dette tiltaker kan redde 2 barn fra å bli født inn i denne verden til foreldre som kanskje ikke skulle hatt barn av ulike årsaker så er det verdt det..

Noen fortalte meg om en mor som fra før har 2 barn som ikke har omsorgen for, men som nå har fått innvilget prøverørsbehandling.

Blir ikke det litt feil??

[cowgirl_in_katmandu]

det er vel sjeldne tilfeller at folk som har mistet omsorgen for barn søker hjelp til prøverørbehandling..

i tillegg er det mange ting som kan ha forandret seg siden man mistet omsorgen!kjenner ei som mistet omsorgen for sine to små i ung alder..situasjonen den gagn var helt anderledes enn den hun hun har nå(barnefaren viste seg å være sinnsyk) men jentene hennes nå er så store at det vil skade mer enn hjelpe å sende de tilbake til mor.

(de har jevnlig kontakt,og hun er en bra mamma så langt hun kan for de)

men hun må da ha mulighet til å starte på nytt om hun ønsker det?få barn med sin nåværende mann?leve et normalt liv?uten at det betyr at hun elsker døtrene sine noe mindre av den grunn?jeg bare ble litt provosert her,fordi at det blir til slutt grensene som blir problemet..hvem faller utenfor og hvem innenfor??er jo folk som har mistet omsorgen for barn som fortsatt får fler barn på den naturlige måten?skal de tvinges til abort kanskje de da`? eller hvor går grensene hen liksom??

[endeligmeg]

Forståelse for din provokasjon. Litt av hensiken med innlegget å skape litt diskusjon rundt temaet.

Jeg er heller ikke for et utvelgelses samfunn men synes umåtelig synd på de barna som må vokse opp under uverdige forhold.

Nå er det vel slik at det i hovedsak er bra ressurssterke personer som er inne i denne karusellen.

Hvis det er barnevernet som har tatt omsorgen for de to barna du nevner over har de jo gjort en slett jobb dersom den eneste grunnen til at hun mistet omsorgen er at barnefaren var sinnsyk. Men klart om de har bodd i fosterhjem over meget lang tid vill det jo bli en påkjenning å måtte reise tilbake til mor.

[cowgirl_in_katmandu]

ligger vel mer til historien enn som så..hun var i grunnen en annen person i den perioden hun levde med barnefaren/ektemannen..hun har det heldigvis bra nå..med en annen mann,og et annet miljø

poenget mitt er bare at det er så vanskelig å sette grensene,liksom...

ingenting er svart hvitt rett og slett..

men det er vi nok enige i:)

[*Babylengsel*]

Det er faktisk mange her i landet som ikke burde ha fått barn,barna går for lut og kaldt vatten...dessverre.Noen som bare vasker underbuksa til gubben og blir på tjukken gang på gang,men viser null ansvar for sine barn i oppveksten...sorry,men måtte si det.Har sett det med egne øyne...ikke bare 1 gang.

 

Meningen er sikkert å sjekke at det paret har rent rulle blad,og at ikke allslagsfolk med grusomme rulleblad skal sette barn til verden.Hva i all verden kan slutt fallet bli?

Det er mange som ikke er egnet som foreldre...

 

Men på den andre siden kan det jo være noen som har gjordt dumme "små" tabber i livet som sitter på rullebladet....som de har angret dypt på.De hadde sikkert vært gode foreldre osv,men de kan da miste sin sjanse ihvertfall via ivf.

 

Så dette er nokk ikke bare bare å kreve inn vandelsattest.Men de som lager slike regler nå,har sikkert en grunn til det og at de har oppdaget ulike ting underveis disse årene med ivf.

 

 

 

 

[Gjest Bjørnen Collargol]

Er vel ikke helt med på denne, men samtidig så må man vise til dette når man skal adoptere også. Nei dette må jeg tenke litt på. Spiller ingen rolle for meg pga vi ikke har noe å skjule...