Hvorfor feire jul?

[blond]

Hva sier dere til ungene som ikke er kristne?

[Pinja]

Altså, 24 desember for 2006år siden ble Jesus født i Betlehem. Den datoen er da bursdagen hans, og den feires av de troende. Nå har ikke julen så kristelig betydning som den hadde før i tiden.

Så selvom ungene ikke er kristne, så kan de vel få vite at det er Jesus sin bursdag og at folk feirer den ved å gi gaver til hverandre. Det er jo tross alt derfor julaften feires. De trenger ikke å skånes for sannheten selvom de har en annen tro. Lykke til

[Gjest]

Heeeelt enig, noe annet ville vært snodig.

[blond]

Men hvem er Jesus? Hvorfor skal vi feire hans bursdag med å gi hverandre gaver? Og hvor kommer egentlig julenissen inn i bildet?

 

Det er ikke lett å finne de riktige forklaringene! Jeg er opptatt av at ungene mine skal få svar som er riktige, men det er så mye som er riktig og når jeg selv ikke har et avklart forhold til alle disse spørsmålene så er det vanskelig å gi barna mine ordentlige svar.

[Gjest]

Hei alle sammen!

Her i huset feirer vi ikke jul fordi Jesus ble født, men fordi sola snur. Vi feirer at mørket svinner og at sola blir sterkere. Selvfølgelig vet barna at de fleste andre feirer Jesusbarnet, men de er klar over at vi ikke er kristne og derfor ikke feirer den kristne høytiden. Men vi har ikke endret stort på festen i seg selv. Vi har gaver og juletre som alle andre, men det finnes ikke engler eller Jesusfigurer blandt vår julepynt.

 

God Jul alle sammen!

[Gjest]

De fleste tenker vel på jula som ei kristen høytid, men vi vet også at når kristendommen ble innført her, så la de jula til et tidspunkt der de hadde høytid fra før. De hadde en slags lysfest, og jula har i seg masse tradisjoner som ikke er knyttet til kristendommen.

I vår stue er det både fjøsnisser og engler!

[Gjest]

Vi feirer Jul uten kristent budskap. Ser på julen som en tid til ettertanke, og til å sette pris på, og ta seg tid til familien. Gjør jo det ellers også, men det er da noe spesielt med julen:)

[Gjest]

Jeg kunne tenkt meg og kutta ned litt på julefeiringa jeg for min del, selv om jeg er troende.Syns at det er for mye styr og for mye kjøpepress.Kansje vi skulle avlyst julen et år,he he.

[Gjest]

Neeeeei..... synes ikke det!

[Gjest]

Jul hvert skuddår hadde vært nok for min del.Tenk så mye elendighet som følger med julefeiringa, tror dere bursdagsbarnet er glad for den kjøpegale fyllefeiringa da?

[Pinja]

Helt enig med deg, tr and bu.

Det er FOR mye julemas og stress. Alt handler om å kjøpe, kjøpe og kjøpe. Folk bruker masse masse penger. Norge slår en rekord og runder over 40 MILLIONER kr på julehandelen. What the fuck,...det er sinnsykt mye penger. Hva med å donere de til en organisasjon?

Feed the world. Let them know its christmas time

[LadyLiberty]

Helt enig! Det er fint å gi en liten oppmerksomhet, men den kan man lage selv, gjerne sammen med barnet og gi til de nærmeste. Mer enn det er bare materialistisk vås! Det kommer ikke til å bli noe kjøpetvang her i huset og barnet vårt skal lære at jul er tiden man setter pris på de man har rundt seg og på livet generellt. Jesus ble forresten ikke født 24 desember, så det er bare barnebøker som mener. Men som noen sa, ble høytiden lagd til en annen høytid, at sola snur. Et nytt år byr på nye muligheter, det er også en fin tanke.

 

Og selvfølgelig hadde det vært flott hvis vi heller lærte barna om å dele, og sammen gi penger til en veldeghetsorganisasjon eller kanskje adoptere et fadderbarn som ungen kan skrive med? Det er noe givende!!!

[blond]

Til en viss grad velger vi selv hvor mye vi blir med på kjøpefesten. Opp til hver enkelt om vi gir mest til dem som trenger det mest eller til oss selv.

[Gjest]

God ide å adoptere et fadder barn ! Ja det er jo vi foreldre som må lære ungene de virkelige verdiene og gleden ved å hjelpe andre og dele.Men det er sannelig ikke lett når det er sånt kjøpepress , ungene har gjerne venner som får haugevis av gaver under treet og blir dypt ulykkelig dersom de får mindre.Hmmm men kansje man bare skulle latt dem få den skuffelsen........tror du dem vil forstå poenget visst man kutter ned på kjøpinga også adopterer et fadderbarn i stedet? Eller blir dem bare sint og såret og skuffet og traumatisert for resten av livet?

[ønsker_meg]

Det med julenissen har jeg også lurt på... Og en teori er slik..mange som driver med naturreligion og tilsvarende, jobber i naturen, har kanskje noen rituelle sermonier. Fleinsopp er jo en sopp som er sterkt hallusinerende, og blir brukt i diverse ritualer- En same som har spist flein, og hallusinert julenissen og reinsdyr på himmelen?? synes det hørers litt rart ut da må jeg si..men hvem vet. Eller så er det jo amerika kjent for julenissen..

Vet ikke jeg. Noen andre innteressante teorier her?

 

[LadyLiberty]

Selvfølgelig vil det være ting barnet "vil ha", men disse kan skaffes på andre måter enn ved julegaver..Barn kan læres sparing, verdien i å legge av til noe man har lyst på osv ellers i året. Men jeg mener det er mye viktigere å lære de å dele og at de er en del av noe større enn bare lille norge og heller vise gleden ved å gi til de som har mindre. Når det gjelder en julegave, kan det f.eks være en "belønning" for alt det fine barnet har lagd/gitt til andre være en gave i form av en flott reise for hele familien til sommeren e.l. Opplevelser sammen er mye finere og også mer givende enn materielle gaver, som barn akk så fort blir lei av likevel.....

 

Traumatisert blir de i hvert fall ikke av å ikke få ps2 til jul!

 

Man må også tenke langsiktig..Hvilke verdier vil barnet lære og forstå når det vokser opp?

[Gjest]

Nissen, eller julenissen, kommer langt tilbake fra gardvorden. Det er en vanlig oppfatning at han var den som grunnla gården. Dette tror man var en form for forfedrekult som hørte til på gårdene og en av tradisjonene var å dele maten med denne/disse. Selvfølgelig måtte de også ha sin del av julematen :-) Dagens nisser har blitt til ved å blande gårdsnissene med St. Nicolaus og putte alt i den amerikanske grøtgryta, rør godt i noen hundre år og vips, en stormaget julenisse med slede og reinsdyr ;-)

 

God jul!

[Gjest]

Adriana: Du er ikke så langt borte fra det der faktisk:)

Men først må jeg nok skuffe deg: du ser ikke personer og gjenstander som ikke eksisterer når du bruker fleinsopp og andre hallusinogener. dette hører dilleriumsplantene til, f.eks Datura.

 

En av teoriene på hvordan nissen ble til, handler om en shaman (en medisinmann/healer, ofte en som bruker psykedeliske/hallusinogene planter som en del av ritualene) fra Peru.

Hvert år gikk han rundt i stammen og ga gaver til barn og voksne, gaver han hadde gitt god energi og varme tanekr, hver gave var svært personlig, og skulle beskytte personen som mottok dern i det kommende året.

 

Vi har jo også teorien om Santa Claus som stammer fra en pave (?) som ga gaver, men forskere mener det er stor sansynlighet for at shamanen begynte med dette først, og at flere rundt i verden tok etter denne fine gesten.

[ønsker_meg]

sauen19

 

Er vel st.Niclaus du sikter til? (tror det er det han heter..) En venn av meg tok fleinsopp for flere år siden, det var hos hans søster og hennes mann. På peishylla stod det en pyntegjenstand av en tiger,og for min venn som hadde spsit flein, ble denne tigeren ekte - han løp leiligheten rundt og tok helt av. Han ble veldig redd hehe.. Så jeg vet ikke, hvis det har seg slik som du sier at man ikke ser gjenstander eller personer som ikke eksisterer..(nå skal jeg ikke se bort i fra at han ka ha proppa i seg en del andre rare ting dennne kvelden) Finnes sikkert mange teorier på dette med julenissen, men den teorien med shamanen var fin:)

[ønsker_meg]

MEN var ikke julaften opprinnelig en lysfest, for å feire at mørket forsvinner og vi går mot en lysere tid? Har lest om dette nemlig..

[Anonym bruker]

For meg har julen aldri hatt et kristent budskap.

 

Vi feierer fordi sola snur og i disse mørketider trenger vi å ha noe som muntrer oss opp og feirie litt. Tenke på familie og venner. Og gaver er en del av det. Selv syns jeg det å handle gaver er en hyggelig ting. Ikke stress og mas som mange sier. Selv om jeg kanskje stresser litt med enkelte ting så er dette nesten mer hyggelig enn å få gaver.

 

Vi feierer jo st.hans også. Det er jo noe av det samme selv om vi feierer dette på forskjellige måter. Men på vinteren trenger vi virkelig en oppmuntring.

[makrellen 3.barnsmamma]

Jul eller Yula som det også heter, ble feiret lenge før jesus fødsel, og da er det snakk om mer enn 1000 år før kristifødsel. Det var og er fortsatt for mange en feiring av solen og at sola snur, det nye året og det det nye året vil gi. Gavene er også et symbol på det naturen gir og det vi gir naturen, det var, som nevt over, en shaman som begynte å gi gaver til barn som en beskyttelse og glede.

Forskning viser at jesus faktisk ikke ble født den 24.desember, men tidligere, men de la feiringen til den datoen siden det allerede var en stor feiring i den tiden. Juletreet er heller ikke opprinnelig en kristen tradisjon..

Her hjemme feirer vi solen og at den snur, barna er for små (2-3år) til å forstå hvorfor andre ferier jul, men vi kommer nok til å forklare hvorfor senere. Vi har juletre, men ingen krybbe eller andre ting som minner om kristendommen, vi tenner veldig mange levende lys og prater om hvor lyst og godt det skal bli når solen nå endelig er snudd.

[PintSizedDictator]

I gammel tid her i norge var det en lysfest ja eller midtvintersblot, det har du rett i. Jesus ble visst ikke født før noen mndr. etter desember visstnok...uten at eg skal si det helt sikkert.

Men da kristendommen invaderte (ja eg sier invaderte for det var det som skjedde) så la de julen til en allerede eksisterende høytid her, for at det skulle bli lettere å innføre den.

 

Det samme hendte med den irske tradisjonen Halloween, som av paven ble døpt om til All saints day og ble på den måten gjort til noe kristent.

 

 

 

 

 

[Gjest]

Hva mener dere om å la barna tro på julenissen når de er små?Vet at mange er sur på den tradisjonen men jeg syns den er litt artig.Syns selv det var spennende som barn og skjønte jo etterhvert at den rødkledde skjeggete gubben ikke finnes.Har fortalt ungene mine om nissen (de store) og de fant også ut det derre etterhvert.Vi får høre når de får barn selv om de egentlig syns det var greit å bli lurt med at nissen finnes når de var små....Men nå har jeg en liten tass til som skal lære å feire jul, jeg har selvsagt lært de andre om Jesu fødsel også da må sies.Farmor til minstemann er helt i mot at ungen skal lures med nissefar, he,he, ikkeno problem egentlig for meg , kan godt la være med det altså, men det er jo litt artig er det ikke?

[MES81]

Seriøst ? Du har virkelig ikke peiling! Om du leser vitenskapelig historie, så finner du fort ut at Jesus ble født en gang i april mellom år 5 og 7 før vår tidsregning. Jula ble lagt til hedningenes lysfest, på årets mørkeste dag, for å lettere få de til å omvende seg til kr.dom.

Skånes for sannheten? Du provoserer meg med din uvitenhet Pinja!