Anonym bruker Skrevet 21. november 2006 #1 Del Skrevet 21. november 2006 Hvilke? Når? Hvordan? Jeg ønsker kun svar fra de om har opplevd det selv, eller kjenner noen som har opplevd det. For og imot er det skrevet mye om, men jeg vil høre fra de som har sett det med egne øyne. Takk for svar Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/ Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest Skrevet 21. november 2006 #2 Del Skrevet 21. november 2006 Jeg har ikke opplevd det selv med eget barn. Men jeg kjenner ei som niesa fikk CP etter vaksinering og ett barn som ble autistisk. Foreldre og andre som står de nær er 100% overbevist om at det er vaksinen som er den utløsende faktoren. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7171851 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 28. november 2006 #3 Del Skrevet 28. november 2006 Autisme kommer IKKE av vaksiner. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7265554 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 28. november 2006 #4 Del Skrevet 28. november 2006 Og hvem har sagt det? Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7266382 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 28. november 2006 #5 Del Skrevet 28. november 2006 Har du satt deg ørlige inn i vaksineforskning, spør du ikke om det. Akkurat dette spørsmålet vet jeg tilfeldigvis mer om enn de aller fleste. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7271861 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest Skrevet 28. november 2006 #6 Del Skrevet 28. november 2006 Anonym dette vet du tydeligvis ingenting om! Jeg skal gi deg en ledetråd... Thiomersal.. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7273182 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 28. november 2006 #7 Del Skrevet 28. november 2006 hehe.. javel anonym. kan ikke du legge frem det du kaller forsknig da? Skal bli morsomt å se om du kommer frem med den danske versjonen igjen:-) Håper det!!! Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7273580 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 29. november 2006 #8 Del Skrevet 29. november 2006 Hva er det som er så morsomrt med den danske undersøkelsen. Den er for øvrig ikke den eneste. Tar med Wakefield sin også jeg, den er kanskje den du støtter deg til? Howson CP, Howe CJ, Fineberg HV, red. Adverse effects of pertussis and rubella vaccines. Institute of Medicine. Washington, D.C.: National Academy Press, 1991. Stratton KR, Howe CJ, Johnston RB, red. Adverse effects associated with childhood vaccines. Evidence bearing on causality. Institute of Medicine. Washington, D.C.: National Academy Press, 1994. Wakefield AJ, Murch SH, Anthony A et al. Ileal-lymphodi-nodular hyperplasia, non-specific colitis, and pervasive developmental disorder in children. Lancet 1998; 351: 637 - 41. Tilbaketrukket Lancet 1998; 351: 637 - 41. Taylor B, Miller E, Farrington CP et al. Autism and measles, mumps and rubella vaccine: no epidemiological evidence for a causal association. Lancet 1999; 353: 2026 - 9. Madsen KM, Hviid A, Vestergaard M et al. A population-based study of measles, mumps, and rubella vaccination and autism. N Engl J Med 2002; 347: 1477 - 82. Nøkleby H. Vaksinasjon, inflammatorisk tarmsykdom og autisme - er det noen sammenheng? Tidsskr Nor Lægeforen 2001; 121: 2679. McBrien J, Murphy J, Gill D et al. Measles outbreak in Dublin, 2000. Pediatr Infect Dis J 2003; 22: 580 - 4. Ianazzio S, Ciofi M, Huberty-Krau P et al. Measles Surveillance annual report 2004. www.Euvac.net (8.6.2006). Om SYSVAK-register-forskriften. Forskrift av 20. juni 2003 nr. 739. Rundskriv I-12/2003. Oslo: Helsedepartementet, 2003. Pichichero ME, Cernichiari E, Lopreiato J, Treanor J. Mercury concentrations and metabolism in infants receiving vaccines containing thiomersal: a descriptive study. Lancet. 2002 Nov 30;360(9347):1737-41. Ball LK, Ball R, Pratt RD. An assessment of thimerosal use in childhood vaccines. Pediatrics. 2001 May;107(5):1147-54. Clarkson TW, Magos L, Myers GJ. The toxicology of mercury--current exposures and clinical manifestations. N Engl J Med 2003; 349: 1731-7. http://www.inserm-actualites.com/index.php?id=513 Hvorfor nevner du thiomersal? Jeg vet at mange kan være allergiske mor det, speislet eldre barn, men det brukes jo ikke lenger i de vaksinene barna får i vaksinasjonsprogrammet, og altså ikke i MMR-vaksinen. Manus ble mottatt 8.6. 2006 og godkjent 17.8. 2006. Medisinsk redaktør Petter Gjersvik. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7276079 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest Skrevet 29. november 2006 #9 Del Skrevet 29. november 2006 Tiomersal ble fjernet fra de fleste barnevaksiner fra 1999 som et forebyggende tiltak, men allerede produserte vaksiner var i omløp fram mot 2003. Den totale kvikksølvmengden barn under fem år kunne få gjennom vaksiner, gikk ned fra 240 mikrogram i 1999 til nesten null i 2003. Nå har to forskere analysert to uavhengige offentlige databaser i USA for tidsrommet 1994-2005 for å se om denne utfasingen av tiomersal kan ha påvirket forekomsten av autisme. Det ble observert økte trender for påvisning av nye tilfeller av autisme i begge databaser fra 1994 til midten av 2002. Fra midten av 2002 til 2005 var det en markant reduksjon i nye tilfeller. Det ser med andre ord ut til å være en klar samvariasjon mellom mindre kvikksølveksponering og færre antall nye barn med autisme. En rekke personer har ventet på slike resultater lenge, mens kritikere mener det er faglig uholdbart å bruke disse to databasene på denne måten, og dermed fortsetter den opphetede debatten i USA. IM (Mat & Helse 06/06) I tillegg så kan man se på historien om når autisme begynte å forekomme, og i hvilke kretser den startet i forhold til hvem som fikk/ hadde råd til vaksinen. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7278449 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 29. november 2006 #10 Del Skrevet 29. november 2006 OK, så du stoler mer på ukebladet Mat & Helse enn på en rekke seriøse studier? Jaja. Hvilken historie? Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7279498 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest Skrevet 29. november 2006 #11 Del Skrevet 29. november 2006 Det er riktignok en journalist fra Mat & Helse som har skrevet dette. Men det er da to forskere som har forsket på de statstikkene. Så du mener at alt som står i ett blad er ugyldig fordi det ikke er seriøst nok.. Bladet bare skriver om det som andre forskere har funnet ut.. Eller trodde du det var Mat & Helse som var de forskerne................? ;-) Hvilken historie? Det er den mest relevante historien som alle burde vite, hvertfall om en skal påberope seg at man har satt seg inn i vaksinasjon. Den står i boken Vaksinasjon. Hva er sanneheten om vaksiner? Lykke til ;-) Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7279677 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Happy Ignorant Skrevet 29. november 2006 #12 Del Skrevet 29. november 2006 Til HI! Bloduttredelser over hele kroppen, sov en hel uke (på sykehus), ekstremt vanskelig å vekke = immunsvekkelse etter meslingevaksinen Husker det selvsagt ikke selv, men min mor husker det veldig godt. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7279822 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Happy Ignorant Skrevet 29. november 2006 #13 Del Skrevet 29. november 2006 jeg mener selvsagt immunreaksjon ikke svekkelse Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7279902 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 29. november 2006 #14 Del Skrevet 29. november 2006 Sukk. Det er den studien som hevder at autismeforekomsten blant 3-4-åringer i to stater i USA synker? Den som ser en direkte sammenheng mellom det at thimerosal ble fjernet fra vaksinene i disse statene fra 2001 Her er det snakk om "svak nedgang", som godt kan være statistisk insignifikant. Hva med land som Danmark og Canada - de fjernet thimerosal allerede i1995, uten at autismeforekomsten har ikke sunket av den grunn. Det burde den vel ha gjort nå, etter såpass lang tid? Jeg stoler uansett mer på argumenter du henter direkte fra forskningsrapporter enn fra forkning som er formidlet via mat-journalister (eller andre journalister) - de skjønner nemlig ikke alt de leser - og de har en evne til å lage skjeve fremstillinger av sakene de tar opp. Trodde dette var noe de fleste visste. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7280529 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 29. november 2006 #15 Del Skrevet 29. november 2006 Jeg ville IKKE ha en disk mot eller for vaksiner her... KUN egenopplevde dårlige erfaringer med vaksiner... Tusen takk! det er et par andre diskusjonersider til de som ønsker debatt!! Og forresten når det gjelder Thimerosal, så kan dere kanskje lese denne rapporten her: Deadly immunity, Robert F. Kennedy Jr. Artikkel i Rolling Stone Magazine Jun 20th 2005 Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7288843 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 1. desember 2006 #16 Del Skrevet 1. desember 2006 Til anonym som tydelig har et STOOOOOOOOOOOOORT behov for å støtte seg til studier:-) Den danske undersøkelsen er det vel bare du og Folkehelseinstituttet som føler at de må støtte seg til. Den danske studien ble forkastet allerede året etter og ble som de aller fleste studier som taler for vaksinering tatt pga metodiske svakheter. Disse studiene ser jeg at du har glemt å referer til av en heller liten liste som liksom skulle være et imponerende forsøk på å virke som en troverdig representant. Men hvis du vil støtte deg til studier, så kan vel hvem som helst støtte seg til studier:-) Disse taler for en skadelig effekt etter MMR-vaksinen og knytter dessverre MMR-vaksinen på nytt opp mot denne ene formen for autisme som du ikke har nevnt. Kanner L. Autistic disturbances of affective contact. 1943;2:217-250. Asperger H. Die autistischen psychopathen im kindesalter. 1944;17:76-136. Pollak R. . New York, N.Y.: Simon&Schuster; 1999. Rimland B. The autism explosion. 1999;13:3. Available at: www.autismautoimmunity project.org/Rimland.htm. Accessed October 22, 2003. Rimland B. The autism epidemic is real and excess vaccinations are the cause. July 14, 2003. Available at: www.autismautoimmunity project.org/Rimland.htm. Accessed October 22, 2003. Verte S, Roeyers H, Buysse A. Behavioral problems, social competence and self-concept in siblings of children with autism. 2003;29:193-205. Twenty-sixth Annual Report to Congress on the Implementation of the Individuals with Disabilities Education Act. Washington,D.C.:U.S. Department of Education; 2003. Werner J. . Available at: www.senate.gov/~warner/ legislation/education/specialed.htm. Accessed October 22, 2003. Yazbak F.E. . Available at: www.autism autoimmunityproject.org/yaz_autism_in_rhode_island.html. Accessed October 22, 2003. Hooley D. No Child Left Behind Hearing, Committee on Education Nervous Child Archiv für Psychiatric und Nervenkrankheiten The Creation of Dr. B: A Biography of Bruno Bettleheim Autism Research Review International Child Care, Health and Development To Assure the Free Appropriate Public Education of All Children with Disabilities (Section 618). Special Education Autism in Rhode Island and the Workforce, March 28, 2001. Available at: http://edworkforce.house.gov/hearings/107th/fc/members32801/ hooley.htm. Accessed October 22, 2003. Wing L. Definition and prevalence of autism: a review. 1993;2:61-74. Kanner L., Eisenberg L. Early infantile autism 1943-1955. 1956;26:55-65. Rutter M. Diagnosis and definition. In: .NewYork, N.Y.: Plenum Press;1978:1-25. American Psychiatric Association. American Psychiatric Press; 1987. American Psychiatric Press; 2000 California Department of Developmental Services. . Available at: http://www.dds.ca.gov/autism/pdf/ autism_report_1999.pdf . Accessed October 22, 2003. California Department of Developmental Services. . Available at: www.dds.ca.gov/autism/pdf/ AutismReport2003.pdf. Accessed October 22, 2003. . Available at www.cdc.gov/nchstp/dstd/ cdc_historical_highlights.htm. Accessed October 22, 2003. Prevalence of autism in Brick Township, New Jersey, 1998: . Available at: www.cdc.gov/ncbddd/pub/ BrickReport.pdf. Accessed October 22, 2003. Yeargin-Allsopp M, Rice C, Karapurkar T, et al. Prevalence of autism in aUS metropolitan area. 2003;289:49-55. Madsen MK, et. al. A population-based study of measles-mumpsrubella vaccination and autism. 2002;347:1478-1482. Yazbak FE. The MMR-autism debate: how relevant is the latest study from Denmark? Available at: http://www.autismautoimmunityproject. org/autism_debate.html. Accessed October 22, 2003. Spitzer WO. Testimony, House Committee on Government Reform Hearing, December 10, 2002. SpitzerWO. Correspondence. 2003;348:951-954. Wakefield AJ. Correspondence. 2003;348:951-954. Bernard S, Enayati A, Redwood L, Roger H, Binstock T. Autism: a novel form of mercury poisoning. 2001;56:462-471. Bernard S, Enayati A, Roger H, Binstock T, Redwood L. Role of mercury in the pathogenesis of autism. 2002;7:Suppl 2:S42-43. Holmes A, Blaxill M, Haley B. Reduced levels of mercury in first baby haircuts of autistic children. 2003;22:277-285. Wakefield AJ, Murch SH, Anthony A, et al. Ileal-lymphoid-nodular hyperplasia, non-specific colitis, and pervasive developmental disorder in children. 1998;351 637-641. Uhlmann V, Martin CM, Shiels O, et al. Potential viral pathogenic mechanism for new variant inflammatory bowel disease. 2002;55:1-6. Wakefield AJ. Enterocolitis, autism and measles virus. 2002;7 Suppl 2:S44-46. Singh VK, Lin SX, Newell E., Nelson C. Abnormal measles-mumpsrubella antibodies and CNS autoimmunity in children with autism. 2002;9:359-364. Journal of American Physicians and Surgeons Volume 8 Number 4 Winter 2003 107 Dette er bare et fåtall som taler for en sammenheng mellom MMR-vaksinen og autisme. Men denne vaksinen har maaaaaaaaaaaaaaaaaaange flere komplikasjoner enn bare det. Gidder ikke å legge ut dokumentasjonene en gang:-) Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7313470 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. desember 2006 #17 Del Skrevet 2. desember 2006 Nå må jeg nesten le litt. Har du lest disse artiklene? Kjenner du dem alle? Eller har du klippet og limt fra noens litteraturliste? Tipper det siste, jeg, hehehe. Her er det nemlig mye som ikke er undersøkelser om sammenhengern mellom MMR og autisme. Hva er poenget med å ramse opp sånt som dette Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7317068 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. desember 2006 #18 Del Skrevet 2. desember 2006 hehe. og hva skulle få deg til å tro at jeg ikke har lest dem? Poenget er selvfølgelig at noen er opptatt med å se sammenhengen av bare MMR-vaksinen og autsime, men dette over her viser betydningen av Thiomersal, MMR-vaksinen og andre vaksiner som er benyttet i ulike barnevaksinasjonsprogram. Trodde du kunne lese jeg:-) Personlig er jeg mer overbevist om Thiomersal som ganske riktig ikke brukes i MMR-vaksinen, men som skulle være fri fra barnevaksinasjonsprogrammet i 1998. Problemet igjen er at rapporteringene fortsetter og flere liknende studier forsterker Wakefields funn av virus i tarmen og som uheldigvis lekker ut i systemet hos ulike pasienter. Ellers er kvikksølvkonsentrasjonen også vesentlig høyere i mitokondriene hos pasienter med autisme. Men det er altså 2 ulike autismer vi snakker om. En type som flere 1000 foreldre har innrapportert der barnet har utviklet seg normalt, men etter MMR-vaksinen forandret seg til barn med unormal atferd eller autistiske likhetstrekk. Det er også en av svakhetene med det danske studiet, der de puttet alle autister i en pott og så forskjellen på uvaksinerte og ikke vaksinerte. 537.303 danske barn født i perioden 1991 til 1998. Vel 82 prosent av barna ble vaksinert, og litt over 700 fikk stilt diagnosen autisme. Fordi så mange som 18 prosent av barna ikke ble vaksinert, hadde man en ganske stor kontrollgruppe. I den vaksinerte gruppen utviklet tre av 1.000 autisme, det samme som i gruppa som ikke ble vaksinert. Ergo var det ingen sammenheng, mente forskerne. Det danske studiet fant også mye av betydning som ikke ble nevnt av journalister eller Folkehelseinstituttet Undersøkelsen viste en sterk økning i antall barn med autisme fra 1980- til 1990-tallet – fra under to til mer enn 10 per 10.000. Liknende funn er også rapportert fra andre undersøkelser, f.eks. fra California i 2002. Dette indikerer at en eller annen miljøfaktor kan være ansvarlig. Den danske studien viser at færre barn har autisme i Danmark enn i USA og Storbritannia. Dermed støttes hypotesen om at det kan være kvikksølv fra tiomersal i andre vaksiner som kan være den ukjente miljøfaktoren. Tiomersal er en kvikksølvforbindelse som tilsettes i en del vaksiner for å hindre bakterievekst, men forbindelsen brukes ikke i MMR-vaksinen, verken i Danmark, Norge, USA eller Storbritannia. Siden MMR er en levende vaksine, kan ikke tiomersal brukes som konserveringsmiddel. MMR-vaksinen er koblet til en spesiell type autisme der barn først utvikler seg normalt og så relativt plutselig blir dårlige, såkalt ”sent innsettende autisme”. Det kan tenkes at MMR-vaksinen kun gir autisme hos en del av de som utvikler denne tilstanden. Dette tok ikke den danske studien hensyn til. Medier i en rekke land presenterte den danske studien som om debatten om MMR-vaksinen og autisme var avsluttet. Men undersøkelsen sier intet om hvilke sammenhenger som foreligger i andre land der innholdet i vaksinene er annerledes. I land som USA og Storbritannia må det derfor gjøres egne undersøkelser. Spesielt er det innholdet av det kvikksølvholdige stoffet tiomersal som lurer i bakgrunnen. For eksempel er det mulig at amerikanske barn lagrer mer kvikksølv enn danske barn: Dette kan skje i svangerskapet gjennom vaksinering av moren, immunglobulinpreparater og miljøforurensninger. På toppen av dette kommer en rekke spedbarns- og barnevaksiner med kvikksølv. Når amerikanske barn får MMR-vaksinen, er utgangspunktet noe helt annet enn i Danmark. Kort sagt kan et amerikansk barn være mer sårbart og ha et dårligere immunsystem enn et dansk barn. Det er nemlig kjent at kvikksølv kan svekke immunsystemet og gjøre kroppen mer sårbar for virus. Påvirkning av kvikksølv på spedbarn er imidlertid dårlig undersøkt, så her har forskningen en viktig oppgave i kommende år.Den danske studien baserte seg på psykiatriske nedtegnelser, ikke medisinske undersøkelser. Wakefield, mannen som satte i gang diskusjonen, la derimot mest vekt på funn av symptomer i mage- og tarmkanalen og tilstedeværelse av virus der. Dermed vet man ikke om meslingvirus fra vaksinen kan ha påvirket de danske barna. Det kan også tenkes at meslingvirus har gjort noen autistiske barn dårligere, selv om det ikke har forårsaket noen økning i antall tilfeller totalt. I 2004 gikk to amerikanske forskere løs på de danske dataene på nytt. Målet var å ta hensyn til den metodekritikken som var reist. Dette ble blant annet gjort ved å undersøke hvor stor andel av hvert årskull som utviklet autisme, uavhengig av i hvilken alder barnet utviklet symptomene. Den opprinnelige studien hadde kun sett på antall registrerte tilfeller av autisme per år for å finne ut om det var en økning etter 1987, da MMR-vaksinen ble innført i Danmark. Ved å organisere dataene i forhold til årskull så forskerne en klar økning i utviklet autisme fra 1987. Økningen fortsatte med 15 prosent per år fram til 1992, og trenden var statistisk holdbar. Merkelig nok har ikke 2004-studien fått noen som helst mediedekning. Ellers så kan vel sikkert du også forklare hva dine "studier" er ment å bevis:-) har du bare hengt deg opp i MMR-vaksinen eller har du tenkt litt lengre at det er flere vaksiner med ulike komponenter som formaldehyd, hønseegg, aluminum, octoxynol-9, polysorbat 80, thiomersal, phenol, osv osv:-) Dette er jo kjempefine stoffer som finnes i de aller fleste vaksiner. Kanskje du kan finne et studie som sier at alle disse stoffene er sunt og helsefremmende for spesielt små barn fra 3 mnd og opp til 15 mnd:-) Eller kan du kanskje forklare hvorfor disse stoffene er forbudt å bruke i parfymer, såpe, annen kosmetikk, røyk, mat osv osv til og med står på lista over miljøfarlige stoffer:-) Og ellers dødelig, kreftfremkallende på voksne mennesker. Jeg tror det er mange faktorer:-) Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7319082 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. desember 2006 #19 Del Skrevet 2. desember 2006 Hvis du vær så snill kunne slutte å argumentere ved å kopiere fra andre folks artikler og late som om dette er din egen argumentasjon? Og hvis du først skal bruke andre folks artikler kan det i det minste være fra noen med medisinsk kompetanse. Ellers blir dette en meningsløs diskusjon. Jeg kan også godt kopiere og lime inn en hel masse greier, men da blir dette så usaklig at det er bortkastet tid. Har ikke hengt meg opp i MMR-vaksinen, men det var den jeg la inn et svar om her. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7319162 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. desember 2006 #20 Del Skrevet 2. desember 2006 Og hva var det du kopierte smarten:-) Du la frem halvfabrikerte modeller for ulike studier både for og i mot MMR-vaksinen, men ellers bare meningsløs svada fra deg. Ellers ser jeg at du har usedvanlig liten peiling på vaksiner generelt:-) Du kan vel ikke be om at debetanter skal legge frem egne studier... dust:-) Du har i alle fall ikke kommet opp med noe som gir en holdbar dokumentasjon som skal bevise noe om vaksinens fortreffelighet, eller om at det er trygt å ta vaksiner, eller om langtidsvirkning og langtidskomplikasjoner!!! Søk deg jobb som prest luring:-) De er flinke til å overbevise med ord og meninger om gud og bibelens betydning. Eller du kan prøve med å vise antistoffets betydning (og bevise) at denne faktoren er det avgjørende for å forsvare vaksinen. Religiøse tullinger som deg finnes det nok av:-) De holder til på Folkehelseinstituttet og smykker seg med fine tittler innen legeforeningen. Er opptatt med sine "religiøst" rituelle tradisjoner hvor det viktigste er at legeforeningen og legemiddelforeningen sleiker hverandre oppover ryggen etter profitt og medisinsk høytsvevende kvasivitenskapelige "dokumentasjoner":-) Vet du hvordan man får en betydelig effekt av f.eks kreftbehandling? Man diagnostiserer feks. 2/3 med feilaktig kreftdiagnose eller rundt regnet ca 5600 norske kvinner med brystkreft. Massevis med personlige tragedier bak disse tallene. Når disse damene som i utgangspunktet var friske men blandes inn i statistikken av pasienter som har blitt frisk av kreftbehandling, så blir det faktisk utrolig "gledelige" tall i følge kreftregisteret over tilstander som behandles med stråling og cellegift. Dessverre så er det ille for de 1/3 som i utgangspunktet hadde en virkelig kreftform. Dette er legestanden og farmasøytene i et nøtteskall:-) forskningsjuks er hverdagen. Det er ellers ingen forskjell på de som produserer medisiner og vaksiner. Nøyaktig samme produsenter hele gjengen. Og med Norge som topper på korrupsjonslista her i verden, så har jeg lite tillit til å stole på de ekspertene du så varmt forsvarer:-) Ettersom du surner for at jeg bruker ferdigmateriale til mine kommentarer, så er det bare å søke under Lancet. cancer november 2006:-) De kan bekrefte denne påstanden... Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7320039 Del på andre sider Flere delingsvalg…
argus Skrevet 13. desember 2006 #21 Del Skrevet 13. desember 2006 Det har blitt avdekket at noen forskningsrapporter som blir brukt i vaksine argumentasjonen, rett og slett ikke inneholder noe om vaksiner. Bla en stor helseundersøkelse i Finland for noen år siden, den har Folkehelsa brukt for alt den er verdt for å øke troverdigheten om MMR vaksine da den debatten raste. Problemet var bare at rapporten ikke inneholder noen ting om MMR. Og når du i opplisningen ramser opp artikler av Hanne Nøkleby i Folkehelsa, må man jo trekke på smilebåndet. Slik som hun rett og slett gjorde seg seg til latter på TV2 i høst, er hennes troverdighet lik null. Jeg har lest artiklene hennes og de er samme oppsummeringen av forskjellige rapporter. Og det er ikke særlig balansert, det er like skjevt fremstilt fordi de er helt ukritiske i sine konklusjoner disse artiklene. Det er jo greit å skrive artikler om slik forskning; rapportene er jo endesløse lange at det er jo få som går dem nærmere i sømmene likevel. Og hvis noen gjør det og finner noe oppsiktsvekkende, er det få men ingen journalister her i landet som tør å ta det opp. Moralen har visst seg å være: Bla opp en lang og uforståelig rapport som noen tilknyttet et anerkjent institusjon har laget, og hvor innholdet er vanskelig å etterprøve for allmuen. Skriv en artikkel om det, og visp! så har man en konklusjon og en påstand. Skriv en pressemelding, og spy den ut til alle landets medier som sluker den rått. Skriv gjerne en nyhetsomtale om artikkelen, så slipper redaksjonene selv unna med mye arbeid. Når gjentar en påstand mange nok ganger, blir den tilslutt en sannhet. Det gjelder også for mye av dette. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7456317 Del på andre sider Flere delingsvalg…
La Perla Skrevet 14. desember 2006 #22 Del Skrevet 14. desember 2006 Hei! Jeg liker å skiver på denne siden, men her kommer en liten kommentar: Hanne Nøkleby har dårlig medietekke og er ikke god til å snakke for seg på TV. Hvilket inntrykk hun gjør utad har ikke egentlig så mye å si fpor hennes faglige integritet. Men hun er en erfaren forsker og dessuten en av de menneskene i landet vårt som vet mest og har jobbet lengst med vaksiner og vaksinespørsmål. Forskere leser hverandres rapporter jo. Og journalistikken er slik av natur at finner journalister noe oppsiktsvekkende, og den minste litte faktainformasjon som kan vise at helsemyndighetene gjør noe galt - så skal jeg love deg at de griper det med stort begjær og blåser det så stort opp som det lar seg gjøre. Når det er snakk om å sluke ting rått, så vil de MYE heller ha en artikkel der de avslører skandaløs behandling av barn og foreldre og farlige vaksiner og vaksineskadde barn, enn en saklig rapport som sier at den og den vaksinen er trygg. Sånne ting blir aldri blåst opp. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7458959 Del på andre sider Flere delingsvalg…
argus Skrevet 14. desember 2006 #23 Del Skrevet 14. desember 2006 Vi har sett to dokumentar program på TV2 i høst, det siste handlet om skandaløse forhold vedr vaksineforsøk på norske ungdomskolelever i 2001/2002 med MeningokokkB vaksine. Forsøkene ble gjort uten å informere om at det hadde vært alvorlige bivirkninger etter vaksineforsøk med samme vaksine noen få år tidligere. Dette er egentlig ikke noen nyhet, fordi vaksineforsøket stod omtalt i VoF-Rapport nr. 1. mars 2002 : Nytt vaksineforsøk på norske skoleelever. Manglende informasjon om alvorlige bivirkninger. Jeg vet at pressen har fått artiklen og VoF-Rapportene tilsendt, VoF jobbet aktivt mot media. Den samme artikkelen har også vært gjengitt i Danmark, i Nyhedsbrevet til Vaccinationsforum. Heller ikke der har media vært interessert i saken som nå er avdekkket var svært alvorlig. Det er rett og slett ikke sant at media griper slike saker. Jeg vet også, etter å ha lest artikler i Nyhedsbrevet til Vaccinationsforum, at det i erstatningssaker om vaksineskader i Skandinavia har vært ført aktivt "bevisførsel" fra helsemyndighetene i disse landene, med referanse til "forskning". Og forskningene var vidt og bredt dokumentert med referanse til lange og tunge rapporter fra kjente institusjoner. Da rapportene og artiklene ble studert nærmere fant man ikke den informasjonen "bevisene" skulle dokumentere. Jeg vil anbefale deg å studere disse sakene og omtalen av dem før du kategorisk påstår noen annet. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/7169552-har-noen-her-hatt-alvorlige-bivirkninger-av-vaksiner/#findComment-7467286 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå