Omskjæringsdebatt

[Ylva og Mathilde]

Nettopp.. 'Urene'. Sier vi ikke her også at de guttene MED forhud er 'skitne'?

Som sagt, jeg sier absolutt ikke at inngrepet er det samme, men jeg mener nå at de har like mye for seg..

[Iselin79 og 2 nydelige]

Ikke direkte nei, men veldig indirekte... Å si at man gjør barna sine vondt osv....

[Anonym bruker]

Har ikke lest igjennom alle jeg.. men jeg mener iallefall ikke at man gjør guttene vondt.. klarer bare ikke helt å forstå poenget..

 

man er like bra foreldre for det.. eller ikke hvis man omskjærer jentene da.. men det er jo egentlig ikke i denne debatten..

[Ma&Ae]

Tror rett og slett folk som omskjærer ungene sine er hjernevasket til å gjøre det... Min mening er at det er sykt å kappe av en liten gutt forrhuden hans... Og selvfølgelig gjør det vondt!! Hadde aldri klart å gjøre no sånt mot barna mine..

[Gjest]

Tenkte jeg skulle hive meg på debatten, leste igjennom alle og fant ut at Ylva har sagt det meste jeg ville si ;-)

[ChaChi]

åh hjælpes mæ.. hjernevasket du gitt.. jaja, greit å vite hva en er..

 

dette er meg; jeg er ei helt vanlig norsk jente, født i norge, med etnisk norske forledre. jeg er faktisk så "urnorsk" at halve familien min er samer. Jeg er ikke kristen, og er selv ikke døpt.

Jeg kommer til å døpe mine barn og om jeg noen gang får en gutt, så blir han mest sansynlig omskjert.

 

kall meg hva dere vil, men hjernevasket er jeg ikke..

 

men jeg kan fortelle dere hvorfor, selv om det sikkert er som å snakke til veggen. det er jo tross alt et tema som man ikke kommer til å bli enige om alikevell.

jeg har, til tross for min egen norske bakgrunn må jeg nesten få si, (normenn er ikke av det åpne og fordomsfrie slaget akkurat) funnet meg en mann som ikke er norsk. og hans kultur er ikke den samme som min. heldig vis sier jeg. han kommer fra et sted der man ikke blir sett rart på om man smiler til en fremmed på gaten, og folk hilser faktisk på hverandre!! Ja, det er helt sant! de sier hei, og smiler!

en annen ting de også gjør er å omskjære sine guttebarn. kulturelt betinget, ikke religion. (min mann og hele hans familie er kristene)

Jeg spurte hvorfor omskjærer dere guttene da? svaret er som følger: det har med kultur og tradisjon og gjøre, og renslighet. Der han kommer fra er det noe varmere i været, og derfor svetter en vel mere, og da dannes det bakterier raskere i forhuden. derfor fjærner de den rett og slett for å lettere holde det rent. Og de gjør det ved fødsel eller så tidlig som mulig så barnet skal slippe å være "bevist" det som skjer. det ville vært mye mer traumatisk for et eldre barn enn for et spedbarn at noen skjærer i tissen deres.

Og det som overasket meg mest, er at etter hvert så har det også fått en betydning at det ser penere ut. jeg trodde det bare var noe jeg som kvinne mente, men han syns faktisk en penis med forhud ser litt ekkelt ut.

 

så jeg har tatt to valg. Jeg har valgt og la barnet døpe, selv om jeg ikke tror på Gud eller noe, av respekt for min mann og hans tro.

Jeg velger også omskjæring. men ikke på grunn av min manns kultur, vi lever tross alt ikke som en del av den kulturen her i norge. Jeg ble sikkert inspirert av det han fortalte, og har lest mye om det. Og slik jeg ser det er det ingen ting som sier meg at det er galt og gjøre det.

det gjøres tidlig, i sterile omgivelser med lokal bedøvelse. såret gror iløpet av få dager. Jeg er fullt klar over at det er mulig å holde en penis med forrhud ren, men det er uten tvil lettere når en er omskjært.

Jeg har også tenkt på dette med sexuell nytelse, men kommer frem til at det er heller ikke noe problem. min mann nyter sex på samme måte som en hver annen mann, og følsomheten er det ikke noe å si på (når sant skal sies så er han vel litt vel følsom innimellom, og dette med at omskjærte menn varer lenger pga nedsatt følelse er herved en myte som jeg kan avkrefte.. desverre;)

og ja, det ser penere ut.. sånn er det bare..

 

og når det kommer til mobbing så tar jeg det med knusende ro. om noen vil mobbe mine barn så trenger de ikke en omskjært penis for å få til det, siden mine barn alikevell blir å se andeledes ut fordi de er mørke i huden. Barn er utspekulerte og finner uansett noe å mobbe for om de virkelig vil.

 

[Anonym bruker]

Hjelpe meg!!!

 

Ser det er folk som omskjærer fordi da blir den "penere"

En kvinnes underliv er vel også pener uten alle "skinnfillene" der nede, men man skjærer da dem ikke vekk av den grunn!

 

Jeg visste det var mange rare folk der ute, men Hjelpe meg!!!

[Anonym bruker]

Så hvis barn hadde vært penere og renere uten tær så hadde du vel kappet bort dem ganske tidlig også da???!!??

(Brukte tær som eks fordi at vi klarer oss fint uten dem også, hvis vi er vandt til det fra starten av..)

 

[Krepsen :)]

Nå begynner det å ta litt av her inne, men greit nok.

Jeg har ingen problemer med at noen vil omskjære gutten sin, det er riktig nok ikke noe jeg ville valgt selv, men reapekterer at folk har forskjellig tro og kultur.

Kan jo sette det litt på spissen her (kommer sikkert til å irritere vettet av noen, men "here goes"), hvor mange av dere her inne har tatt eller panlegger å ta hull i ørene på barna deres mens de var/er små fordi det ser så nydelig ut?

Blir ikke dette gjort bare på grunn av at foreldrene synest det er pent og se på og ikke pga. religion eller kultur?

Hvorfor skal vi da legge oss borti andres måter å gjøre ting på bare fordi det er noe vi ikke forstår?

Folk er forskjellige og har forskjellig arv, det er på tide at vi respekterer dette!!

 

[Iselin79 og 2 nydelige]

Tenk at vi i 2006 skal være så sneversynte og intolerante. Det er bare snatt om respekt. Når folk svarer med å si ting som "hjelpes meg", "hjernevasket" om dette temaet, sier det litt om hvor store skylapper de har på seg...

Jeg og samboer har snakket om om skjæring, vi kommer nok ikke til å gjøre det, men jeg respektere de som gjør det, jeg respekterer de som selvvelger å ta keisersnitt fordi de er redd for å føde og jeg respekterer de som tar skjønnhetsoperasjoner fordi de vil endre hvordan de ser ut og jeg respekterer de som velger å omskjære gutten sin... Og syntes ingen av de som faller innenfor denne kategorien er dårligere foreldre eller mennesker...

[Iselin79 og 2 nydelige]

*snakk om, skulle det være, ikke snatt om..:)hehe

[Iselin79 og 2 nydelige]

Urene i den sammenheng at de ikke skulle hatt sex med noen andre, de skal vær "uåpnet"...ikke pga renslighet med tanke på vasking og sånn....

[Anonym bruker]

Så et program på tv`n en gang om en som var omskjært. Ha hadde problemer p.g a det fordi penishodet var beskyttet,så han ble sår fordi klærne gnisset.

[Anonym bruker]

"ubeskyttet" mente jeg

[Iselin79 og 2 nydelige]

Mistet du hode som barn eller anonym, for det virker iallefall ikke om om du bruker det når du kan skrive usakelige innlegg som dette...

Og man TRENGER faktisk tærene, for uten dem hadde vi faktisk mistet balansen....

[Anonym bruker]

Fy f............ for en gjeng med inkopetemte høner!!!!!!!!!!!Det er ikke noe rart at det finnes så mye fremmedhat når dere ikke kan respektere andres kultur og religion.... Det er nå slik at vi i2006 er blitt et mangfoldig samfunn.Er det da ikke mye lettere å leve sammen hvis vi respekterer hverandre?

 

Skjønner dere nå hvorfor vi utlendinger trekker oss unna nordmenn? Vi blir jo for F..., hetsa for alt mulig også ting dere ikke vet nok om.

[RompeRock]

Nå kan det hende dette er nevnt noe sted over her; for jeg har ikke tid til å lese alle innleggene akkurat nå, beklager.

 

Vil bare påpeke at det med omskjæring neppe har så mye med religion å gjøre, men mer med kultur, skikker og tradisjon. Vi må huske at tradisjon står for "det som ble gjort før"; altså kan vi hevde at omskjæring er dustete, men har man egentlig rett til å gjøre seg til dommer overfor andres tradisjoner?

 

Vi i Norge har nok sikkert noen tradisjoner vi også, som mennesker i en del andre land synes er merkelige og "bakstreversk".

 

Nå sier ikke jeg at vi skal like og godta alle handlinger som utføres i tradisjonens navn, men synes heller ikke at vi bare skal dømme andre som lever med disse tradisjonene som "idioter" og "primitive".

 

En annen sak er jo at svært mange gutter, både i Storbritannia og USA omskjæres; dette er gutter fra tradisjonelle, kristne og "hvite" familier... Dere som ser "sex and the city" husker kanskje at det var et tema i en episode der ;o)

 

Så å forklare omskjæring med religion holder ikke...

 

Jeg synes også at man må skille mellom omskjæring av gutter og av jenter. Gutter plages sjelden av denne handlingen i voksen alder, mens jenter/kvinner kan få store plager og komplikasjoner som følge av omskjæringen. Dessuten er tanken bak omskjæring av jenter noe annerledes enn hos gutter. Ved omskjæring av jenter, særlig der man skjærer bort klitoris, handler det om at samfunnet (les menn...) vil kontrollere kvinners seksualitet... Noe jeg personlig ikke synes er ok, og neppe kvinnene det gjelder heller...

 

Kos og klem fra antropologen

 

 

[mamsen og ML+litenimagen]

ungen kan jo ikke bestemme selv! dette er jo noe han skal leve med resten av livet, har de ikke rett til å bestemme over sitt eget liv, bla seksuallivet, da det er påvist at omskjæring nedsette følsomheten i penis! jenter orker jeg ikke engang å komentere, det er så fryktelig at...

[Anonym bruker]

Hei Alle Sammen..

 

Jeg har lest ganske nøye alt som ble skrevet om omskjæring. Jeg er muslim jente, fødte og oppvokst i midtøsten, var gift men en araber, og fikk en gutt som ble "automatisk" omskjært. Uten å spørre meg...

 

Rikitig nok at dette er ikke en religion sak, men som Ylva sier tradition, culture som binder renslighet med forhud.

 

Enig med den som sa at folk er hjernevasket... stiller ikke spørsmål, lurer ikke på hvorfor og hvordan... Jeg var sånn, jeg. MEn etterhvert, leste jeg og lærte jeg at det er "individual hygiene" som teller. JEg forsto at det ER FEIL å ha en slik inngrep på en ny født barn. (de fleste omskjæres før de er 40 dager!!) Ja, det gjør vondt! (min sønn skrek i to døgn).

 

Det jeg kan si for det som støtter omskjærings debaten, at ok, men vent til barnet kan velge, vent til han er 18 så kan han bestemme selv hva han vill og hvordan han vill ha det!

 

Hilsen,

Desert Girl

 

 

 

[Anonym bruker]

En ting til:

 

Å være mot omskjæaring HAR INGEN TING Å GJØRE med å være ikke tolerant mot de fra andre kulturer...

 

Hilsen ,

Desert Girl

[RompeRock]

Sant nok. Men tenk på alle avgjørelser voksne tar på barns vegne... Slett ikke alle avgjørelser som er like bra for barnet. Det er mye man kan diskutere og hisse seg opp over her. Nok til et eget forum )

 

Poenget mitt er at det er skummelt å sette seg på sin høye hest, og fordømme andres levesett, uten å i det minste prøve så godt man kan å sette seg inn og gjøre seg opp en forståelse av dette levesettet...

[Bratsj]

Jommen meg går ikke denne diskusjonen videre her inne enda gitt ?!?!

Det er ganske mange omskårede gutter i Norge, jeg har hatt to ekser som har vært det (begge norske) og min nåværende er det (også norsk) samt at jeg har to nevøer som er det (de også norske)

Alle omskåret enten pga problemer med forhuden som enten små gutter eller voksne menn, eller fordi legen har foreslått å gjøre det i samme slengen som noe annet ble gjort der nede (som på min nåværende mann, som skulle ha ned en testikkel fra bukhulen)

Forhuden har jo ingen funksjon nå som vi ikke løper nakne rundt i busker og kratt lenger, det er ikke noe "savn" for mannen - han vil tvert imot få et enda bedre sexliv, og er forskånet for mange sykdommer, likledes han i svært mye mindre grad vil smitte kvinner med sykdommer.

Så det er jo ikke snakk om "lemlestelse" i slik forstand !?!

Jeg synes dessuten det er vakkert uten den lange hudremsa hengende og slengende :-)

 

[Ylva og Mathilde]

Hehe... Jeg tror nok aldri jeg kommer til å kalle en penis vakker uansett, hverken med eller uten forhud, men å avgjøre at forhuden kun er til for å beskytte mot busker og kratt er litt vel hastig. Det produseres nemlig talg under forhuden, som er med på å beskytte og smøre penishodet. (Det er jo dette mange av dere mener er så uhygienisk.. ) Akkurat som det 'belegget' vi finner under 'forhuden' på klitoris.

[Bratsj]

Åja - men hva med de menn som ikke har forhud da ? De klarer seg jo fint uten det talglaget ?

 

[mamsen og ML+litenimagen]

hva med å høre på denne muslimske jenten over her, hun vet hva hun snakker om. tviler på at det er mange muslimer her som virkelig vet hvordan det er. vi kan vel trekke den konklusjonen at det er mest sannsynlig utrolig smertefullt og egosistisk av foreldrene å utføre et slikt inngrep.