Omskjæringsdebatt

[Ylva og Mathilde]

Her kan vi jo debattere omskjæring... Det var jo spørsmål om det lenger ned, og mange har meniger om det, men det er jo ikke meningen å debattere på innlegg som er spørsmål fra andre (?), så hvorfor ikke fortsette debatten her, hvor det blir oppfordret til det?

 

Jeg er imot, men det er sikkert fordi jeg er ateist, og synes alle religiøse tradisjoner er foreldet med mange 1000 år... Folk må gjerne tro hva de vil, men veldig synd når dette går utover f.eks. deres barns kjønnsorganer...

 

Når det gjelder lavere forekomst av HIV og underlivskreft hos Jøder og muslimer bør man kanskje ta i betraktning at de ofte ikke har like mange seksualpartnere som f.eks. vestlige kvinner?? Er det bevist at vestlige omkjærte homofile har mindre forekomst av HIV enn ikke-omskjærte? Tull og tøys og 'urban myths'.. Folk tror det de vil tro, og man kan alltid få til en statistikk som passer for seg, bare å spørre de rette menneskene..

[rødhette*]

Nå er det jo ikke alle som foretar omskjæring pga religion da...

[Ylva og Mathilde]

Nei, men hvis man argumenterer med at man er jøde eller muslim har det vel med religion å gjøre?

 

[Anonym bruker]

blir så provosert av omskjæring å sånn jeg.. kjenner at jeg blir litt irritert... hihi... hvis gutter ikke skulle hatt forhud så hadde de vel vært født uten?!?

 

Og folk sier en av grunnene er renslighet.. ja da får man lære ungene å vaske seg da!

 

Og om man er jøde eller muslim.. ja.. nå er vi i norge.. her følger vi norske normer og regler!

 

Er anonym på denne.. for folk blir sikkert litt provosert..

 

-Tessa

[Ylva og Mathilde]

Sånn sett kan vi argumentere med at det er mye som ikke er naturlig. Å lage hull i ører, navler eller hvorsomhelst ellers på kroppen, å legge inn silikon i bryster, å 'plante' hår på hodet, å fjerne nesebrusk etc. Forskjellen mener jeg ligger i at dette er noe voksne mennesker velger å gjøre selv, omskjæring er noe man påfører (eller frarøver om du vil) barnet uten at de selv har mulighet til å forhindre det..

[Anonym bruker]

Velger man det selv så er det jo helt noe annet.. folk får jo stå for hva de velger selv.. men det kan jo ikke en liten baby...

[Anonym bruker]

hva er galt med å omskjære gutter??Mannen min er omskjært og det ble ikke gjort pga religion,men pga renslighet.(han kommer fra sør- afrika og der er det varmt

for å være helt ærlig (og litt useriøs)så er omskjærte peniser SÅÅ mye finere enn ikke-omskjært!!!!de er lettere å holde ren(og ikke alle menn trekker bakover forhuden hver gang de dursjer,det kan jeg skrive under på!)

så selv om det ikke er vanlig her i norge,så har det vel ikke noe å si om noen omskjærene guttene sine??

[Iselin79 og 2 nydelige]

Syntes anonym her fra det andre omskjærings debatten sa det veldig bra jeg da

 

"joda, det er det.. det er en grunn til at vi er skapt som vi er..

 

men alikevell endrer vi på ting, fordi noen har funnet ut at det er bedre. vi trekker visdomstenner, fordi vi ikke trenger de, og de er mer til plage enn gode.

vi retter på tennene med regulering, selv om vi ble skapt med annlegg for skjeve tenner. hvorfor? fordi det er bedre, og noen fordi de syns det ser penere ut.

vi gjør bryster mindre, selv om vi ble skapt med store.. hvorfor? det er bedre, ryggen varer lenger da..

og for ikke å snakke om alt det andre vi gjør med kroppen for å forbedre den. kunne nevnt kosmetiske inngrep i fleng!!

 

alt dette gjør vi til tross for at vi er skapt slik vi er skapt.

hvorfor? jo, det er mange grunner. medisinske, selfølgelig. Kulturelle grunner, Religiøse grunner og noen ganger bare fordi vi rett og slett er forfengelige.

 

men uansett hva grunnen er til at vi tar slike valg her i livet, så har alle rett til å velge. og det uten at noen helt uoppfordret skal begynne å kritisere eller sette store spørsmålstegn ved det vi gjør. (så lenge det ikke er noe som er til fare for en selv eller andres liv selfølgelig)

 

og så vidt meg bekjent så er det å omskjære sin egen sønn et valg man kan gjøre uten at det er farlig for noen på noe som helst vis. hvorfor en gjør det varierer sikkert også. og når hovedlinnlegger her sier at det er religiøse grunner til at de gjør det, så hvorfor ikke bare respektere det? må en virkelig fortsette å si "fy fy, det må du da ikke gjøre"?

alle tar jo valg på vegne av sine barn. kristne døper sine barn helt uten å spørre barnet om de vil det selv for eksmpel.. jada, vet det ikke innebærer et medisinsk inngrep, men det er fortsatt noe en gjør uten barnets samtykke som har betydning for resten av barnets liv.

og så lenge det ikke er forbudt å omskjære gutter verken her eller noe annet sted i verden, så må en bare respektere at noen velger og gjøre det, og samtidig lære sine barn respekt for andres valg, uansett hva de måtte innebære.

Anonym "

 

 

[Fjerdemann på vei]

Jeg vile aldri omskjært mine barn, rett og slett fordi jeg ikke ville gjort det mot dem. Selv om de påstår at de ikke har særlig vondt når det blir gjort når de er små, kan jeg ikke tro at det stemmer.

 

Men jeg ser egentlig ikke problemet med omskjæring utenom de to tingene at du gjør ungen din vondt, og at du tar et valg på vegne av ungen, som han kan risikere å bli mobbet for senere.

 

Men jeg ser fordelen med at det er mer renslig, men det veier ikke opp for ulempene for min del.

 

Men å si at det minsker risikoen for kreft og aids, det synes jeg blir litt vel søkt...

 

Men jeg kjenner flere som er omskjært, som ikke er på grunn av religion. (Jeg kjenner faktisk ingen som er det pga religion, men nå kjenner jeg ingen mannlige muslimer heller da...)

[Anonym bruker]

Nei vettu hva.. folk får jaggu få velge selv.. og renslighet.. ja da får man LÆRE Å VASKE seg da.. hvis man ikke trekker forhuden tilbake så blir det selvfølgelig ikke rent.. men vasker man seg ikke under armen så blir det ikke rent der heller..

[Ylva og Mathilde]

Men det er jo nettopp det vi sier!!!! Det er vel ingen som fjerner visdomstennene på en nyfødt?? Eller operer inn silikonbryster på dem? Det er det voksne mennesker som gjør mot seg selv, og hvis de har så store problemer med hygienen at de er nødt til å fjerne forhuden (og få mindre følelse i den..) så får de velge det selv!!!

 

Jeg kan jo legge til at jeg døper ikke barna mine av den grunn at de skal ha full religionsfrihet, og jeg skal ikke stå og love en prest noe somhelst jeg ikke har tenkt til å holde bare fordi det er 'en koselig tradisjon'.. Blææh..

[rødhette*]

Tessa skriver:

Og om man er jøde eller muslim.. ja.. nå er vi i norge.. her følger vi norske normer og regler!

 

 

Det fins folk som er født og oppvokst i Norge, og som kun har norske aner, som er jøder og muslimer også, da....

Å være jøde eller muslim, er ikke nødvendigvis synonymt med å være av utenlandsk opprinnelse

[Anonym bruker]

Vannskelig å operere vekk visdomstenner på en baby som ikke har tenner i det hele tatt....geez....

[Anonym bruker]

Jeg respekterer hva folk gjør.. men synes de skal la ungene velge selv.. hvis min sønn kommer om 18 år eller mer og sier han vil omskjære seg.. så værsegod... men JEG velger ikke for sønnen min.. Men egentlig.. så gir jeg blanke faen i hva andre folk gjør med ungene sine når det gjelder det å.. så får jeg gjøre som jeg vil.

 

Uansett så er ikke omskjæring av gutter så ille som med jenter.. det er jo bare helt sykt.. men det er jo ikke i denne debatten..

 

og det er IKKE påvist at gutter har det bedre med omskjært penis..

[Anonym bruker]

Nei det er sant. Men i norge er det IKKE vanlig å omskjære folk!

 

( og nei.. har ikke noe imot jøder og muslimer.. en god venninne av meg er muslim.. og har omskjært sin lille sønn.. )

[Ylva og Mathilde]

Eh nei... Nettopp... Derfor et dårlig argument i diskusjonen om hva man gjør med barn. 'Voksne fjerner visdomstenner..'

[Simåne]

La guttene beholde forhuden sin, vist det ikke er medisinske grunner til at den bør fjernes. Penis hodet er svært følsomt, tenk om vi skulle ha klitoris ubeskyttet, det må vere ubehagelig.

Hva når guttene ønsker og tilfredstille seg selv?

Når det gjelder hiv og aids så kan ikke forhud ha noen betydning, hiv smitter m blod, en med hiv kan ikke omskjære seg og slik forhindre at han sprer sykdommen når han har seksuell omgang.

Jeg har ikke sans for kosmetetisk kirurgi, men jeg respekterer at voksne mennesker velger å gjennomføre det på seg selv, men jeg mener barn bør få vere som de er, med mindre det er et medisinsk grunnlag som ligger bak.

Selv er jeg ikke relgiøs og mener at ingen handlinger kan unskyldes med relgion, livsyn eller tradisjonell bakgrunn.

 

[Anonym bruker]

Det finnes norske menn og gutter som er omskjært altså!!!!!!! Er faktisk ikke såååååå uvanlig heller!

[Iselin79 og 2 nydelige]

Jeg er sikker på at alle her er enige at vi kommer til å gjøre det vi syntes er rett og riktig for våre EGNE barn.... Vi må rett og slett respektere at folk ønsker forskjellige ting. Og ikke dømme noen som dårlige foreldre selv om de velger å omskjære gutten sin....uansett for hvilken grunn det skulle være....

De som velger å omskjære gutten sin burde bli respektert, akkurat som de som tar selvvalgt keisersnitt. De er ikke pliktig til å gi noen forklaring på HVORFOR akkurat de ønsker å gjøre det....Vi bør bare respektere det...sånn er det. Og de kan være like bra foreldre som hvilken som helst andre her inne....

 

Og IKKE sammenlign gutte og jenteomskjæring...pliiis!!! For det er IKKE det samme....

 

 

 

[Iselin79 og 2 nydelige]

sorry, litt gjentagelser der men... Dere skjønner sikkert...hehe

[Ylva og Mathilde]

Ikke samme inngrepet nei, for all del, men noen av grunnene til at det utføres er vel de samme? At det skal være så mye renere? En ikke-omskjært jente er ihvertfall 'skitten'...

 

[t-79 og Jakob+ spire:)]

Jenter blir omskjært for at man skal kunne være sikker på at hun ikke har vært seksuelt aktiv før ekteskapet! Det gjøres for at man skal kunne sjekke det, og for at det fysisk skal være vanskelig å kunne gjennomføre samleie!

Det er IKKE derfor gutter omskjæres.

[Iselin79 og 2 nydelige]

"Kjønnslemlestelse handler også i stor grad om sosial tilhørighet. I mange samfunn har kvinnene i utgangspunktet vanskeligheter med å bli hørt. De som ikke er omskåret blir diskriminert ytterligere, de blir sett på som urene, ukvinnelige, ufruktbare etc. De stiller ikke på lik linje med menn og heller ikke med omskårede kvinner. De vil kanskje aldri kunne gifte seg, fordi menn ikke ønsker en kvinne som ikke er kjønnslemlestet. Disse kvinnene kan også bli nektet deltakelse i avgjørelser i samfunnet, selv om det skulle angå deres liv direkte. Det er derfor et sosialt press for å bli omskåret."

[Anonym bruker]

Ikke kom her å si at det er vanlig med omskjæring i norge.. DA er du faktisk litt dum...

[Anonym bruker]

Ingen som sier at man er dårligere foreldre selv om man omskjærer barna sine..