Hva er det som skjer i Norge om dagen med all ungsomsvold?

[Anonym bruker]

https://www.vg.no/nyheter/i/eMAvvy/funn-av-skadet-person-i-oslo-jobbes-med-livreddende-foerstehjelp

Anonymkode: 1244e...c83

[Anonym bruker]

Og en 11-åring som er innbrakt av politiet! 😳

Anonymkode: 1a3de...03b

[Anonym bruker]

Samme hvor de kommer fra. Vår tids største samfunnsproblem er gutters utenforskap.

Gutter er overlegent mest utsatt for å droppe ut og havne utenfor utdanning og jobb. Det gir psykisk uhelse og nesten alle som tar livet sitt er gutter.

Årsaksbildet er komplekst, men det har definitivt å gjøre med feminismens ideologi i barnehage og skole som er tilrettelagd for jenter. Gutter skal ikke ta plass og mannlige og maskuline verdier er uønsket. Dette sammen med mangel på mannlige rollemodeller i skolen og hjemme. 

Anonymkode: 28685...3e5

[Anonym bruker]

Hvor var de to andre guttene fra? De med håndgranaten på Bislett?

Anonymkode: 1a3de...03b

[Anonym bruker]

42 minutes ago, Anonym bruker said:

Samme hvor de kommer fra. Vår tids største samfunnsproblem er gutters utenforskap.

Gutter er overlegent mest utsatt for å droppe ut og havne utenfor utdanning og jobb. Det gir psykisk uhelse og nesten alle som tar livet sitt er gutter.

Årsaksbildet er komplekst, men det har definitivt å gjøre med feminismens ideologi i barnehage og skole som er tilrettelagd for jenter. Gutter skal ikke ta plass og mannlige og maskuline verdier er uønsket. Dette sammen med mangel på mannlige rollemodeller i skolen og hjemme. 

Anonymkode: 28685...3e5

For noe tull

Anonymkode: 1244e...c83

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Hvor var de to andre guttene fra? De med håndgranaten på Bislett?

Anonymkode: 1a3de...03b

Han ene var fra Eritrea i alle fall. 

Anonymkode: 9dacb...5bc

[Anonym bruker]

Det er ganske skremmende, hvor unge enkelte er. 
 

Jeg bor et stykke unna Oslo, en mellomstor by. De siste 2-3 årene har det blitt en merkbar endring i sentrum. Bor kort vei unna, går ofte gjennom, har sett dette selv. Før var sentrum nesten tomt på kveldstid, kanskje en og annen som luftet hunden. Nå henger det flere gjenger her. Folk som har vært i utelivsbransjen i mange tiår har gått ut og advart om dette. Mine barn, som nå er ungdom, blir nå hentet av oss. De går ikke gjennom sentrum alene etter butikkene har stengt. Rent fysisk kan de, det er kun 10-20 min å gå til alt fra kino, busstasjon. Men jeg tør rett og slett ikke å la de gå alene forbi gjengene som nå henger der utover kvelden. De er mange og noen er veldig unge. 

Anonymkode: e9a48...12d

[Anonym bruker]

Hva er egentlig vitsen med å tiltale de eller bruke ressurser på denne saken i det hele tatt? Det vil uansett ikke være konsekvenser for andre enn offeret. Her burde politi og myndighetene spart på midlene. 

Anonymkode: 9dacb...5bc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det er ganske skremmende, hvor unge enkelte er. 
 

Jeg bor et stykke unna Oslo, en mellomstor by. De siste 2-3 årene har det blitt en merkbar endring i sentrum. Bor kort vei unna, går ofte gjennom, har sett dette selv. Før var sentrum nesten tomt på kveldstid, kanskje en og annen som luftet hunden. Nå henger det flere gjenger her. Folk som har vært i utelivsbransjen i mange tiår har gått ut og advart om dette. Mine barn, som nå er ungdom, blir nå hentet av oss. De går ikke gjennom sentrum alene etter butikkene har stengt. Rent fysisk kan de, det er kun 10-20 min å gå til alt fra kino, busstasjon. Men jeg tør rett og slett ikke å la de gå alene forbi gjengene som nå henger der utover kvelden. De er mange og noen er veldig unge. 

Anonymkode: e9a48...12d

En av utfordringene er at mange bor trangt. Har de i tillegg flere søsken så har de ikke plass til å henge hjemme hos hverandre. Spesielt gjelder dette gutter som gjerne har en gruppe venner. De søker dermed ut. I tillegg har mange av disse trang økonomi. De kan ikke gjøre noe som koster penger som å gå på kino eller betale inngangspenger noen steder. I tillegg er det gjerne få tilbud til ungdom på ettermiddagen. Det er tilbud til de som driver organisert eller som er påmeldt diverse kurs (som DJ, foto etc), men få dropp-inn tilbud for de som bare vil henge. Mange plasser har de derfor ingen steder å henge. Da henger de i sentrum eller på kjøpesentrene, ofte henger de på McDonald's da de har åpent lenge. 

Et annet problem er opplevelsen av straff. Flere av disse guttene opplever det risikofritt å rane og stjele. De opplever at politiet ofte henlegger fordi de ikke har ressurser. Blir de etterforsket finner gjerne ikke politiet ut av det (de finner ikke ut hvem det er eller det er ord mot ord uten vitner). Blir de tatt er straffene korte. De har ikke råd til å kjøpe seg de klærne de ønsker, så da tar de dem (ran) eller stjeler andre ting som de selger. 

Jeg tenker vi må styrke skolen. Vi må sette inn flere lærer og prøve å hjelpe flere gjennom skolen ved individuell tilpasning. Det er elever som virkelig strever med A4-undervisning. Vi bør finne ut hvordan disse lærer og sette inn tiltak tidlig. Setter man inn slike tiltak tidlig forebygger man utenforskap og man hindrer at eleven får så store hull i kunnskapen at læring senere blir vanskeligere og vanskeligere. Selv om skolen da bruker mer penger, vil man spare det på andre områder og spare mye totalt (f.eks. i færre uføre og mindre kriminalitet). Det er mye enklere å bygge barn enn å reparere voksne. Vi må også styrke tilbudet til ungdom slik at de kan gjøre på noe annet enn å henge på kjøpesentre og i sentrum og slik at barn under 15 ikke blir fristet til å være kurerer for lettjente penger. Da er de plutselig fanget  inn i noe som er vanskelig å komme seg bort fra. Enda verre blir det jo når de overtales til torpedovirksomhet eller mord. Her rekrutteres også ungdom over den kriminelle lavalder, men under voksen (18 år). Det betales gjerne ikke betales så mye for heller - det er ganske forferdelig å tenke på at barn og ungdom er villig til å drepe for noen tusenlapper. Mulig vi bør ha inn et fag i skolen som går på økonomi, psykisk helse og verdien av et menneske og ringvirkninger ved drap og alvorlig kriminalitet. Har ikke ungdom fått dette med seg hjemmefra så må nesten skolen bistå for dette er så viktig bagasje å ha med seg fra tidlig av. 

Anonymkode: 1250b...118

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

En av utfordringene er at mange bor trangt. Har de i tillegg flere søsken så har de ikke plass til å henge hjemme hos hverandre.

På tide at familier tar ansvar for det selv, og slutter å fylle opp leilighetene med en haug med unger, som de ikke tar seg av.

Anonymkode: 0b1d7...286

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

På tide at familier tar ansvar for det selv, og slutter å fylle opp leilighetene med en haug med unger, som de ikke tar seg av.

Anonymkode: 0b1d7...286

Men nå er nå dette en gang virkeligheten. Man må ha tiltak for verden slik den er og ikke slik den ideelt sett burde vært. I tillegg bør man selvsagt prøve å finne tiltak for å få til levesett som er balansert. 

Anonymkode: 1250b...118

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Hva er egentlig vitsen med å tiltale de eller bruke ressurser på denne saken i det hele tatt? Det vil uansett ikke være konsekvenser for andre enn offeret. Her burde politi og myndighetene spart på midlene. 

Anonymkode: 9dacb...5bc

Er du helt fjern eller? Hva om det hadde skjedd noe med deg eller noen i familien din? 

Anonymkode: c72b0...468

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Men nå er nå dette en gang virkeligheten. Man må ha tiltak for verden slik den er og ikke slik den ideelt sett burde vært. I tillegg bør man selvsagt prøve å finne tiltak for å få til levesett som er balansert. 

Anonymkode: 1250b...118

Poenget er at de må ta ansvar selv og, ikke bare samfunnet som skal ta ansvar.

Anonymkode: 0b1d7...286

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (43 minutter siden):

En av utfordringene er at mange bor trangt. Har de i tillegg flere søsken så har de ikke plass til å henge hjemme hos hverandre. Spesielt gjelder dette gutter som gjerne har en gruppe venner. De søker dermed ut. I tillegg har mange av disse trang økonomi. De kan ikke gjøre noe som koster penger som å gå på kino eller betale inngangspenger noen steder. I tillegg er det gjerne få tilbud til ungdom på ettermiddagen. Det er tilbud til de som driver organisert eller som er påmeldt diverse kurs (som DJ, foto etc), men få dropp-inn tilbud for de som bare vil henge. Mange plasser har de derfor ingen steder å henge. Da henger de i sentrum eller på kjøpesentrene, ofte henger de på McDonald's da de har åpent lenge. 

Et annet problem er opplevelsen av straff. Flere av disse guttene opplever det risikofritt å rane og stjele. De opplever at politiet ofte henlegger fordi de ikke har ressurser. Blir de etterforsket finner gjerne ikke politiet ut av det (de finner ikke ut hvem det er eller det er ord mot ord uten vitner). Blir de tatt er straffene korte. De har ikke råd til å kjøpe seg de klærne de ønsker, så da tar de dem (ran) eller stjeler andre ting som de selger. 

Jeg tenker vi må styrke skolen. Vi må sette inn flere lærer og prøve å hjelpe flere gjennom skolen ved individuell tilpasning. Det er elever som virkelig strever med A4-undervisning. Vi bør finne ut hvordan disse lærer og sette inn tiltak tidlig. Setter man inn slike tiltak tidlig forebygger man utenforskap og man hindrer at eleven får så store hull i kunnskapen at læring senere blir vanskeligere og vanskeligere. Selv om skolen da bruker mer penger, vil man spare det på andre områder og spare mye totalt (f.eks. i færre uføre og mindre kriminalitet). Det er mye enklere å bygge barn enn å reparere voksne. Vi må også styrke tilbudet til ungdom slik at de kan gjøre på noe annet enn å henge på kjøpesentre og i sentrum og slik at barn under 15 ikke blir fristet til å være kurerer for lettjente penger. Da er de plutselig fanget  inn i noe som er vanskelig å komme seg bort fra. Enda verre blir det jo når de overtales til torpedovirksomhet eller mord. Her rekrutteres også ungdom over den kriminelle lavalder, men under voksen (18 år). Det betales gjerne ikke betales så mye for heller - det er ganske forferdelig å tenke på at barn og ungdom er villig til å drepe for noen tusenlapper. Mulig vi bør ha inn et fag i skolen som går på økonomi, psykisk helse og verdien av et menneske og ringvirkninger ved drap og alvorlig kriminalitet. Har ikke ungdom fått dette med seg hjemmefra så må nesten skolen bistå for dette er så viktig bagasje å ha med seg fra tidlig av. 

Anonymkode: 1250b...118

Dette er det beste innlegget om tema- den viser nemlig HVORFOR det er ungdomskriminalitet i Norge i den omfang det er:

du peker på årsakene som trangere boforhold og dårlig økonomi, som er hovedårsaken til denne utviklingen, men ender opp med å konkludere at det trengs tiltak i skolen gjennom fagundervisning og drop in for fritidstilbud … det gir ikke mening…fritidstilbud mot dårlig økonomiske forhold? Ok, lykke til 😏

og som et konkret eksempel fra en kommune - all økonomisk støtte til fritidsaktiviteter ble kuttet til minimum som er kontingentavgift.. det sier seg selv at ungdommen er nødt til å droppe idretten eller musikken, det koster mye mer enn medlemsavgift - konkurranser, camper, utstyr, instrumenter osv. Så skinner kommunen i glansen av hykleri med et skjold av «dårlig økonomi» fordi det gir jo liksom fortsatt støtte.. i praksis er den støtten ubrukelig, så velkommen til svenske tilstander, dette er ren politikk, har ingenting med ungdommen å gjøre..ganske trist

 

Anonymkode: 89ed9...1bf

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Dette er det beste innlegget om tema- den viser nemlig HVORFOR det er ungdomskriminalitet i Norge i den omfang det er:

du peker på årsakene som trangere boforhold og dårlig økonomi, som er hovedårsaken til denne utviklingen, men ender opp med å konkludere at det trengs tiltak i skolen gjennom fagundervisning og drop in for fritidstilbud … det gir ikke mening…fritidstilbud mot dårlig økonomiske forhold? Ok, lykke til 😏

og som et konkret eksempel fra en kommune - all økonomisk støtte til fritidsaktiviteter ble kuttet til minimum som er kontingentavgift.. det sier seg selv at ungdommen er nødt til å droppe idretten eller musikken, det koster mye mer enn medlemsavgift - konkurranser, camper, utstyr, instrumenter osv. Så skinner kommunen i glansen av hykleri med et skjold av «dårlig økonomi» fordi det gir jo liksom fortsatt støtte.. i praksis er den støtten ubrukelig, så velkommen til svenske tilstander, dette er ren politikk, har ingenting med ungdommen å gjøre..ganske trist

 

Anonymkode: 89ed9...1bf

Det var ikke det jeg mente. Min liste over tiltak var ikke uttømmende. Klart det må gjøres noe med økonomi og boforhold også.  Grunnen til at jeg trakk frem skole og drop-in fritidstilbud (dvs der det er plass til alle som vil og ikke bare de 15 første som melder seg på et kurs) var at dette ofte blir nedprioritert av politikerne. De klager over kriminalitet, rus, utenforskap og uføre. Dette koster samfunnet mye, mye mer enn forebygging i barne- og ungdomsårene ville gjort. Ikke bare koster dette samfunnet i direkte kostnader/tapt skatteinngang, men det er tap av livskvalitet for de som rammes og alle rundt dem. Likevel er det en stor uvilje mot å styrke arbeid mot barn og ungdom og budsjett sees på hver for seg i stedet for å trekke linjene og se på totalen. Man ser også på budsjett år for år,. Det er mye kortsiktig tenkning nog planlegging. Det virker nesten som man ikke har viljen til å legge inn flere tiltak nå som ville spart samfunnet og enkeltindividene mye på senere fordi de akkurat nå vil koste litt mer.    

Anonymkode: 1250b...118

[Anonym bruker]

Det er en kultur og holdninger som er problemet her, all verdens fritidsklubber og større leiligheter vil ikke løse det.

Anonymkode: 0b1d7...286

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Det var ikke det jeg mente. Min liste over tiltak var ikke uttømmende. Klart det må gjøres noe med økonomi og boforhold også.  Grunnen til at jeg trakk frem skole og drop-in fritidstilbud (dvs der det er plass til alle som vil og ikke bare de 15 første som melder seg på et kurs) var at dette ofte blir nedprioritert av politikerne. De klager over kriminalitet, rus, utenforskap og uføre. Dette koster samfunnet mye, mye mer enn forebygging i barne- og ungdomsårene ville gjort. Ikke bare koster dette samfunnet i direkte kostnader/tapt skatteinngang, men det er tap av livskvalitet for de som rammes og alle rundt dem. Likevel er det en stor uvilje mot å styrke arbeid mot barn og ungdom og budsjett sees på hver for seg i stedet for å trekke linjene og se på totalen. Man ser også på budsjett år for år,. Det er mye kortsiktig tenkning nog planlegging. Det virker nesten som man ikke har viljen til å legge inn flere tiltak nå som ville spart samfunnet og enkeltindividene mye på senere fordi de akkurat nå vil koste litt mer.    

Anonymkode: 1250b...118

Nøyaktig hva tenker du burde gjøres med trangboddhet? Vær konkret. Burde f.eks alle som bor i Norge ha krav på et visst antall kvadratmeter per familiemedlem?

Anonymkode: 9304c...4eb

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Nøyaktig hva tenker du burde gjøres med trangboddhet? Vær konkret. Burde f.eks alle som bor i Norge ha krav på et visst antall kvadratmeter per familiemedlem?

Anonymkode: 9304c...4eb

En kommentar med refleksjon på nivå «er det vondt i beina? la oss amputere den» .. hvem trenger vel å ta tak i årsakene til vondt i beina, bare fiks et symptom så er problemet løst 🙄

 trange boforhold er et av symptomene på klasseskille, dårlige sosiale forhold, fattigdom og delvis integreringspolitikken. 

Akkurat som med de andre samfunnsområder, må man ta tak i den forskningen som viser hva som fungerer mot klasseforskjeller og fattigdom og gjennomføre det. Men når den problematikken ligger per i dag i kommunebudsjettet uten øremerkede midler, blir det forverring i løpet av 3-5 år til det ugjenkjennelige Norge, dessverre 

det er klart det er billigere å rydde opp i nyhetsbildet, bare sjekk nyheter i dag - ingenting om Bislett saken, ingenting om helsestatus til 13-åring som var kritisk skadd i går etter knivangrep fra en annen 13-åring.. sikkert pga «personvern» og svært sårbar alder til de involverte bla bla
 

Anonymkode: 89ed9...1bf

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

En kommentar med refleksjon på nivå «er det vondt i beina? la oss amputere den» .. hvem trenger vel å ta tak i årsakene til vondt i beina, bare fiks et symptom så er problemet løst 🙄

 trange boforhold er et av symptomene på klasseskille, dårlige sosiale forhold, fattigdom og delvis integreringspolitikken. 

Akkurat som med de andre samfunnsområder, må man ta tak i den forskningen som viser hva som fungerer mot klasseforskjeller og fattigdom og gjennomføre det. Men når den problematikken ligger per i dag i kommunebudsjettet uten øremerkede midler, blir det forverring i løpet av 3-5 år til det ugjenkjennelige Norge, dessverre 

det er klart det er billigere å rydde opp i nyhetsbildet, bare sjekk nyheter i dag - ingenting om Bislett saken, ingenting om helsestatus til 13-åring som var kritisk skadd i går etter knivangrep fra en annen 13-åring.. sikkert pga «personvern» og svært sårbar alder til de involverte bla bla
 

Anonymkode: 89ed9...1bf

Du svarer ikke på det jeg spør om. Hva konkret mener du skal gjøres med problemet trangboddhet?

Anonymkode: 9304c...4eb

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Er du helt fjern eller? Hva om det hadde skjedd noe med deg eller noen i familien din? 

Anonymkode: c72b0...468

Jeg har barn i Oslo som opplevd å bli ranet og knivstukket etter.....men som offer får man ingen støtte og ingenting skjer med gjerningsmannen. 

Anonymkode: 9dacb...5bc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Du svarer ikke på det jeg spør om. Hva konkret mener du skal gjøres med problemet trangboddhet?

Anonymkode: 9304c...4eb

Det var i utganspunktet ikke meg du spurte. Men det er mer interresant hvorfor du spør om «svaret» på en kommentar du liksom leste. Og jeg mener virkelig «liksom». Fordi svaret til det du spør om er i 3.avsnittet i min kommentar i hvert fall. Det er ikke et fasit svar, sånn at du ikke trenger å kommentere det i samme sjanger som «hva mener du helt konkret osv.» Og hvis du har tenkt å kommenter noe mer på det, så er du nødt til å komme med noe konstruktivt selv.

 

Anonymkode: 89ed9...1bf

[Anonym bruker]

Trangboddhet er ikke årskaen, i så fall burde vi hatt like mange kriminelle jenter løpende rundt i byen på kveldstid. For det er litt merkelig at noen familier har større kustus på jenter enn gutter. 

Men til dere som mener trangboddhet er problemet: Krav til borettslag med maks antall personer i hver leilighet. Gi de med mange barn muligheten til å etablere seg utenfor byer hvor det ikke er like dyrt og vi trenger folk i hele landet. Det er mange plasser i Norge du kan leie et stort hus til prisen av en leilighet i Oslo, det er ikke en menneskerettighet å bo i Oslo. Er det slik at ingen i familien jobber så burde dette vært et krav. 

Jeg lærte min sønn fra 2-3 års alderen at man ikke kunne ta ting. Man kunne ikke ta leker uten å spørre om å få låne! Hvor vanskelig kan det være? Jeg har aldri hatt råd til å gi han Canda Goose jakke og er så glad for at han har klart å la være å stjele en (ironi).

Et enkelt tiltak vil være følgende: Man kan ikke få inn en ektefelle til landet uten å ha bestått videregående på et vist nivå, har hatt inntekt i minst 2 år som kan forsørge deg og ektefellen og sist men ikke minst: har et helt rent rulleblad fra 14 års alder! Da skal jeg love familien og storfamilien hadde tatt grep. 

Jeg anbefaler dere å høre på Ness sin podkast med Bøler den gir også et godt innblikk i gangsterkulturen sin påvirking. 

Anonymkode: 9dacb...5bc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

En av utfordringene er at mange bor trangt. Har de i tillegg flere søsken så har de ikke plass til å henge hjemme hos hverandre

Dette er ingen unnskyldning for å bli kriminell 

Anonymkode: c15e8...0cb

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Dette er ingen unnskyldning for å bli kriminell 

Anonymkode: c15e8...0cb

Man mister jo litt motet, man gjør jo det. 

Anonymkode: 731cc...8c1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Man mister jo litt motet, man gjør jo det. 

Anonymkode: 731cc...8c1

Nei, for i Norge har alle muligheten til å studere og få godt betalte jobber på ærlig vis. 

Anonymkode: 9dacb...5bc