Har mistet all respekt for gaza-ativistene

[Anonym bruker]

10 hours ago, Anonym bruker said:

Nå er nå palestinere med i demonstrasjoner i Norge. 

Og hva med hamas sitt ansvar oppe i dette? 

Jeg føler ikke det samme for Ukraina, de klarer å oppføre seg under sine demonstrasjoner.....du ser ikke de kaste stein mot russere i Norge. 

Anonymkode: cc1ed...d89

Nettopp, Palestina representerer en kultur vi ikke ønsker oss her i landet

Anonymkode: 98b1f...b46

[Anonym bruker]

10 hours ago, Elina said:

Ja, det er palestinere med i demonstrasjonene her i Norge, for det er deres folk som dør. Det er deres familier som bombes sønder og sammen hver eneste dag. Når du lever i eksil mens slektninger begraves under ruiner, er det ikke rart om følelsene blir sterke.

Når det gjelder Hamas: Ja, Hamas har et ansvar, og det kan kritiseres. Men det er Israel som sitter med full makt. Israel har holdt Gaza i en ulovlig blokade i 17 år. Hamas ble ikke valgt for å ødelegge — de oppsto i et vakuum fordi okkupasjonen fratok palestinerne alt håp om selvstendighet. Uten okkupasjon — ingen Hamas.

Ukrainere i Norge er ikke eksilfolk fordrevet fra sitt eget land gjennom 77 år med okkupasjon, apartheid og folkemord. De har ikke sett sine barn og familier bombes systematisk i generasjoner uten at verden har grepet inn. Derfor sammenligner du to helt forskjellige situasjoner. Dette handler ikke om hvem som demonstrerer penest i Oslo, men om hvem som faktisk lider under konstant okkupasjon og blir systematisk drept.

Vi skal selvsagt ha respekt for at demonstrasjoner foregår fredelig her. Men å bruke det som argument for å frata palestinere vår sympati, er umenneskelig.

Det  har du rett i, Ukraina har ikke opplevd dette i 77 år, de har opplevd det i flere århundrer

Anonymkode: 98b1f...b46

[Anonym bruker]

8 hours ago, Anonym bruker said:

Nei, det er faktisk helt normalt. Det er umulig å ha sympati med alle alltid, og jeg tror at oppførselen til palestinerne og deres støttespillere her i Norge og over alt ellers, gjør at man begynner å lure på om dette er representativt for Palestina. I såfall er det ren selvopprettholdelsedrift å støtte Israel.

Anonymkode: d165c...861

Det er representativt, de oppfører seg slik i alle land de demonstrerer i. Palestina er er terrorstat bestående av terrorister

Anonymkode: 98b1f...b46

[Elina]

Anonym bruker skrev (10 timer siden):

Det  har du rett i, Ukraina har ikke opplevd dette i 77 år, de har opplevd det i flere århundrer

Anonymkode: 98b1f...b46

Det du sier om Ukraina viser egentlig nettopp hvorfor sammenligningen deres blir så skjev. Ukraina har opplevd århundrer med overgrep, ja — men det legitimerer på ingen måte det Israel gjør i dag. Skal vi da mene at fordi noen har opplevd lidelse i sin historie, har de carte blanche til å påføre andre det samme? Den logikken ville aldri blitt akseptert noen andre steder.

Palestinerne har levd under okkupasjon, militær kontroll og apartheid i over 75 år — og i motsetning til Ukraina, får de ikke engang lov til å ha en egen stat eller forsvare sitt eget territorium. Israels militære og økonomiske makt gjør at det er en total ubalanse i lidelsen.

Og mens ukrainske flyktninger får hus og rettigheter i Norge, står palestinske flyktninger i flyktningleirer i 75 år uten statsborgerskap eller beskyttelse. Hvem beskytter dem?

Det er dette mange glemmer: Israel er i dag okkupasjonsmakten med full militær kontroll, ikke offeret i denne konflikten. At det finnes voldelige ekstremister på begge sider, fratar ikke Israel ansvaret for det systematiske folkerettsbruddet de selv gjennomfører hver eneste dag.

[Anonym bruker]

Elina skrev (47 minutter siden):

Det du sier om Ukraina viser egentlig nettopp hvorfor sammenligningen deres blir så skjev. Ukraina har opplevd århundrer med overgrep, ja — men det legitimerer på ingen måte det Israel gjør i dag. Skal vi da mene at fordi noen har opplevd lidelse i sin historie, har de carte blanche til å påføre andre det samme? Den logikken ville aldri blitt akseptert noen andre steder.

Palestinerne har levd under okkupasjon, militær kontroll og apartheid i over 75 år — og i motsetning til Ukraina, får de ikke engang lov til å ha en egen stat eller forsvare sitt eget territorium. Israels militære og økonomiske makt gjør at det er en total ubalanse i lidelsen.

Og mens ukrainske flyktninger får hus og rettigheter i Norge, står palestinske flyktninger i flyktningleirer i 75 år uten statsborgerskap eller beskyttelse. Hvem beskytter dem?

Det er dette mange glemmer: Israel er i dag okkupasjonsmakten med full militær kontroll, ikke offeret i denne konflikten. At det finnes voldelige ekstremister på begge sider, fratar ikke Israel ansvaret for det systematiske folkerettsbruddet de selv gjennomfører hver eneste dag.

En ting du glemmer....det bor mange palestinere i Israel som har valgt å bo der for å få frihet. 

Anonymkode: cc1ed...d89

[Anonym bruker]

1 hour ago, Elina said:

Det du sier om Ukraina viser egentlig nettopp hvorfor sammenligningen deres blir så skjev. Ukraina har opplevd århundrer med overgrep, ja — men det legitimerer på ingen måte det Israel gjør i dag. Skal vi da mene at fordi noen har opplevd lidelse i sin historie, har de carte blanche til å påføre andre det samme? Den logikken ville aldri blitt akseptert noen andre steder.

Palestinerne har levd under okkupasjon, militær kontroll og apartheid i over 75 år — og i motsetning til Ukraina, får de ikke engang lov til å ha en egen stat eller forsvare sitt eget territorium. Israels militære og økonomiske makt gjør at det er en total ubalanse i lidelsen.

Og mens ukrainske flyktninger får hus og rettigheter i Norge, står palestinske flyktninger i flyktningleirer i 75 år uten statsborgerskap eller beskyttelse. Hvem beskytter dem?

Det er dette mange glemmer: Israel er i dag okkupasjonsmakten med full militær kontroll, ikke offeret i denne konflikten. At det finnes voldelige ekstremister på begge sider, fratar ikke Israel ansvaret for det systematiske folkerettsbruddet de selv gjennomfører hver eneste dag.

Norge har tatt i mot omtrent eksakt den samme andelen av den palestinske befolkningen som vi har av den ukrainske 

Anonymkode: 98b1f...b46

[Anonym bruker]

8 minutes ago, Anonym bruker said:

Norge har tatt i mot omtrent eksakt den samme andelen av den palestinske befolkningen som vi har av den ukrainske 

Anonymkode: 98b1f...b46

Altså av den palestinske befolkningen på Gaza

Anonymkode: 98b1f...b46

[Anonym bruker]

Vel nå har en gruppe(palestine action) som støtter Gaza blitt stemplet som terrorgrupper i UK. 

Anonymkode: cc1ed...d89

[Elina]

Anonym bruker skrev (På 18.6.2025 den 20.26):

Husk på hva som skjedde da jødiske kvinner ville ta avstand fra Hamas' voldtekter den 7.de oktober.

Anonymkode: 61b74...04b

Det er viktig å presisere at voldtekter er totalt forkastelig uansett hvem som begår dem. Hvis Hamas-soldater faktisk voldtok sivile 7. oktober (noe det fortsatt er diskusjon rundt etterforskningen på), så skal de naturligvis stilles til ansvar for det. Men vi kan ikke la slike handlinger bli brukt som et politisk skjold for å bortforklare Israels egne folkerettsbrudd.

Det som samtidig er grotesk hykleri, er at det finnes dokumenterte tilfeller der israelske soldater, fengselsbetjenter og bosettere har voldtatt palestinske kvinner og jenter — og at det i visse tilfeller har vært demonstrasjoner i Israel mot at disse overgriperne skulle straffes fordi ofrene «bare var arabere». Blant annet er det dokumentert i israelsk presse at flere IDF-soldater ble dømt for seksuelle overgrep mot palestinske kvinner, og det førte til store demonstrasjoner der de krevde at soldatene burde frikjennes.

Her er et konkret eksempel, hvor israelere demonstrerer mot at soldater straffes for voldtekter av palestinske kvinner, fordi de mener at «det er deres rett»:

Så hvis vi først skal snakke om voldtekt, så bør vi faktisk diskutere begge siders overgrep. Den ene siden (palestinerne) får full kollektiv skyld i Vesten, mens den andre siden (Israel) slipper unna med systematisk vold og overgrep uten at støttespillere bryr seg.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 20.6.2025 den 22.12):

Vel nå har en gruppe(palestine action) som støtter Gaza blitt stemplet som terrorgrupper i UK. 

Anonymkode: cc1ed...d89

Det var på tide, håper flere land følger etter

Anonymkode: 4b030...aae

[Anonym bruker]

Elina skrev (3 timer siden):

Det er viktig å presisere at voldtekter er totalt forkastelig uansett hvem som begår dem. Hvis Hamas-soldater faktisk voldtok sivile 7. oktober (noe det fortsatt er diskusjon rundt etterforskningen på), så skal de naturligvis stilles til ansvar for det. Men vi kan ikke la slike handlinger bli brukt som et politisk skjold for å bortforklare Israels egne folkerettsbrudd.

Det som samtidig er grotesk hykleri, er at det finnes dokumenterte tilfeller der israelske soldater, fengselsbetjenter og bosettere har voldtatt palestinske kvinner og jenter — og at det i visse tilfeller har vært demonstrasjoner i Israel mot at disse overgriperne skulle straffes fordi ofrene «bare var arabere». Blant annet er det dokumentert i israelsk presse at flere IDF-soldater ble dømt for seksuelle overgrep mot palestinske kvinner, og det førte til store demonstrasjoner der de krevde at soldatene burde frikjennes.

Her er et konkret eksempel, hvor israelere demonstrerer mot at soldater straffes for voldtekter av palestinske kvinner, fordi de mener at «det er deres rett»:

Så hvis vi først skal snakke om voldtekt, så bør vi faktisk diskutere begge siders overgrep. Den ene siden (palestinerne) får full kollektiv skyld i Vesten, mens den andre siden (Israel) slipper unna med systematisk vold og overgrep uten at støttespillere bryr seg.

Men det er vel ingen i Norge som har voldtatt palestinere? Så hvorfor oppfører seg som villdyr her? Hva gir de rett til å nekte jødiske kvinner til å gå 8.mars tog?  Hva gir de rett til å ødelegge andre sin eller offentlig eiendom? 

Anonymkode: cc1ed...d89

[Elina]

Anonym bruker skrev (På 19.6.2025 den 11.19):

En ting du glemmer....det bor mange palestinere i Israel som har valgt å bo der for å få frihet. 

Anonymkode: cc1ed...d89

 

Ja, det bor rundt 2 millioner palestinske arabere inne i Israel. De kalles «arabiske israelere» og er formelt statsborgere. Men det betyr ikke at de har like rettigheter i praksis. Israel har lover som gir jøder privilegier som ikke-jøder ikke får, særlig i statsborgerskap, landrettigheter, og statsstøtte.

Flere menneskerettighetsorganisasjoner, inkludert Human Rights Watch og Amnesty, har dokumentert hvordan arabiske israelere systematisk diskrimineres i boligmarkedet, i skolesystemet, i statsbudsjetter og i rettssystemet. I tillegg er de selvsagt fratatt retten til å få flyktningene i familien sin tilbake.

Og det mest groteske ble synlig under Irans angrep mot Israel nylig. Da var det flere rapporter fra israelske medier om at palestinske arabere i Israel ble nektet adgang til bomberom fordi de ikke var jøder. I hvilken verden er det greit at noen nektes beskyttelse under rakettangrep fordi de har feil etnisitet? Svaret er: I apartheid-staten Israel.

Så ja, noen palestinere bor i Israel – men det skjer ikke under likeverdige vilkår. Dette er ikke et demokrati for alle, men et regime der fullverdige rettigheter avhenger av etnisk og religiøs tilhørighet.

[Elina]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det var på tide, håper flere land følger etter

Anonymkode: 4b030...aae

 

Anonym bruker skrev (På 20.6.2025 den 22.12):

Vel nå har en gruppe(palestine action) som støtter Gaza blitt stemplet som terrorgrupper i UK. 

Anonymkode: cc1ed...d89

UKs klassifisering av Palestine Action som terrororganisasjon er politisk motivert. Deres aksjoner har hovedsakelig vært sivil ulydighet rettet mot våpenfabrikker som eksporterer våpen til Israel. De har ikke drept, skutt eller bombet noen. Hvis sivil ulydighet automatisk er terrorisme, da var også Rosa Parks, Gandhi og Max Manus terrorister. Begrepet "terrorisme" blir stadig tøyd politisk for å kneble kritikk mot mektige stater.

[Anonym bruker]

Elina skrev (16 minutter siden):

 

UKs klassifisering av Palestine Action som terrororganisasjon er politisk motivert. Deres aksjoner har hovedsakelig vært sivil ulydighet rettet mot våpenfabrikker som eksporterer våpen til Israel. De har ikke drept, skutt eller bombet noen. Hvis sivil ulydighet automatisk er terrorisme, da var også Rosa Parks, Gandhi og Max Manus terrorister. Begrepet "terrorisme" blir stadig tøyd politisk for å kneble kritikk mot mektige stater.

Du sammenligner palestina-pøbelen med Gandhi. 

Anonymkode: d165c...861

[Anonym bruker]

Elina skrev (20 minutter siden):

 

Ja, det bor rundt 2 millioner palestinske arabere inne i Israel. De kalles «arabiske israelere» og er formelt statsborgere. Men det betyr ikke at de har like rettigheter i praksis. Israel har lover som gir jøder privilegier som ikke-jøder ikke får, særlig i statsborgerskap, landrettigheter, og statsstøtte.

Flere menneskerettighetsorganisasjoner, inkludert Human Rights Watch og Amnesty, har dokumentert hvordan arabiske israelere systematisk diskrimineres i boligmarkedet, i skolesystemet, i statsbudsjetter og i rettssystemet. I tillegg er de selvsagt fratatt retten til å få flyktningene i familien sin tilbake.

Og det mest groteske ble synlig under Irans angrep mot Israel nylig. Da var det flere rapporter fra israelske medier om at palestinske arabere i Israel ble nektet adgang til bomberom fordi de ikke var jøder. I hvilken verden er det greit at noen nektes beskyttelse under rakettangrep fordi de har feil etnisitet? Svaret er: I apartheid-staten Israel.

Så ja, noen palestinere bor i Israel – men det skjer ikke under likeverdige vilkår. Dette er ikke et demokrati for alle, men et regime der fullverdige rettigheter avhenger av etnisk og religiøs tilhørighet.

Mye prat i videoen, uten kilder. Men der er noen sitat. Skal vi se...

 

Det er et utklipp. De har selvfølgelig ikke tatt med alt da det ville gitt inntrykk av at det ikke var fordi han ikke var jødisk at han ikke kom seg inn i bomberommet.

Her er et større (ikke hele, en må klikke seg inn på artikkelen for å lese hele) sitat:

In Haifa, 33-year-old Mohammed Dabdoob was working at his mobile repair shop Saturday evening when phones simultaneously all rang with the sound of alerts, triggering his anxiety. He tried to finish fixing a broken phone, which delayed him. He then rushed to close the shop and ran towards the nearest public shelter, beneath a building behind his shop. Approaching the shelter, he found its sturdy door locked.

“I tried the code. It didn’t work. I banged on the door, called on those inside to open – in Hebrew – and waited. No one opened,” he said. Moments later, a missile exploded nearby, shattering glass across the street. “I thought I was going to die.”
https://www.yahoo.com/news/not-israeli-shelters-exclude-palestinians-205222290.html

Jeg skal ikke kommentere det med angst og likevel la være å dra i sikkerhet, angsten til trass. Men når han venter med å løpe i sikkerhet når tzeva (farge) adom (rød) går så er der ikke minutter å vente. Når alarmen går er det sekunder om å gjøre. Som innbygger vet han dette. Han vet også at det å banke på en tjukk dør til et bomberom er meningsløst. Du kan prøve å banke på utsiden av en sementvegg og se om noen hører deg på innsiden. Det er altså ikke på grunn av hans etnisitet at han ikke kom seg inn i bomberommet, det er fordi han var sein med å komme seg av gårde at han ikke kom seg i sikkerhet i tide. Og som han forteller, kort tid etter smalt det. Det er sekunder, ikke minutter, om å gjøre.

Har du en seriøs kilde på at den som er ikke-jødisk stenges ute av bomberom?

Anonymkode: 61b74...04b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 4.6.2025 den 20.48):

7. oktober 2023: Hamas' angrep på Israel

Totalt drepte: Omtrent 1 200 mennesker

Sivile: Rundt 725

Sikkerhetsstyrker: Omtrent 379

Barn: Minst 36

Gisler: Omtrent 250 personer ble tatt som gisler og fraktet til Gaza.

Etter 7. oktober 2023: Israels militæroperasjoner i Gaza

Totalt drepte palestinere: Over 54 500

Barn: Minst 15 000

Skadde: Omtrent 125 000

Hamas' angrep 7. oktober 2023ca. 1200 Minst 36 barn. 

Israels militæroperasjoner etter 7. oktober Derepte er OVER 54 500 der Minst 15 000 er barn!!!!

 

Israelere drept av palestinere (1948–2023)

Totalt drepte israelere: Omtrent 4189 personer

Dette inkluderer både sivile og militære som har mistet livet i konfliktrelaterte hendelser!!!

Tallene dekker perioden fra 1948 til 2022, og inkluderer dødsfall som følge av terrorangrep, krigshandlinger og andre voldelige hendelser.

 Palestinere drept av israelske styrker (1948–2024)

Totalt drepte palestinere: Over 134000 personer

Dette inkluderer både sivile og militære som har mistet livet i konfliktrelaterte hendelser siden 1948.

Tallene omfatter dødsfall både innenfor og utenfor Palestina. 

 Sammenligning

Basert på tilgjengelige data, er det anslått at omtrent 4 189 israelere har blitt drept av palestinere siden 1948. I samme periode har over 134 000 palestinere blitt drept av israelske styrker.

Dette gir en forholdstall på omtrent 32 palestinere drept per israeler.  Altså for hver eneste israeler som er drept så har hele 32 palestinere måtte bøte med livet. Hvordan er Israel offeret her??? De er tyrannene som har okkupert Palestina.  Dette er ikke en krig men krigsforbrytelser og folkemord utført av en herskende makt. 

Anonymkode: 35e2d...33b

Tallene du operere med kommer direkte fra Hamas - som selv har innrømmet at 2/3 av de døde er soldater. De bruker «barn» som soldater, derfor høye «barnedødsfall». De lærer allerede i barnehagen at målet med livet er å bli martyr og å jøder! 
 

Palestina har aldri vært et arabisk land, og det bor 2 millioner arabere inne i Israel. De har til og med blitt mer patriotiske ovenfor Israel etter at de så hvor sinnsyke terroristene fra Gaza er. Araberne på Gaza har hatt en befolkningsvekst på 118% - det betyr 18 barn per kvinne. Ikke reelt. Det har vært heftig innvandring til området. Kanskje særlig da det lå under Egypt frem til 67. Og det er bare å søke opp turistvideoer fra Gaza før 7.10 så ser man hva slags «grusomme forhold» de levde under. 
 

Alt er løgn og en del av islamistisk propaganda- støttet av Iran som pro pal folkene nå protesterer FOR. Et regime som henger sine egne på torget, torturerer og voldtar kvinner før de dreper dem «så de ikke skal komme til himmelen» - hvis de er jomfruer. 
 

Og mange nordmenn sluker dette rått. Det er trist. Som Lily Bandhehy sier - Norge er på vei til å bli islamifisert. Tragisk. 

 

 

Anonymkode: 4d868...e7d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Palestina har aldri vært et arabisk land

Dette kan forresten enkelt bevises. Spør den som hevder at Palestina tidligere har vært et arabisk land om vedkommende kan nevne en eneste arabisk statsleder før 1948 for landet Palestina. Statsleder, ikke leder for en gruppe som ville "frigjøre" området fra jøder, men en statsleder for landet Palestina. Trenger bare nevne navnet på en. Så er det bare til å vente mens vedkommende googler for harde livet.

Anonymkode: 61b74...04b

[Anonym bruker]

En annen ting: Jordan var også en del av «Palestina», og den dag i dag er 80 % av befolkningen «palestinere». Jordan ble også konstruert og grenser tegnet, men det var helt ok, for de er arabere/ muslimer. Den jødiske minoritetsbefolkningen skulle ikke ha rett på eget land, for alle minoritetsgrupper er dhimmi i islam, mindre verdt og kan ikke eie land. Det er ikke en krig om land, men om herredømme. Hvis ikke hadde de godtatt tostatsløsning for lengst. 

Anonymkode: 4d868...e7d

[Elina]

Anonym bruker skrev (19 timer siden):

Du sammenligner palestina-pøbelen med Gandhi. 

Anonymkode: d165c...861

Jeg sammenligner former for sivil ulydighet – ikke vold. Gandhi brøt loven ved sivil ulydighet, men uten vold. Palestine Action bryter også loven ved sivil ulydighet, men skyter ikke, bomber ikke og dreper ingen. Når stater stempler all motstand som "terrorisme" bare fordi det utfordrer makten deres, da mister ordet sin betydning.

[Elina]

Anonym bruker skrev (19 timer siden):

Mye prat i videoen, uten kilder. Men der er noen sitat. Skal vi se...

 

Det er et utklipp. De har selvfølgelig ikke tatt med alt da det ville gitt inntrykk av at det ikke var fordi han ikke var jødisk at han ikke kom seg inn i bomberommet.

Her er et større (ikke hele, en må klikke seg inn på artikkelen for å lese hele) sitat:

In Haifa, 33-year-old Mohammed Dabdoob was working at his mobile repair shop Saturday evening when phones simultaneously all rang with the sound of alerts, triggering his anxiety. He tried to finish fixing a broken phone, which delayed him. He then rushed to close the shop and ran towards the nearest public shelter, beneath a building behind his shop. Approaching the shelter, he found its sturdy door locked.

“I tried the code. It didn’t work. I banged on the door, called on those inside to open – in Hebrew – and waited. No one opened,” he said. Moments later, a missile exploded nearby, shattering glass across the street. “I thought I was going to die.”
https://www.yahoo.com/news/not-israeli-shelters-exclude-palestinians-205222290.html

Jeg skal ikke kommentere det med angst og likevel la være å dra i sikkerhet, angsten til trass. Men når han venter med å løpe i sikkerhet når tzeva (farge) adom (rød) går så er der ikke minutter å vente. Når alarmen går er det sekunder om å gjøre. Som innbygger vet han dette. Han vet også at det å banke på en tjukk dør til et bomberom er meningsløst. Du kan prøve å banke på utsiden av en sementvegg og se om noen hører deg på innsiden. Det er altså ikke på grunn av hans etnisitet at han ikke kom seg inn i bomberommet, det er fordi han var sein med å komme seg av gårde at han ikke kom seg i sikkerhet i tide. Og som han forteller, kort tid etter smalt det. Det er sekunder, ikke minutter, om å gjøre.

Har du en seriøs kilde på at den som er ikke-jødisk stenges ute av bomberom?

Anonymkode: 61b74...04b

 

Det finnes både videoer, reportasjer og menneskerettighetsrapporter som viser at palestinske israelere, fremmedarbeidere og turister i flere tilfeller blir nektet adgang til bomberom under rakettangrep i Israel.

Palestinsk sykepleier i Haifa ble nektet adgang til bomberommet på sin egen klinikk under rakettangrep fordi hun ble ansett som «fremmed» (altså ikke-jødisk):
https://timelinedaily.com/west-asia/not-for-you-palestinians-in-israel-face-exclusion-from-bomb-shelters?

I byene Jaffa og Tamra har palestinske israelere fortalt hvordan naboer låste bomberomsdører for å holde dem ute mens sirenene gikk:
https://trt.global/world/article/6df8032a2bfc?

Flere arabiske lokalsamfunn som Tamra og Umm al-Fahm har i flere tiår fått avslag fra myndighetene på søknader om å bygge flere bomberom, selv om det finnes klare lovkrav om slikt vern. Dette viser at forskjellsbehandlingen ikke bare skjer i akutte situasjoner, men er systematisk.

På Vestbredden er det velkjent at israelske bosettere, som allerede bryter folkeretten ved å okkupere palestinsk land, også overtar bomberomsinfrastruktur i områdene de bosetter seg. Palestinerne i disse områdene blir ofte stående helt uten beskyttelse når det smeller.

Fremmedarbeidere og turister rammes også: Flere eksempler viser hvordan arbeidsinnvandrere fra India, Thailand og Filippinene samt turister har blitt nektet adgang til bomberom under angrep. Et konkret tilfelle med indiske turister som måtte søke tilflukt i et kjøpesenterkjeller etter å ha blitt avvist fra bomberom sirkulerer på sosiale medier.

Her er et par videoer:

 

 

 

Dette er grunnen til at flere menneskerettighetsorganisasjoner som Adalah, Amnesty og Human Rights Watch har dokumentert at selv i livstruende situasjoner blir likeverdige rettigheter i praksis fratatt palestinere og ikke-jødiske grupper i Israel. Det finnes mange flere slike rapporter, men dessverre er det lite tilgang for utenlandske journalister akkurat nå, noe som gjør at mange av disse overgrepene ikke alltid når fram til vestlige medier med én gang. Men dokumentasjonen vokser.

Endret 23. juni av Elina

[Anonym bruker]

Elina skrev (7 minutter siden):

 

Det finnes både videoer, reportasjer og menneskerettighetsrapporter som viser at palestinske israelere, fremmedarbeidere og turister i flere tilfeller blir nektet adgang til bomberom under rakettangrep i Israel.

Palestinsk sykepleier i Haifa ble nektet adgang til bomberommet på sin egen klinikk under rakettangrep fordi hun ble ansett som «fremmed» (altså ikke-jødisk):
https://timelinedaily.com/west-asia/not-for-you-palestinians-in-israel-face-exclusion-from-bomb-shelters?

I byene Jaffa og Tamra har palestinske israelere fortalt hvordan naboer låste bomberomsdører for å holde dem ute mens sirenene gikk:
https://trt.global/world/article/6df8032a2bfc?

Flere arabiske lokalsamfunn som Tamra og Umm al-Fahm har i flere tiår fått avslag fra myndighetene på søknader om å bygge flere bomberom, selv om det finnes klare lovkrav om slikt vern. Dette viser at forskjellsbehandlingen ikke bare skjer i akutte situasjoner, men er systematisk.

På Vestbredden er det velkjent at israelske bosettere, som allerede bryter folkeretten ved å okkupere palestinsk land, også overtar bomberomsinfrastruktur i områdene de bosetter seg. Palestinerne i disse områdene blir ofte stående helt uten beskyttelse når det smeller.

Fremmedarbeidere og turister rammes også: Flere eksempler viser hvordan arbeidsinnvandrere fra India, Thailand og Filippinene samt turister har blitt nektet adgang til bomberom under angrep. Et konkret tilfelle med indiske turister som måtte søke tilflukt i et kjøpesenterkjeller etter å ha blitt avvist fra bomberom sirkulerer på sosiale medier.

Her er et par videoer:

 

 

 

Dette er grunnen til at flere menneskerettighetsorganisasjoner som Adalah, Amnesty og Human Rights Watch har dokumentert at selv i livstruende situasjoner blir likeverdige rettigheter i praksis fratatt palestinere og ikke-jødiske grupper i Israel. Det finnes mange flere slike rapporter, men dessverre er det lite tilgang for utenlandske journalister akkurat nå, noe som gjør at mange av disse overgrepene ikke alltid når fram til vestlige medier med én gang. Men dokumentasjonen vokser.

Få se, første linken din er ikke en kilde. Den henviser til andre som kilde.

According to an incident narrated by Al Jazeera in their report
https://timelinedaily.com/west-asia/not-for-you-palestinians-in-israel-face-exclusion-from-bomb-shelters?

Den andre linken din:

The disparity is striking: while Tamra, with over 35,000 residents, has no public shelters, the nearby Jewish settlement of Mitzpe Aviv boasts at least 13 shelters for just 1,100 people, local residents say.
https://trt.global/world/article/6df8032a2bfc

Noe sier meg at det ene er bygge tidligere og det andre senere. I nyere tid har det garantert vært krav om bomberom. Det er altså ikke etnisitet som avgjør men hvor du bor. Er du jødisk og bor i en gammel bydel så har du samme problem som en som er ikke-jødisk som bor i en eldre bydel.

Der er i grunnen problemet, er det ikke? Er fremmedarbeidere rike nok til å eie eller leie nyere boliger, eller må de leie billigere og eldre boliger?

Ellers er det en rekke påstanden uten noen beviser.

Jeg bemerker meg for øvrig hvor rørende opptatt du er av folkeretten når det er Israelske sivile som blir drept (sarkasme, du har ikke ytret ett vondt ord om Irans drap av sivile).

Anonymkode: 61b74...04b

[Anonym bruker]

Elina skrev (4 timer siden):

 

Det finnes både videoer, reportasjer og menneskerettighetsrapporter som viser at palestinske israelere, fremmedarbeidere og turister i flere tilfeller blir nektet adgang til bomberom under rakettangrep i Israel.

Palestinsk sykepleier i Haifa ble nektet adgang til bomberommet på sin egen klinikk under rakettangrep fordi hun ble ansett som «fremmed» (altså ikke-jødisk):
https://timelinedaily.com/west-asia/not-for-you-palestinians-in-israel-face-exclusion-from-bomb-shelters?

I byene Jaffa og Tamra har palestinske israelere fortalt hvordan naboer låste bomberomsdører for å holde dem ute mens sirenene gikk:
https://trt.global/world/article/6df8032a2bfc?

Flere arabiske lokalsamfunn som Tamra og Umm al-Fahm har i flere tiår fått avslag fra myndighetene på søknader om å bygge flere bomberom, selv om det finnes klare lovkrav om slikt vern. Dette viser at forskjellsbehandlingen ikke bare skjer i akutte situasjoner, men er systematisk.

På Vestbredden er det velkjent at israelske bosettere, som allerede bryter folkeretten ved å okkupere palestinsk land, også overtar bomberomsinfrastruktur i områdene de bosetter seg. Palestinerne i disse områdene blir ofte stående helt uten beskyttelse når det smeller.

Fremmedarbeidere og turister rammes også: Flere eksempler viser hvordan arbeidsinnvandrere fra India, Thailand og Filippinene samt turister har blitt nektet adgang til bomberom under angrep. Et konkret tilfelle med indiske turister som måtte søke tilflukt i et kjøpesenterkjeller etter å ha blitt avvist fra bomberom sirkulerer på sosiale medier.

Her er et par videoer:

 

 

 

Dette er grunnen til at flere menneskerettighetsorganisasjoner som Adalah, Amnesty og Human Rights Watch har dokumentert at selv i livstruende situasjoner blir likeverdige rettigheter i praksis fratatt palestinere og ikke-jødiske grupper i Israel. Det finnes mange flere slike rapporter, men dessverre er det lite tilgang for utenlandske journalister akkurat nå, noe som gjør at mange av disse overgrepene ikke alltid når fram til vestlige medier med én gang. Men dokumentasjonen vokser.

Hva er det du prøver på egentlig? Bevise at jøder er onde? Du trekker frem mange enkeltstående eksempler, tror du ikke det finnes akkurat like mange ( rettelse - fler!) på «den andre siden»? Hva med legen på sykehuset i Gaza som avlivet et av de kvinnelige gislene i steden for å behandle henne? Hva med arabere som truer jødiske jenter i bomberom? Du får sitte der og hate i fred. Føles sikkert deilig. 

Anonymkode: 4d868...e7d

[Anonym bruker]

Hadde sympati for situasjonen og menneskene i Gaza helt til de begynte å spamme ned ALLE kommentarfelt. 
 

Eks: Mor mister sin 3 år gamle sønn, legger ut en film på TikTok for å hedre sønnen. Så må disse ekle aktivistene kommentere: «Se på all kjærlighet til denne moren som mister ETT barn, hva med folkemordet som dreper tusenvis av barn??». 
 

Blir seriøst kvalm av disse folkene, mistet fullstendig respekt. En mor skal ikke få sørge over tapet av et barn uten å få slengt etter seg at hun heller skulle tenkt på barna i Gaza? De skjønner ikke at spammingen i ett og alt ødelegger for saken. Fått hele Gaza i vrangen og ikke mer sympati herfra.

Anonymkode: 029ad...e7f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Hadde sympati for situasjonen og menneskene i Gaza helt til de begynte å spamme ned ALLE kommentarfelt. 
 

Eks: Mor mister sin 3 år gamle sønn, legger ut en film på TikTok for å hedre sønnen. Så må disse ekle aktivistene kommentere: «Se på all kjærlighet til denne moren som mister ETT barn, hva med folkemordet som dreper tusenvis av barn??». 
 

Blir seriøst kvalm av disse folkene, mistet fullstendig respekt. En mor skal ikke få sørge over tapet av et barn uten å få slengt etter seg at hun heller skulle tenkt på barna i Gaza? De skjønner ikke at spammingen i ett og alt ødelegger for saken. Fått hele Gaza i vrangen og ikke mer sympati herfra.

Anonymkode: 029ad...e7f

Er det mulig? Ikke forundret men alikevel. 

Ja jeg tror ikke hamas så denne uviljen mot ekstreme demonstrasjoner komme. 

Anonymkode: cc1ed...d89

[Elina]

Anonym bruker skrev (På 23.6.2025 den 0.17):

Tallene du operere med kommer direkte fra Hamas - som selv har innrømmet at 2/3 av de døde er soldater. De bruker «barn» som soldater, derfor høye «barnedødsfall». De lærer allerede i barnehagen at målet med livet er å bli martyr og å jøder! 
 

Palestina har aldri vært et arabisk land, og det bor 2 millioner arabere inne i Israel. De har til og med blitt mer patriotiske ovenfor Israel etter at de så hvor sinnsyke terroristene fra Gaza er. Araberne på Gaza har hatt en befolkningsvekst på 118% - det betyr 18 barn per kvinne. Ikke reelt. Det har vært heftig innvandring til området. Kanskje særlig da det lå under Egypt frem til 67. Og det er bare å søke opp turistvideoer fra Gaza før 7.10 så ser man hva slags «grusomme forhold» de levde under. 
 

Alt er løgn og en del av islamistisk propaganda- støttet av Iran som pro pal folkene nå protesterer FOR. Et regime som henger sine egne på torget, torturerer og voldtar kvinner før de dreper dem «så de ikke skal komme til himmelen» - hvis de er jomfruer. 
 

Og mange nordmenn sluker dette rått. Det er trist. Som Lily Bandhehy sier - Norge er på vei til å bli islamifisert. Tragisk. 

 

 

Anonymkode: 4d868...e7d

Jeg kan svare på påstandene dine, slik at vi kan holde oss til fakta og ikke propaganda.

Tallene på drepte palestinere og israelere

Tallene det vises til kommer ikke fra Hamas, men fra uavhengige organisasjoner som FN (OCHA), Verdens Helseorganisasjon (WHO), og internasjonale menneskerettsorganisasjoner.

Per juni 2024 har over 54 500 palestinere blitt drept i Gaza siden 7. oktober 2023 (kilde: Gaza Health Ministry, WHO, OCHA).
FN (OCHA) bekrefter at minst 15 000 barn er blant de drepte.

Når du sier at "2/3 av de drepte er soldater", er det i seg selv feil. FN og flere uavhengige organisasjoner anslår at flertallet av de drepte er sivile. Israel selv hevder at rundt 14-16 000 Hamas-krigere er drept — altså langt under totalantallet.

For perioden fra 1948 til 2023 er det korrekt at omtrent 4 000 israelere er drept i konfliktrelaterte hendelser (både sivile og militære), mens over 134 000 palestinere har blitt drept. Kildene til disse tallene inkluderer B'Tselem (israelsk menneskerettighetsorganisasjon), OCHA, FN og andre.
https://www.btselem.org/statistics
https://www.ochaopt.org/data/casualties

Dermed blir forholdstallet omtrent 32 palestinere drept per israeler – dette er ren matematikk basert på offisielle kilder, ikke Hamas-propaganda.

«De bruker barn som soldater»

Ja, Hamas og andre væpnede grupper har dessverre rekruttert barn i enkelte tilfeller, noe som er i strid med folkeretten og skal fordømmes. Men det gir ikke Israel rett til å bombe hele boligblokker, skoler, flyktningleire, sykehus og ambulanser der sivile barn er hovedofre. Det er faktisk slik at barn drepes selv i områder uten militære mål. Dette er veldokumentert av FN og Human Rights Watch.

Blant annet:
https://www.hrw.org/news/2025/03/20/gaza-israeli-military-war-crimes-while-occupying-hospitals

«Palestina har aldri vært et arabisk land»

Her må vi skille mellom historie og politikk:

Palestina var et geografisk navn som ble brukt allerede av romerne (Provincia Syria Palaestina).

Området var bebodd av både kristne, muslimer, jøder og andre grupper i århundrer.

Etter 1500-tallet var det underlagt det osmanske riket med arabisk flertallsbefolkning.

Etter første verdenskrig ble det britisk mandatområde før Israel ble opprettet i 1948.

Palestinerne som folk har levd i området i generasjoner, og det finnes masse historisk materiale som viser deres tilstedeværelse som urbefolkning.

«Araberne inne i Israel elsker Israel nå»

Dette er en svært forenklet fremstilling. Ja, det finnes arabiske israelere som føler tilhørighet til Israel, men det er også dokumentert systematisk diskriminering av arabiske borgere i Israel, noe Amnesty og Human Rights Watch har kalt apartheid.
https://www.amnesty.org/en/documents/mde15/5141/2022/en/
https://www.hrw.org/report/2021/04/27/threshing-floor/apartheid-and-persecution-israels-crimes-against-humanity

Og til informasjon: Under angrepet fra Iran nylig ble det også rapportert at flere arabiske israelere ikke fikk komme inn i bomberom:
https://trt.global/world/article/6df8032a2bfc

«Det har vært enorm befolkningsvekst i Gaza – 18 barn per kvinne»

Dette er direkte feil. Fødselsraten i Gaza er ca. 3,6 barn per kvinne (data fra Verdensbanken og UNFPA).
https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN?locations=PS

Den høye befolkningstettheten i Gaza skyldes i hovedsak at flyktninger fra 1948-krigen ble fordrevet dit og aldri fikk vende hjem.

«Se på turistvideoer fra Gaza før 7. oktober»

Ja, det fantes enkelte butikker, restauranter og strender som ble vist i turistvideoer. Men det betyr ikke at Gaza var «velstående» eller «problemfritt». Hele området har i over 15 år vært under israelsk blokade der varer, strøm, medisiner og mat har blitt kontrollert av Israel. Arbeidsledigheten var ekstrem, fattigdommen enorm, og 80% var avhengige av nødhjelp (FN tall).

https://www.ochaopt.org/content/gaza-strip-humanitarian-impact-15-years-blockade-june-2022

«Alt er islamistisk propaganda støttet av Iran»

Dette er et retorisk knep som dessverre brukes ofte: Å koble hele den palestinske saken til Hamas og Iran. Men de fleste internasjonale menneskerettsorganisasjoner som Amnesty, Human Rights Watch, FN, Røde Kors og Den Internasjonale Domstolen er fullstendig uavhengige av islamisme, Hamas eller Iran.

Palestinas sak handler først og fremst om folkerett, menneskerettigheter, okkupasjon og apartheid.

«Norge er på vei til islamisering»

Her går vi egentlig over til en type skremselspropaganda som handler lite om Palestina, men mer om generell fryktretorikk som dessverre sprer seg i vestlige land. Islamisme og voldelig ekstremisme skal selvsagt bekjempes, men det er fullstendig urimelig å bruke dette som et argument mot millioner av mennesker som i årevis har levd under okkupasjon og uten rettigheter.

Denne konflikten er svært grundig dokumentert av FN, Amnesty, Human Rights Watch, B'Tselem og mange andre. De tallene og faktaene jeg viser til er hentet derfra — ikke fra Hamas.

Det kan godt være vi er uenige om politikk. Men vi bør i det minste være enige om at:

Okkupasjon er ulovlig etter folkeretten

Massedrap av sivile, inkludert barn, er krigsforbrytelser

Apartheid er uakseptabelt i 2025

Jeg håper vi alle kan være enige om at alle mennesker fortjener frihet, sikkerhet og like rettigheter — uansett religion eller etnisitet.

KILDER:

https://www.ochaopt.org/data/casualties

https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN?locations=PS

https://www.amnesty.org/en/documents/mde15/5141/2022/en/

https://www.hrw.org/news/2025/03/20/gaza-israeli-military-war-crimes-while-occupying-hospitals

https://www.ochaopt.org/content/gaza-strip-humanitarian-impact-15-years-blockade-june-2022

https://trt.global/world/article/6df8032a2bfc

 

Endret 24. juni av Elina