Pride måneden er her og er til for å feire alle identiteter, hva identifiserer du deg som?

[Lus]

MissSaigon skrev (3 minutter siden):

Hvor har jeg satt sammenheng mellom dem som er mot Pride og voldsutøver, rasist osv? 

Det ligger snublende nær å trekke den konklusjonen når du fletter ord som homofob inn i en diskusjon om Pride.

[MissSaigon]

Lus skrev (Akkurat nå):

Det ligger snublende nær å trekke den konklusjonen når du fletter ord som homofob inn i en diskusjon om Pride.

Hva du snubler i kan ikke jeg ta ansvar for. Så jeg spør igjen, hvor har jeg satt en sammenheng mellom dem som er kritiske til Pride og alt det andre du nevner?

Du skjønner kanskje at man kan være kritiske til noe(n) og likevel synes det er viktig og riktig at de skal få uttrykke meningene sine? Eller kanskje ikke...

[Lus]

Når du skriver som du gjør, er det lett å oppfatte at du slå Pride-motstandere i hartkorn med rasister, homofober og voldsutøvere. 

Det siste er nærmere realiteten enn det andre tullet om inkludering og mangfold som vanligvis kommer fra mange av Pride-tillhengerne. Inkludering handler om å føle seg verdsatt, respektert og velkommen, og det forstår du sikkert at mange ikke gjør når de utsettes for retorikken til Pride/trans-lobbyen. Så det er uærlig når man prøver å kamuflere kampen for skeives rettigheter, som inkluderende og tolerant. Man kjemper for en bestemt gruppe, og de som ser det annerledes føler seg i mange tilfeller ikke spesielt respekterte,velkomne eller verdsatte.

Et eksempel i så måte, er det som skjedde i forbindelse med "den kulturelle skolesekken" på Våler skole i Østfold nå nylig. Inn kom en homofil kunstner, som skulle snakke om skeiv kunst. Det ungene ned i 13 års alder også fikk servert var en 44 år gammel mann, som viste frem bilder av nakne menn, bla. sin kompis (og kalte det kunst), fortalte hvor kåt han hadde vært på en jente før han ble homofil, fortalte om en  som brukte støvsugeren til å runke med, om onani og hvor deilig det var å bli tatt på prostata + noe annet sex-prat, kunne elevene fortelle til sine foreldre. Når foreldre reagerte på det halvpornografiske innholdet i den kulturelle skolesekken, så var det lite forståelse å få fra rektor sin side. Han hevder at skolen ikke er verdinøytral, at bekymringene er ærekrenkende, og at de  er fremsatt fordi kunstneren er homofil. Som om en heterofil mann på 44, kunne ha sittet å fortalt 13 år gamle jenter hvor deilig det var når noen tok på prostata. Jeg tror ikke foreldrene som meldte sin bekymring til skolen følte seg spesielt godt ivaretatt eller respekterte for sitt ståsted, når de ble avfeid med at de klaget bare fordi kunstneren var homofil, og at skolen slett ikke skulle være verdinøytral i slike spørsmål. Og dette er ikke et enestående eksempel på hvordan legitim kritikk avfeies som homohat og homofobi. Så veldig mye inkludering, meningsmangfold og toleranse, er det gjerne ikke å spore synes jeg.

[MissSaigon]

Lus skrev (20 minutter siden):

Når du skriver som du gjør, er det lett å oppfatte at du slå Pride-motstandere i hartkorn med rasister, homofober og voldsutøvere. 

Det siste er nærmere realiteten enn det andre tullet om inkludering og mangfold som vanligvis kommer fra mange av Pride-tillhengerne. Inkludering handler om å føle seg verdsatt, respektert og velkommen, og det forstår du sikkert at mange ikke gjør når de utsettes for retorikken til Pride/trans-lobbyen. Så det er uærlig når man prøver å kamuflere kampen for skeives rettigheter, som inkluderende og tolerant. Man kjemper for en bestemt gruppe, og de som ser det annerledes føler seg i mange tilfeller ikke spesielt respekterte,velkomne eller verdsatte.

Et eksempel i så måte, er det som skjedde i forbindelse med "den kulturelle skolesekken" på Våler skole i Østfold nå nylig. Inn kom en homofil kunstner, som skulle snakke om skeiv kunst. Det ungene ned i 13 års alder også fikk servert var en 44 år gammel mann, som viste frem bilder av nakne menn, bla. sin kompis (og kalte det kunst), fortalte hvor kåt han hadde vært på en jente før han ble homofil, fortalte om en  som brukte støvsugeren til å runke med, om onani og hvor deilig det var å bli tatt på prostata + noe annet sex-prat, kunne elevene fortelle til sine foreldre. Når foreldre reagerte på det halvpornografiske innholdet i den kulturelle skolesekken, så var det lite forståelse å få fra rektor sin side. Han hevder at skolen ikke er verdinøytral, at bekymringene er ærekrenkende, og at de  er fremsatt fordi kunstneren er homofil. Som om en heterofil mann på 44, kunne ha sittet å fortalt 13 år gamle jenter hvor deilig det var når noen tok på prostata. Jeg tror ikke foreldrene som meldte sin bekymring til skolen følte seg spesielt godt ivaretatt eller respekterte for sitt ståsted, når de ble avfeid med at de klaget bare fordi kunstneren var homofil, og at skolen slett ikke skulle være verdinøytral i slike spørsmål. Og dette er ikke et enestående eksempel på hvordan legitim kritikk avfeies som homohat og homofobi. Så veldig mye inkludering, meningsmangfold og toleranse, er det gjerne ikke å spore synes jeg.

Hvem er det du henvender deg til her? 

At det finnes personer som trekker ting for langt skal da ikke gå ut over den prinsipielle saken? Jeg syns ikke det er greit at noen er homofobe, men så lenge de ikke plager noen med holdningene sine så står de helt fritt til å mene hva de vil. Men den holdningen viser de ikke i retur, da Pride, flagg og arrangement provoserer dem i så stor grad at de bruker store deler av sin egen tid på å fortelle hvor ille de synes det er.

Hvorfor ikke bare ignorere om det er noe som ikke passer dem? Tenker de over hvilken signaler de sender til barn og unge rundt seg når de går så hardt ut mot en sak som fronter inkludering og samhold? 

[Lus]

MissSaigon skrev (3 minutter siden):

Hvem er det du henvender deg til her? 

At det finnes personer som trekker ting for langt skal da ikke gå ut over den prinsipielle saken? Jeg syns ikke det er greit at noen er homofobe, men så lenge de ikke plager noen med holdningene sine så står de helt fritt til å mene hva de vil. Men den holdningen viser de ikke i retur, da Pride, flagg og arrangement provoserer dem i så stor grad at de bruker store deler av sin egen tid på å fortelle hvor ille de synes det er.

Hvorfor ikke bare ignorere om det er noe som ikke passer dem? Tenker de over hvilken signaler de sender til barn og unge rundt seg når de går så hardt ut mot en sak som fronter inkludering og samhold? 

Jeg henvendte meg til deg.

Men vi smykker oss ikke med begrep som inkluderende, tolerante og for mangfold vi da. Det er hykleriet hos mange av Pride-tilhengerne som er så vemmelig. De er om noe like lite inkluderende og tolerante for andre meningersom resten av oss, men de later jo som om de er det.

[MissSaigon]

Lus skrev (21 minutter siden):

Jeg henvendte meg til deg.

Men vi smykker oss ikke med begrep som inkluderende, tolerante og for mangfold vi da. Det er hykleriet hos mange av Pride-tilhengerne som er så vemmelig. De er om noe like lite inkluderende og tolerante for andre meningersom resten av oss, men de later jo som om de er det.

Da er det god debattskikk å sitere den du henvender deg til.

Mener du at alle som støtter Pride, som anser seg som inkluderende og tolerante kun gjør det for å fremstå som gode? Du tror ikke at noen mener genuint at alle mennesker er like mye verd, at alle (lovlige) legninger er ok og at man skal ha rom for alle varianter av personlige uttrykk? 

 

Endret onsdag kl 12:12 av MissSaigon

[Anonym bruker]

MissSaigon skrev (3 minutter siden):

Mener du at alle som støtter Pride, som anser seg som inkluderende og tolerante kun gjør det for å fremstå som gode? Du tror ikke at noen mener genuint at alle mennesker er like mye verd, at alle (lovlige) legninger er ok og at man skal ha rom for alle varianter av personlige uttrykk? 

 

Ikke meg du spør, men folk tør jo ikke å IKKE ha regnbueflagg som profilbilde eller som armbånd fordi de blir ansett å være motstandere hvis de ikke gjør det. Det ble jo massiv kritikk mot Thon hoteller da de valgte å ikke flagge med regnbueflagget i fjor. Syns du det er rett?

Anonymkode: 0bcc0...679

[Anonym bruker]

Lus skrev (1 time siden):

Inkludering handler om å føle seg verdsatt, respektert og velkommen, og det forstår du sikkert at mange ikke gjør når de utsettes for retorikken til Pride/trans-lobbyen.

Er du inkluderende og respekterer andre da?

Anonymkode: 875a6...570

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 timer siden):

At tråden får stå er bare tragisk.

Anonymkode: 875a6...570

Har rapportert tråden inn for lenge siden, men Admin elsker alt som har med Pride og gjøre. 

Anonymkode: 99b14...74c

[ulenissen]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Ikke meg du spør, men folk tør jo ikke å IKKE ha regnbueflagg som profilbilde eller som armbånd fordi de blir ansett å være motstandere hvis de ikke gjør det. Det ble jo massiv kritikk mot Thon hoteller da de valgte å ikke flagge med regnbueflagget i fjor. Syns du det er rett?

Anonymkode: 0bcc0...679

Har du sett kommentarfeltene i sosiale medier? Det er tydeligvis helt innenfor å kalle homofile og transer for både pedofile og annet stygt!

Og det er ingen som reagerer på at noen ikke flagger med pride farger så lenge de ikke roper opp om det- for da tar man et standpunkt mot, versus at man er «nøytral». For eksempel gikk Thon ut og proklamerte at de ikke ville flagge, versus at de bare lot være.

[Anonym bruker]

ulenissen skrev (6 minutter siden):

Har du sett kommentarfeltene i sosiale medier? Det er tydeligvis helt innenfor å kalle homofile og transer for både pedofile og annet stygt!

Og det er ingen som reagerer på at noen ikke flagger med pride farger så lenge de ikke roper opp om det- for da tar man et standpunkt mot, versus at man er «nøytral». For eksempel gikk Thon ut og proklamerte at de ikke ville flagge, versus at de bare lot være.

Ja, jeg har sett kommentarfeltene, og enkelte kommentarer er forferdelige. Jeg er ikke uenig i det. 
Når det kommer til Thon, ønsket de å være nøytrale, noe som åpenbart ble tolket som å være imot. Hvem som ila dem den holdningen kan man bare spekulere i. 

Anonymkode: 0bcc0...679

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (31 minutter siden):

Har rapportert tråden inn for lenge siden, men Admin elsker alt som har med Pride og gjøre. 

Anonymkode: 99b14...74c

Du tror ikke bare Admin gjør jobben sin da, og forholder seg til forumsreglene slik hen er ment å gjøre? Hvis alle innlegg og tråder her inne som noen mener er nedlatende mot enkeltgrupper skal slettes så blir det jaggu tynt her inne. Jeg gjetter at du bare rapporterer tråder som du mener er nedlatende mot grupper som du selv støtter?

Anonymkode: 398bc...b7c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (34 minutter siden):

Har rapportert tråden inn for lenge siden, men Admin elsker alt som har med Pride og gjøre. 

Anonymkode: 99b14...74c

Det er for øvrig opprettet en tråd her nå, «jeg ser ned på», som er ganske dømmende og som klassifiserer en gruppe mennesker som mindre smarte. Har du rapportert den?

Anonymkode: 398bc...b7c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det er for øvrig opprettet en tråd her nå, «jeg ser ned på», som er ganske dømmende og som klassifiserer en gruppe mennesker som mindre smarte. Har du rapportert den?

Anonymkode: 398bc...b7c

Du står da fritt til å rapportere selv? 

Om man rapporterer en tråd, er man ikke automatisk ansvarlig for å rapportere alle andre tråder som ikke er greie. 

Anonymkode: 98763...c4f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Ikke meg du spør, men folk tør jo ikke å IKKE ha regnbueflagg som profilbilde eller som armbånd fordi de blir ansett å være motstandere hvis de ikke gjør det. Det ble jo massiv kritikk mot Thon hoteller da de valgte å ikke flagge med regnbueflagget i fjor. Syns du det er rett?

Anonymkode: 0bcc0...679

Jeg har verken regnbue på profilbilde eller Pride armbånd og har aldri mottatt noen reaksjon på det. Jeg syns ikke det er kritikkverdig å ikke flagge eller makere, men jeg syns det er kritikkverdig å kritisere andre uansett hva de gjør. Om du ikke støtter Pride så er det i din fulle rett, men når man kommenterer negativt på at andre gjør det blir det bare dumt. 

Anonymkode: e7419...0a4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (26 minutter siden):

Jeg har verken regnbue på profilbilde eller Pride armbånd og har aldri mottatt noen reaksjon på det. Jeg syns ikke det er kritikkverdig å ikke flagge eller makere, men jeg syns det er kritikkverdig å kritisere andre uansett hva de gjør. Om du ikke støtter Pride så er det i din fulle rett, men når man kommenterer negativt på at andre gjør det blir det bare dumt. 

Anonymkode: e7419...0a4

Hæ? Hvor har jeg skrevet at jeg ikke støtter pride? Og hvor har jeg skrevet negative kommentarer på at andre støtter det? Du sauser.

Anonymkode: 0bcc0...679

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Har rapportert tråden inn for lenge siden, men Admin elsker alt som har med Pride og gjøre. 

Anonymkode: 99b14...74c

Her ser man altså nivået.

Hva slags forumregel er brutt i denne tråden, hva burde blitt moderert bort?

Anonymkode: e7419...0a4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Hæ? Hvor har jeg skrevet at jeg ikke støtter pride? Og hvor har jeg skrevet negative kommentarer på at andre støtter det? Du sauser.

Anonymkode: 0bcc0...679

Beklager. Jeg burde skrevet ‘man’. Ellers står kommentaren min seg. 
 

Jeg undres på hvor du har opplevd at mennesker uten regnbue eller prideartikler blir kritisert? Hvem er det som ikke tør å la være å vise sin støtte på den måten? 

Anonymkode: e7419...0a4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Du står da fritt til å rapportere selv? 

Om man rapporterer en tråd, er man ikke automatisk ansvarlig for å rapportere alle andre tråder som ikke er greie. 

Anonymkode: 98763...c4f

Ikke sant… det er ikke så viktig å være prinsippfast, er det vel? 
Inkluderings- og mangfoldsgjengen fornekter seg ikke, det er viktig å være selektiv 🤣

Anonymkode: 398bc...b7c

[Anonym bruker]

amandine skrev (På 2.6.2025 den 19.08):

Veldig betegnende der. Du identifiserer deg som normal, men det er ikke det jeg ser deg som.

Så ganske likt som det disse personene prøver så hardt å få til, å få gjennomslag for skuespillet sitt? 

Anonymkode: 6afaa...5c3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (24 minutter siden):

Ikke sant… det er ikke så viktig å være prinsippfast, er det vel? 
Inkluderings- og mangfoldsgjengen fornekter seg ikke, det er viktig å være selektiv 🤣

Anonymkode: 398bc...b7c

Poenget gikk deg tydeligvis hus forbi. 

Ikke overraskende, egentlig 

Anonymkode: 98763...c4f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (36 minutter siden):

Ikke sant… det er ikke så viktig å være prinsippfast, er det vel? 
Inkluderings- og mangfoldsgjengen fornekter seg ikke, det er viktig å være selektiv 🤣

Anonymkode: 398bc...b7c

"Selektivt inkluderende"

Anonymkode: 1e2ef...f15

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (44 minutter siden):

Poenget gikk deg tydeligvis hus forbi. 

Ikke overraskende, egentlig 

Anonymkode: 98763...c4f

På ingen som helst måte. Dette er bare et hjelpesløst svar fra en klassisk dib-bruker som er gått tom for argumenter.

«Poenget gikk deg hus forbi», «du har ikke leseforståelse», «det er ikke noe poeng i å diskutere med folk som ikke vil forstå» bla bla bla.

Poenget mitt er at man er ganske prinsippløs når man reagerer på nedlatenhet rettet mot en gruppe man støtter, i den grad at man rapporterer tråden, mens når noen påpeker en annen tråd der en annen gruppe blir utsatt for den samme nedlatenheten, så er det ikke så nøye med å rapportere lenger. Altså, jeg er jo ikke overraska, jeg vet jo at også dere som smykker dere med toleranse og raushet ikke er mer tolerante og rause enn folkene dere liker å kritisere - jeg bare synes det er litt morsomt å påpeke hykleriet. Det en også litt morsomt at sånne som deg faktisk tror at dere er så innmari inkluderende og gullegode, mens dere er avslørt for lengst.

Anonymkode: 398bc...b7c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (26 minutter siden):

På ingen som helst måte. Dette er bare et hjelpesløst svar fra en klassisk dib-bruker som er gått tom for argumenter.

«Poenget gikk deg hus forbi», «du har ikke leseforståelse», «det er ikke noe poeng i å diskutere med folk som ikke vil forstå» bla bla bla.

Poenget mitt er at man er ganske prinsippløs når man reagerer på nedlatenhet rettet mot en gruppe man støtter, i den grad at man rapporterer tråden, mens når noen påpeker en annen tråd der en annen gruppe blir utsatt for den samme nedlatenheten, så er det ikke så nøye med å rapportere lenger. Altså, jeg er jo ikke overraska, jeg vet jo at også dere som smykker dere med toleranse og raushet ikke er mer tolerante og rause enn folkene dere liker å kritisere - jeg bare synes det er litt morsomt å påpeke hykleriet. Det en også litt morsomt at sånne som deg faktisk tror at dere er så innmari inkluderende og gullegode, mens dere er avslørt for lengst.

Anonymkode: 398bc...b7c

Det må være slitsomt, eventuelt svært lett, å bare se ting fra én side. Det er ikke så viktig hva du selv mener så lenge du kan kritisere andre. 
 

Anonymkode: e7419...0a4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

På ingen som helst måte. Dette er bare et hjelpesløst svar fra en klassisk dib-bruker som er gått tom for argumenter.

«Poenget gikk deg hus forbi», «du har ikke leseforståelse», «det er ikke noe poeng i å diskutere med folk som ikke vil forstå» bla bla bla.

Poenget mitt er at man er ganske prinsippløs når man reagerer på nedlatenhet rettet mot en gruppe man støtter, i den grad at man rapporterer tråden, mens når noen påpeker en annen tråd der en annen gruppe blir utsatt for den samme nedlatenheten, så er det ikke så nøye med å rapportere lenger. Altså, jeg er jo ikke overraska, jeg vet jo at også dere som smykker dere med toleranse og raushet ikke er mer tolerante og rause enn folkene dere liker å kritisere - jeg bare synes det er litt morsomt å påpeke hykleriet. Det en også litt morsomt at sånne som deg faktisk tror at dere er så innmari inkluderende og gullegode, mens dere er avslørt for lengst.

Anonymkode: 398bc...b7c

Men mener du i fullt alvor at hvis man ikke rapporterer absolutt alle tråder hvor det skjer overtramp, så er man prinsippløs? 

Nå har ikke jeg rapportert denne tråden her, men jeg har ikke en gang fått med meg den andre tråden som du maser om. 

Dette er bare whataboutism, "jammen hva med den tråden, hvorfor rapporterer dere ikke den?" 

Og hvem er det her som liker å kritisere? Du har rukket å kalle folk hyklere og prinsippløse, hjelpeløse, samtidig som du oser av den samme nedlatenheten som du kritiserer andre for. 

Anonymkode: 98763...c4f