Dere som jobber på skole

[Anonym bruker]

Hvordan er det med barn med spesielle behov og hvor mange timer spes.ped(?)/hjelp det får per uke? Jeg jobber med barn med spesielle behov i barnehage og lurer litt på hvordan det stiller seg med oppfølging i skolen. 

Anonymkode: 7bf39...40b

[Anonym bruker]

Det kommer helt an på sakkyndig tilråding og hvilke ressurser vi har tilgjengelig

Anonymkode: 13f19...b14

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Det kommer helt an på sakkyndig tilråding og hvilke ressurser vi har tilgjengelig

Anonymkode: 13f19...b14

Kan det være at tilrådning sier x antall timer og barnet får halvparten pga manglende ressurser?

Anonymkode: 7bf39...40b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Kan det være at tilrådning sier x antall timer og barnet får halvparten pga manglende ressurser?

Anonymkode: 7bf39...40b

Det kan skje, ja. Også er det veldig mange som må dele på ressurser. Hvis Per, Ola og Kari har 8 timer med fagarbeider i uken hver, må de nok dele på de. Fagarb. er da i klasserommet i 8 timer, ikke 24. 

Anonymkode: f2e02...3cc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Kan det være at tilrådning sier x antall timer og barnet får halvparten pga manglende ressurser?

Anonymkode: 7bf39...40b

Ja

Anonymkode: 13f19...b14

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Ja

Anonymkode: 13f19...b14

Er ikke hjelpen lovpålagt?

Anonymkode: 7bf39...40b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Er ikke hjelpen lovpålagt?

Anonymkode: 7bf39...40b

Men hvordan skal de løse kabalen hvis de ikke har nok ansatte? 

Anonymkode: f2e02...3cc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Men hvordan skal de løse kabalen hvis de ikke har nok ansatte? 

Anonymkode: f2e02...3cc

Ansatte flere?

Anonymkode: 7bf39...40b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

Det kan skje, ja. Også er det veldig mange som må dele på ressurser. Hvis Per, Ola og Kari har 8 timer med fagarbeider i uken hver, må de nok dele på de. Fagarb. er da i klasserommet i 8 timer, ikke 24. 

Anonymkode: f2e02...3cc

Hvordan oppleves den situasjonen i klasserommet? Det at det er knapt med ressurser.

Anonymkode: 7bf39...40b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Er ikke hjelpen lovpålagt?

Anonymkode: 7bf39...40b

Nei. Sakkyndig tilråding er kun et forslag til skolen. Det er opp til kommunen eller fylkeskommunen om de vil vedtaksfeste dette eller ikke

Anonymkode: 13f19...b14

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Nei. Sakkyndig tilråding er kun et forslag til skolen. Det er opp til kommunen eller fylkeskommunen om de vil vedtaksfeste dette eller ikke

Anonymkode: 13f19...b14

Ah, ok. Takk for oppklaring.

Anonymkode: 7bf39...40b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Ansatte flere?

Anonymkode: 7bf39...40b

Hvem skal betale for det? Kommunene gidder ikke. Det er en grunn til hvorfor lærerene har «klagd» i flere år nå. 
 

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

Hvordan oppleves den situasjonen i klasserommet? Det at det er knapt med ressurser.

Anonymkode: 7bf39...40b

Det kommer veldig ann på. Hvis barna kun har vansker relatert til fag, så kan det gå veldig fint å dele på ressursene. Ofte er det en fordel, da de kan bruke hverandre til å lære. Er det utfordringer relater til oppførsel, kan det fortere by på problemer. Hvis Per utagerer og Kari henger seg på, blir det vanskelig for læreren å gjennomføre undervisningen for resten av klassen. Begge voksne blir «låst» på de som utagerer og resten av klassen må klare seg selv, eller så må fagarbeideren sjonglere. Det betyr også at Ola da går glipp av støtten sin den perioden. 

Anonymkode: f2e02...3cc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

Hvem skal betale for det? Kommunene gidder ikke. Det er en grunn til hvorfor lærerene har «klagd» i flere år nå. 
 

Det kommer veldig ann på. Hvis barna kun har vansker relatert til fag, så kan det gå veldig fint å dele på ressursene. Ofte er det en fordel, da de kan bruke hverandre til å lære. Er det utfordringer relater til oppførsel, kan det fortere by på problemer. Hvis Per utagerer og Kari henger seg på, blir det vanskelig for læreren å gjennomføre undervisningen for resten av klassen. Begge voksne blir «låst» på de som utagerer og resten av klassen må klare seg selv, eller så må fagarbeideren sjonglere. Det betyr også at Ola da går glipp av støtten sin den perioden. 

Anonymkode: f2e02...3cc

Høres veldig krevende ut og synd for alle egentlig. 

Anonymkode: 7bf39...40b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Hvordan oppleves den situasjonen i klasserommet? Det at det er knapt med ressurser.

Anonymkode: 7bf39...40b

Å dele resursene går veldig bra i de aller fleste situasjoner.   Det varierer veldig hvor mye en-til-en hvert barn trenger.  Jeg har jobbet med barn som jeg omtrent har sittet oppå / eller i alle fall tett ved siden av hele timen - da kan de ikke dele med andre. Men veldig ofte trenger barnet hjelp innimellom, enten det er i klasserommet eller på grupperom.  Da er det ikke noe problem å dele resurser.  Og om det er sånn at Emma og Emil har fått tildelt 8 timer hver, så vil det i noen tilfeller bety at de til sammen har 16 timer med ekstra hjelp som begge nyter godt av.  Og resten av klassen også, for i mange tilfeller vil det dryppe litt på dem også.  

Trenger man tidvis å ta elevene ut at klasserommet for å jobbe litt eller mye på et eget rom, kan det være positivt for begge å være sammen.  Så er det selvfølgelig også ganger hvor det absolutt ikke går, fordi de har så forskjellige utfordringer at de ikke passer sammen, og noen kan rett og slett ikke være sammen med andre både av hensyn til barnet selv og det andre barnet. 

Men det klart at om både Emma og Emil trenger tett oppfølging, enten fysisk, psykisk eller mentalt, så nytter det ikke å dele.  Men da pleier de ikke å bare få 8 timer heller.  Da snakker vi gjerne om 100%.  

Knapphet på ressurser i klasserommet merkes ofte mer når ingen får de de trenger / har rett på-

Anonymkode: c99a2...c06

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 timer siden):

Ansatte flere?

Anonymkode: 7bf39...40b

Åpenbart 

Anonymkode: b3154...9b5

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

Ansatte flere?

Anonymkode: 7bf39...40b

Ifølge Debatten på NRK i går så bruker Norge 60% mer per elev enn andre rike land. Det ser ikke ut til at det er manglende penger som er hovedproblemet.

Anonymkode: 286b7...1d7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 timer siden):

Er ikke hjelpen lovpålagt?

Anonymkode: 7bf39...40b

Det hjelper ikke. Skolen har ikke nok ressurser. De mest utagerende får hjelp. Her var det én assistent som skulle hjelpe et helt trinn... Vi fikk 0 hjelp før noen høyere opp sluttet i jobben og en ny person ble teamleder. Hun hadde peiling på premature barn, så etter 4 år fikk vi hjelp. 

Nevnte jeg at da vi fortalte skolen at vi hadde krav på hjelp, så ble vi meldt til barnevernet? 

Lykke til, håper dette barnet får hjelpen det trenger. 

Anonymkode: c08c9...09f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det hjelper ikke. Skolen har ikke nok ressurser. De mest utagerende får hjelp. Her var det én assistent som skulle hjelpe et helt trinn... Vi fikk 0 hjelp før noen høyere opp sluttet i jobben og en ny person ble teamleder. Hun hadde peiling på premature barn, så etter 4 år fikk vi hjelp. 

Nevnte jeg at da vi fortalte skolen at vi hadde krav på hjelp, så ble vi meldt til barnevernet? 

Lykke til, håper dette barnet får hjelpen det trenger. 

Anonymkode: c08c9...09f

«Meldt» til barnevernet? Kanskje skolen ønsket at dere skulle få hjelp? Med mindre man driver med omsorgssvikt så er ikke barnevernet farlige, altså. Agendaen deres er å hjelpe barn og deres familie.

Anonymkode: 286b7...1d7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

«Meldt» til barnevernet? Kanskje skolen ønsket at dere skulle få hjelp? Med mindre man driver med omsorgssvikt så er ikke barnevernet farlige, altså. Agendaen deres er å hjelpe barn og deres familie.

Anonymkode: 286b7...1d7

Det er nå like fullt ulovlig å melde bekymring om lovvilkårene ikke er oppfylt og man ikke har samtykke. 

Helt uavhengig av hva melder ønsker.

Ikke er det barnevernets mandat å legge seg bort i utfordringer på skolen, heller.

Anonymkode: 36c0a...9d0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Det er nå like fullt ulovlig å melde bekymring om lovvilkårene ikke er oppfylt og man ikke har samtykke. 

Helt uavhengig av hva melder ønsker.

Ikke er det barnevernets mandat å legge seg bort i utfordringer på skolen, heller.

Anonymkode: 36c0a...9d0

Skolen har meldeplikt til barnevernet dersom de har grunn til å tro at et barn er utsatt for alvorlig omsorgssvikt, mishandling eller har vedvarende atferdsvansker. De hadde vel det i dette tilfellet da, selv om foreldrene garantert påstår at de ikke hadde grunn til det.

Det er jo skolens dilemma. De får kjeft hvis de melder til barnevernet, og de får kjeft hvis de IKKE melder.

Anonymkode: 286b7...1d7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Ikke er det barnevernets mandat å legge seg bort i utfordringer på skolen, heller.

Meldeplikten kan utløses av barnets atferd

Anonymkode: 13f19...b14

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (46 minutter siden):

Meldeplikten kan utløses av barnets atferd

Anonymkode: 13f19...b14

Men det gjelder atferd som gir grunnlag for plassering på institusjon. Så det vil normalt ikke komme til bruk for barn på små/mellomtrinnet.

Anonymkode: 931e7...1ce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Men det gjelder atferd som gir grunnlag for plassering på institusjon. Så det vil normalt ikke komme til bruk for barn på små/mellomtrinnet.

Anonymkode: 931e7...1ce

Hvor i all verden tar du det fra at det kun gjelder atferd som gir grunnlag for plassering på institusjon? 

Anonymkode: 286b7...1d7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (27 minutter siden):

Men det gjelder atferd som gir grunnlag for plassering på institusjon. Så det vil normalt ikke komme til bruk for barn på små/mellomtrinnet.

Anonymkode: 931e7...1ce

Det stemmer ikke. Meldeplikten opererer ikke med aldersbegrensning for barna og meldeplikten åpner ikke for at melder skal vurdere hvilke tiltak meldingen kan føre til

Anonymkode: 13f19...b14

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Skolen har meldeplikt til barnevernet dersom de har grunn til å tro at et barn er utsatt for alvorlig omsorgssvikt, mishandling eller har vedvarende atferdsvansker. De hadde vel det i dette tilfellet da, selv om foreldrene garantert påstår at de ikke hadde grunn til det.

Det er jo skolens dilemma. De får kjeft hvis de melder til barnevernet, og de får kjeft hvis de IKKE melder.

Anonymkode: 286b7...1d7

Min erfaring fra barnevernsarbeid, er at det er utbredt med uhjemlede meldinger fra skoler. Bedring de siste årene, men fortsatt et problem. 

Atferdsvilkåret er. som en annen sier, så strengt at det ytterst sjelden kommer til anvendelse hos noen under ungdomsskolealder.

Anonymkode: 36c0a...9d0