Har ateister fri vilje?

[Anonym bruker]

Dette er seriøst ment. Hvordan ser ateister på fri vilje? Tror de alt vi gjør, sier og tenker er forutbestemte konsekvenser av fysikkens lover?

Anonymkode: 569e1...bc3

[Anonym bruker]

Det varierer selvsagt. Ateist betyr bare at man avviser en guddoms eksistens, det sier ingenting om øvrig livssyn.

Anonymkode: e8129...d90

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det varierer selvsagt. Ateist betyr bare at man avviser en guddoms eksistens, det sier ingenting om øvrig livssyn.

Anonymkode: e8129...d90

Hvordan forklarer de fri vilje uten å blande inn en guddom? Er det noe annet alternativ enn at vi er styrt av naturlovene og at en guddom har gitt oss fri vilje?

Anonymkode: 569e1...bc3

[Anonym bruker]

Ja, selvfølgelig har de fri vilje.

Anonymkode: 5342b...a03

[Anonym bruker]

Ingen har helt fri vilje.  Vi alle styres i stor grad av konsekvenser - enten gjennom erfaring eller konsekvenser lagd av andre 

Anonymkode: 4606b...830

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Ingen har helt fri vilje.  Vi alle styres i stor grad av konsekvenser - enten gjennom erfaring eller konsekvenser lagd av andre 

Anonymkode: 4606b...830

Det er mye mer ubevisst enn dette også. Vi er alle født med en hjerne som er sammensatt forskjellig og har forskjellig kjemi. Når vi gjør ting og spiser/drikker noe så påvirker dette sentre i hjernen. Noe blir forsterket, andre ting slutter vi med. Det er ikke nødvendigvis det som er bra og lurt vi forsterker. Dette gjør at det du vil se som et opplagt valg, ikke vil være tilsvarende for andre. Kjemien i hjernen kan også endres i pubertet, ved sykdom, opplevelser og rusmidler. Det er dermed ikke tilfeldig hvem som f.eks. driver med kriminalitet. Det er ikke nødvendigvis et bevist valg at vedkommende havnet ned den veien, men krefter det for noen er vanskeligere å stå i mot

Anonymkode: d985b...7ff

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Hvordan forklarer de fri vilje uten å blande inn en guddom? Er det noe annet alternativ enn at vi er styrt av naturlovene og at en guddom har gitt oss fri vilje?

Anonymkode: 569e1...bc3

Hvorfor kan ikke mennesket være født med fri vilje uten at en guddom har gitt oss der?

Religiøse mennesker tror også på naturlovene, det står ikke ikke mot hverandre på den måten du skisserer her.

 

Anonymkode: 97a54...f8f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Hvorfor kan ikke mennesket være født med fri vilje uten at en guddom har gitt oss der?

Religiøse mennesker tror også på naturlovene, det står ikke ikke mot hverandre på den måten du skisserer her.

 

Anonymkode: 97a54...f8f

Enten må man vel tro at naturlovene er absolutte.  Da blir det jo ingen plass til den frie viljen, selv om vi mennesker ikke er smarte nok til å forstå alle sammenhenger. Alternativt må man tro det finnes noe utenfor det som styres av naturlovene, en guddom. Da blir det plass til fri vilje, men jeg tenker på det som en guddom. Er det flere alternativer?

Anonymkode: 569e1...bc3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Enten må man vel tro at naturlovene er absolutte.  Da blir det jo ingen plass til den frie viljen, selv om vi mennesker ikke er smarte nok til å forstå alle sammenhenger. Alternativt må man tro det finnes noe utenfor det som styres av naturlovene, en guddom. Da blir det plass til fri vilje, men jeg tenker på det som en guddom. Er det flere alternativer?

Anonymkode: 569e1...bc3

Ja, det mener jeg det er.

Vi mennesker er født med en komplisert hjerne som ikke bare er styrt av "naturens vilje" til reproduksjon.

Vi kan ta valg. Vi snakker om den biologiske klokken og ønsket om barn, men selv om vi på mange måter styres av dem er vi ikke absolutt styrt av dem.

Menneskets hjerne har utviklet seg gjennom evolusjonen, helt uten noen guddom i mine øyne, med hjelp fra en guddom i de religiøses øyne.

 

Anonymkode: 97a54...f8f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Enten må man vel tro at naturlovene er absolutte.  Da blir det jo ingen plass til den frie viljen, selv om vi mennesker ikke er smarte nok til å forstå alle sammenhenger. Alternativt må man tro det finnes noe utenfor det som styres av naturlovene, en guddom. Da blir det plass til fri vilje, men jeg tenker på det som en guddom. Er det flere alternativer?

Anonymkode: 569e1...bc3

Hvilke naturlover er det som motarbeider fri vilje?

Anonymkode: 62849...2f2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Hvordan forklarer de fri vilje uten å blande inn en guddom? Er det noe annet alternativ enn at vi er styrt av naturlovene og at en guddom har gitt oss fri vilje?

Anonymkode: 569e1...bc3

Ehm…ja? At det finnes naturlover OG at menneskehjernen muliggjør tenking og dermed vilje? 
 

Anonymkode: e92cc...cdf

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 timer siden):

Dette er seriøst ment. Hvordan ser ateister på fri vilje? Tror de alt vi gjør, sier og tenker er forutbestemte konsekvenser av fysikkens lover?

Anonymkode: 569e1...bc3

Tror du fysikkens lover styrer menneskehjernen? Hvilken av fysikkens lover er det da?

Anonymkode: 32208...c5c

[Anonym bruker]

Selvsagt har vi fri vilje. Vi evner jo å ta valg som strider mot fysikkens lover, som du så fint sier det. Lurer, som flere her, hvordan du tror fysikkens lover skal kunne hindre oss i å tenke selv. 

Anonymkode: b8e38...bfc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (35 minutter siden):

Tror du fysikkens lover styrer menneskehjernen? Hvilken av fysikkens lover er det da?

Anonymkode: 32208...c5c

Hjernen reagerer vel mye på elektriske impulser som jo er fysikk. Det er lsys og lydbølger som gir oss syn og hørsel for eksempel. Disse setter i gang kjemiske reaksjoner som vi tolker som følelser osv.

Hva annet enn fysikkens lover skulle styre hjernen, det være seg på mennesker eller dyr?

Anonymkode: 569e1...bc3

[Anonym bruker]

Er kjemi fysikk? 

Anonymkode: 32208...c5c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

Er kjemi fysikk? 

Anonymkode: 32208...c5c

Vel... Hvis jeg rører en teskje salt i en kopp varmt vann så er det både en fysisk og kjemisk reaksjon som skjer, i og med at NaCl splittes til Na+ og Cl-. Kjemi følger strengt tatt fysikkens lover.

Anonymkode: 64c55...f88

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Er kjemi fysikk? 

Anonymkode: 32208...c5c

Ja. Fysikken ligger til grunn for kjemien, akkurat som kjemien lugger til grunn for biologien.

Anonymkode: 569e1...bc3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (44 minutter siden):

Ja. Fysikken ligger til grunn for kjemien, akkurat som kjemien lugger til grunn for biologien.

Anonymkode: 569e1...bc3

Hvilke naturlover er det som motarbeider fri vilje?

Anonymkode: 62849...2f2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Hvilke naturlover er det som motarbeider fri vilje?

Anonymkode: 62849...2f2

Hvis tankene våre og handlingene våre styres av de samme mekanismene som resten av universet er jo ikke viljen fri. Da er det bare naturlige konsekvenser av det som skjer rundt oss. Hvordan kan man tro at det finnes naturlover og samtidig tro at deler av naturen (oss mennesker) ikke er omfattet av disse lovene?

Anonymkode: 569e1...bc3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Hvis tankene våre og handlingene våre styres av de samme mekanismene som resten av universet er jo ikke viljen fri. Da er det bare naturlige konsekvenser av det som skjer rundt oss. Hvordan kan man tro at det finnes naturlover og samtidig tro at deler av naturen (oss mennesker) ikke er omfattet av disse lovene?

Anonymkode: 569e1...bc3

Det er ikke noen som tror det? Det du beskriver har ingenting med det å være ateist å gjøre.

Som flere skriver, en ateist tror ikke på noen guddom. Jeg vet ikke hvem som skulle mene at tankene styres av naturlover. 
Hvis du tror at viljen styres enten av Gud for religiøse eller av naturlover for ikke-religiøse, bør du nok lese mer om hjernen og hvordan vi tenker. Da slipper du å lure på så sprø ting. 
 

Anonymkode: e92cc...cdf

[Anonym bruker]

Det er en religiøs tanke at fri vilje er noe som tildeles av noen (Gud), Derfor tror du at mennesker som ikke er religiøse må tro at fri vilje må tildeles av noe annet enn en gud. 
 

 

Anonymkode: 3404a...e85

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Det er ikke noen som tror det? Det du beskriver har ingenting med det å være ateist å gjøre.

Som flere skriver, en ateist tror ikke på noen guddom. Jeg vet ikke hvem som skulle mene at tankene styres av naturlover. 
Hvis du tror at viljen styres enten av Gud for religiøse eller av naturlover for ikke-religiøse, bør du nok lese mer om hjernen og hvordan vi tenker. Da slipper du å lure på så sprø ting. 
 

Anonymkode: e92cc...cdf

Religiøse, i hvertfal kristne, forklarer fri vilje med at det er gitt dem fra Gud. Det jeg lurer på er hvordan ateister forklarer det hvis de tror de har det. Jeg tror ikke ateister tenker mindre fritt enn kristne, men jeg forstår ikke hvordan de begrunner fri vilje.

Anonymkode: 569e1...bc3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Hvis tankene våre og handlingene våre styres av de samme mekanismene som resten av universet er jo ikke viljen fri. Da er det bare naturlige konsekvenser av det som skjer rundt oss. Hvordan kan man tro at det finnes naturlover og samtidig tro at deler av naturen (oss mennesker) ikke er omfattet av disse lovene?

Anonymkode: 569e1...bc3

Jeg skjønner ikke hva du mener. Er det det at man MÅ puste, at man faller ned om man går utfor et stup, at man drukner hvis man ikke svømmer når man er i vann osv du mener overstyrer den frie viljen?

Ateist eller kristen så har man jo fri vilje når det gjelder livsvalg, om man skal spise ost eller syltetøy, om man vil utdanne seg til lege eller vaktmestere, om man vil ha barn eller ikke osv osv osv. At den frie viljen ikke alltid blir oppfylt er en annen sak, som heller ikke har med livssyn å gjøre. 

Anonymkode: 62849...2f2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Religiøse, i hvertfal kristne, forklarer fri vilje med at det er gitt dem fra Gud. Det jeg lurer på er hvordan ateister forklarer det hvis de tror de har det. Jeg tror ikke ateister tenker mindre fritt enn kristne, men jeg forstår ikke hvordan de begrunner fri vilje.

Anonymkode: 569e1...bc3

Ateister tror vel ikke at noen gir dem noe som helst. Man er er resultat av evolusjonen og den frie viljen like så. 

Anonymkode: 62849...2f2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Ateister tror vel ikke at noen gir dem noe som helst. Man er er resultat av evolusjonen og den frie viljen like så. 

Anonymkode: 62849...2f2

Men hvordan ser de på fri vilje opp mot naturlover? Hvorfor tror de at viljen ikke styres av de samme lovene som alt annet? Det er jo ikke logisk at viljen er fri hvis den samtidig er utviklet fra evolusjonen som alt annet.

At vi ikke ser alle sammenhengene eller forstår akkurat hvordan hjernen gungerer er noe annet, men hva legger ateister i at viljen er fri? Hva er den fri fra? Mener de den styres 100% av av og miljø eller er den helt eller delvis frigjort fra dette? 

Anonymkode: 569e1...bc3