Dette er jo superbra for det grønne skiftet!

[Anonym bruker]

Nå kommer folk iallfall ikke til å ha råd til å handle, og med det vil jo forbruket til å gå ned. Perfekt for det grønne skiftet.

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/5EzXOE/slik-rammer-trump-tollene-deg?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Fiffig konsekvens på en handling fra en fyr som ikke har miljøvern på agendaen overhodet.

Hvorfor ble ikke dette initiert tidligere av de politikerne som virkelig kjempet for miljøet? Og hvorfor applauderer de ikke nå? Eller fra pressen for den saks skyld? 

Anonymkode: a73cf...a3b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Nå kommer folk iallfall ikke til å ha råd til å handle, og med det vil jo forbruket til å gå ned. Perfekt for det grønne skiftet.

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/5EzXOE/slik-rammer-trump-tollene-deg?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Fiffig konsekvens på en handling fra en fyr som ikke har miljøvern på agendaen overhodet.

Hvorfor ble ikke dette initiert tidligere av de politikerne som virkelig kjempet for miljøet? Og hvorfor applauderer de ikke nå? Eller fra pressen for den saks skyld? 

Anonymkode: a73cf...a3b

Nei, går vi inn i en ny økonomisk depresjon, så er vel ikke det mye å applaudere, er det vel?

Anonymkode: 07f66...ce9

[Anonym bruker]

Jeg elsker Trump, fantastisk fyr, den beste president noensinne. Men hva vil dette få å si for verdenshandelen? Jeg forstår jo hvorfor han innfører toll mot land som har toll mot varer fra USA. Selvfølgelig burde vi fjerne all toll på varer fra USA! Så lenge vi driver på slik må jo USA gjøre det samme tilbake. Men hva skjer med verdenshandelen nå?

Anonymkode: 4e651...896

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Jeg elsker Trump, fantastisk fyr, den beste president noensinne. Men hva vil dette få å si for verdenshandelen? Jeg forstår jo hvorfor han innfører toll mot land som har toll mot varer fra USA. Selvfølgelig burde vi fjerne all toll på varer fra USA! Så lenge vi driver på slik må jo USA gjøre det samme tilbake. Men hva skjer med verdenshandelen nå?

Anonymkode: 4e651...896

https://www.nrk.no/norge/stoltenberg-om-tollsatsene-1.17368077

Det virker jo ikke som du skjønner så mye, om jeg skal være helt ærlig. Innføre toll? Det har da vært toll i "alle år".

Anonymkode: e7e53...25d

[MissSaigon]

Oslo børs stuper, det mest alvorlige tilbakeslaget siden mellomkrigstiden, dårlig nytt og veldig alvorlig, amerikanske medier fulle av dystre spådommer - dette er bare noen av overskriftene i dag. Men norske politikere og forskere vet ikke hva de snakker om, Trump har fasiten og kommer til å redde Amerika fra undergang? På bekostning av resten av verden, da. 

Hvordan noen faktisk kan sitte i Norge og heie på denne figuren er fullstendig uforståelig. 

[Anonym bruker]

MissSaigon skrev (31 minutter siden):

Oslo børs stuper, det mest alvorlige tilbakeslaget siden mellomkrigstiden, dårlig nytt og veldig alvorlig, amerikanske medier fulle av dystre spådommer - dette er bare noen av overskriftene i dag. Men norske politikere og forskere vet ikke hva de snakker om, Trump har fasiten og kommer til å redde Amerika fra undergang? På bekostning av resten av verden, da. 

Hvordan noen faktisk kan sitte i Norge og heie på denne figuren er fullstendig uforståelig. 

Hvordan kan Trump redde USA ved å ofre resten av verden? USA er så avhengig av handel med verden, at dette kommer til å knuse først USA, deretter verdensøkonomien. de harde 1930 årene, here we come!

Anonymkode: 07f66...ce9

[Anonym bruker]

Jaha? Hoovers innføring av toll og internasjonal handelskrig var en del av opptakten til annen verdenskrig. 

Anonymkode: aff7b...cd0

[Anonym bruker]

Men seriøst, hva var alt dette maset om det grønne skiftet for et lite år siden da? Vi skulle jo slutte å handle, ikke reise, ikke fly, ikke kjøpe masse greier fra Kina. Nå skjer det jo. Det gjennomføres av en fyr borti junaiten. Kanskje ikke denne bivirkningen han var ute etter, men dog. Er ikke det positivt da? 

Anonymkode: a73cf...a3b

[TheWitch]

MissSaigon skrev (2 timer siden):

Oslo børs stuper, det mest alvorlige tilbakeslaget siden mellomkrigstiden, dårlig nytt og veldig alvorlig, amerikanske medier fulle av dystre spådommer - dette er bare noen av overskriftene i dag. Men norske politikere og forskere vet ikke hva de snakker om, Trump har fasiten og kommer til å redde Amerika fra undergang? På bekostning av resten av verden, da. 

Hvordan noen faktisk kan sitte i Norge og heie på denne figuren er fullstendig uforståelig. 

På tide å komme med litt fakta før du krisemaksimerer. Ja det har vært fall på Oslo Børs, men ikke slik som du skriver om. Siden vi nå heldigvis ikke er medlem i EU så får vi lavere toll enn EU-land. 

https://e24.no/i/kwz7V9/trump-toll-skaper-uro-oslo-boers-faller-fra-start

Uansett så har vi hatt nesten like høy toll på varer fra USA for ikke å snakke om import av mat der har vi vel 30% toll. 

[MissSaigon]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Men seriøst, hva var alt dette maset om det grønne skiftet for et lite år siden da? Vi skulle jo slutte å handle, ikke reise, ikke fly, ikke kjøpe masse greier fra Kina. Nå skjer det jo. Det gjennomføres av en fyr borti junaiten. Kanskje ikke denne bivirkningen han var ute etter, men dog. Er ikke det positivt da? 

Anonymkode: a73cf...a3b

Men seriøst, du er ikke seriøs nå?

[MissSaigon]

TheWitch skrev (37 minutter siden):

På tide å komme med litt fakta før du krisemaksimerer. Ja det har vært fall på Oslo Børs, men ikke slik som du skriver om. Siden vi nå heldigvis ikke er medlem i EU så får vi lavere toll enn EU-land. 

https://e24.no/i/kwz7V9/trump-toll-skaper-uro-oslo-boers-faller-fra-start

Uansett så har vi hatt nesten like høy toll på varer fra USA for ikke å snakke om import av mat der har vi vel 30% toll. 

Nå består verden av mer enn bare Norge, så det kan være lurt å løfte blikket bittelitt opp fra egen nesetipp. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

https://www.nrk.no/norge/stoltenberg-om-tollsatsene-1.17368077

Det virker jo ikke som du skjønner så mye, om jeg skal være helt ærlig. Innføre toll? Det har da vært toll i "alle år".

Anonymkode: e7e53...25d

USA har minimalt med toll. Mens alle andre har høy toll. Ser du forskjellen? Det er et problem for USA. USA er det eneste landet i vestlig verden som har virkelig frihandel. Noe som er til stor fordel for alle, utenom USA. Dette varsler Trump om gjennom å innføre toll som alle andre.

USA har knapt nok mva/moms.

 

Anonymkode: 64d71...bc3

[Anonym bruker]

MissSaigon skrev (3 timer siden):

Oslo børs stuper, det mest alvorlige tilbakeslaget siden mellomkrigstiden, dårlig nytt og veldig alvorlig, amerikanske medier fulle av dystre spådommer - dette er bare noen av overskriftene i dag. Men norske politikere og forskere vet ikke hva de snakker om, Trump har fasiten og kommer til å redde Amerika fra undergang? På bekostning av resten av verden, da. 

Hvordan noen faktisk kan sitte i Norge og heie på denne figuren er fullstendig uforståelig. 

Så er vi igang med å sitere overskriftene fra msm igjen. Er det ikke mulig å ha noen kritisk sans i dette? Trump har spilt ut noen kort, han forventer en reaksjon. Forhandlinger blir neste skritt. Ingen vil ha en handelskrig, fordi ingen er tjent med det. Alle vil ha en mest mulig rettferdig handel. All denne krisemaksimeringen er bare et uttrykk for en angst som kommer av at enkelte frykter forandring, en fremmedfrykt altså. Europa har levd på USA alt for lenge. Verden utvikler seg. En retning av mer rettferdig handel er bra. Det er retningen nå. Men først er det en konflikt, for at alle skal skjønne hvor viktig dette er. Verden var ikke fantastisk før Trump, den ble verre og verre. Ikke alle så det. Men Trumptilhengerne så det. 

Anonymkode: 64d71...bc3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Så er vi igang med å sitere overskriftene fra msm igjen. Er det ikke mulig å ha noen kritisk sans i dette? Trump har spilt ut noen kort, han forventer en reaksjon. Forhandlinger blir neste skritt. Ingen vil ha en handelskrig, fordi ingen er tjent med det. Alle vil ha en mest mulig rettferdig handel. All denne krisemaksimeringen er bare et uttrykk for en angst som kommer av at enkelte frykter forandring, en fremmedfrykt altså. Europa har levd på USA alt for lenge. Verden utvikler seg. En retning av mer rettferdig handel er bra. Det er retningen nå. Men først er det en konflikt, for at alle skal skjønne hvor viktig dette er. Verden var ikke fantastisk før Trump, den ble verre og verre. Ikke alle så det. Men Trumptilhengerne så det. 

Anonymkode: 64d71...bc3

Trump er den glupeste i hele verden, og trumptilhengere er enda glupere....oh my god  🤪

Anonymkode: 7a837...a50

[Anonym bruker]

MissSaigon skrev (4 timer siden):

Oslo børs stuper, det mest alvorlige tilbakeslaget siden mellomkrigstiden, dårlig nytt og veldig alvorlig, amerikanske medier fulle av dystre spådommer - dette er bare noen av overskriftene i dag. Men norske politikere og forskere vet ikke hva de snakker om, Trump har fasiten og kommer til å redde Amerika fra undergang? På bekostning av resten av verden, da. 

Hvordan noen faktisk kan sitte i Norge og heie på denne figuren er fullstendig uforståelig. 

Hvis det hadde vært forståelig så hadde vel ting vært annerledes for lengst, vet du.

Men du kan jo se litt på historikken til Trump, fremfor å anta at «hvis ikke du forstår det så må det være feil».

Anonymkode: 971de...b62

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (57 minutter siden):

Så er vi igang med å sitere overskriftene fra msm igjen. Er det ikke mulig å ha noen kritisk sans i dette? Trump har spilt ut noen kort, han forventer en reaksjon. Forhandlinger blir neste skritt. Ingen vil ha en handelskrig, fordi ingen er tjent med det. Alle vil ha en mest mulig rettferdig handel. All denne krisemaksimeringen er bare et uttrykk for en angst som kommer av at enkelte frykter forandring, en fremmedfrykt altså. Europa har levd på USA alt for lenge. Verden utvikler seg. En retning av mer rettferdig handel er bra. Det er retningen nå. Men først er det en konflikt, for at alle skal skjønne hvor viktig dette er. Verden var ikke fantastisk før Trump, den ble verre og verre. Ikke alle så det. Men Trumptilhengerne så det. 

Anonymkode: 64d71...bc3

Det kan godt være at det er forhandlinger han er ute etter, men det er jo ikke andre lands tollsatser han har tatt utgangspunkt i for å få rettferdig handel. Han har tatt utgangspunkt i handelsunderskuddet til USA (altså forskjellen på det USA importerer fra landet og det USA eksporterer til landet). Derfor får disse tollsatsene så merkelige utslag. Fattige land f.eks. har ikke økonomi til noe særlig import, så de importere lite. Så USA vil importere fra fattige land , men eksportere lite eller ingenting til disse  landene. Disse landene fikk dermed en enorm toll.

Anonymkode: 57a5b...6a5

[MissSaigon]

Anonym bruker skrev (25 minutter siden):

Hvis det hadde vært forståelig så hadde vel ting vært annerledes for lengst, vet du.

Men du kan jo se litt på historikken til Trump, fremfor å anta at «hvis ikke du forstår det så må det være feil».

Anonymkode: 971de...b62

Forståelig, annerledes, historikk og feil? 

Det er fint om du leser gjennom før du poster slik at det er mulig for andre å skjønne hva du mener.

[Anonym bruker]

MissSaigon skrev (1 time siden):

Men seriøst, du er ikke seriøs nå?

 

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Trump er den glupeste i hele verden, og trumptilhengere er enda glupere....oh my god  🤪

Anonymkode: 7a837...a50

Så var vi i gang med avsporingene. Kom heller med noen argumenter. 

Anonymkode: a73cf...a3b

[TheWitch]

MissSaigon skrev (2 timer siden):

Nå består verden av mer enn bare Norge, så det kan være lurt å løfte blikket bittelitt opp fra egen nesetipp. 

Når du skriver at Oslo Børs stuper så går man ut ifra at det er Norge man snakker om. 

[Anonym bruker]

MissSaigon skrev (12 minutter siden):

slik at det er mulig for andre å skjønne hva du mener.

Altså, det får være grenser for hvor lavt man kan legge listen, rett og slett.

Det er jo det eneste argumentet man blir møtt med her inne; Dette forstår ikke jeg derfor kan det ikke stemme.

Og det var dette som var selve poenget mitt da jeg siterte deg, det at du har som krav at du skal forstå ting før du kan få med på det.

Hva med å begynne å diskutere kjernefysikk og rakettforskning mens du er i gang?

Anonymkode: 971de...b62

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (39 minutter siden):

Det kan godt være at det er forhandlinger han er ute etter, men det er jo ikke andre lands tollsatser han har tatt utgangspunkt i for å få rettferdig handel. Han har tatt utgangspunkt i handelsunderskuddet til USA (altså forskjellen på det USA importerer fra landet og det USA eksporterer til landet). Derfor får disse tollsatsene så merkelige utslag. Fattige land f.eks. har ikke økonomi til noe særlig import, så de importere lite. Så USA vil importere fra fattige land , men eksportere lite eller ingenting til disse  landene. Disse landene fikk dermed en enorm toll.

Anonymkode: 57a5b...6a5

Det har du rett i. Det blir noen merkelige utfall, men det er fordi det viktigste er å få gjort noe så raskt som mulig. Jeg er rimelig sikker på at urettferdigheter som du beskriver vil rettes opp i. Trump er pragmatisk og effektiv, en forretningsmann som ønsker fri handel og minst mulig skatter og byråkrati. Trump tar heller noen mindre feil på kort sikt, som raskt kan rettes opp, framfor å drive komitearbeid i årevis for å unngå enhver liten feil. Nå har han skutt en rakett i baken på sine viktigste handelspartnere. At det finnes særtilfeller som slår feil ut er normalt, og det vil helt sikkert bli korrigert før det får alvorlige konsekvenser. Tror jeg i hvertfall. Så kan motstanderne til Trump gjøre det til noe stort og le og latterliggjøre mens de venter på at det blir korrigert.

Det siste gjelder IKKE deg jeg siterer😊. Jeg tenker på avisene som har det travelt for tiden, med å framstille Trump som gal og tilbakestående.

Anonymkode: 64d71...bc3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Så er vi igang med å sitere overskriftene fra msm igjen. Er det ikke mulig å ha noen kritisk sans i dette? Trump har spilt ut noen kort, han forventer en reaksjon. Forhandlinger blir neste skritt. Ingen vil ha en handelskrig, fordi ingen er tjent med det. Alle vil ha en mest mulig rettferdig handel. All denne krisemaksimeringen er bare et uttrykk for en angst som kommer av at enkelte frykter forandring, en fremmedfrykt altså. Europa har levd på USA alt for lenge. Verden utvikler seg. En retning av mer rettferdig handel er bra. Det er retningen nå. Men først er det en konflikt, for at alle skal skjønne hvor viktig dette er. Verden var ikke fantastisk før Trump, den ble verre og verre. Ikke alle så det. Men Trumptilhengerne så det. 

Anonymkode: 64d71...bc3

Selvsagt er det bekymring. Om man ikke er bekymret nå er er man ikke helt tilregnelig. 

Anonymkode: fb400...661

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Selvsagt er det bekymring. Om man ikke er bekymret nå er er man ikke helt tilregnelig. 

Anonymkode: fb400...661

Alle er bekymret. Aller mest de som frykter å miste sine fordeler. Ingen ønsker å sloss, men av og til må du gjøre det for rettferdighet. Det er hva Trump gjør. Ingen kan påstå det er rettferdig at USA skal være kjøpesenter og krigsmaskin for Europa. Alle skjønner at det er rettferdig å få en endring på dette. Til slutt. Når skuffelsen legger seg, og roen igjen senker seg.

Anonymkode: 64d71...bc3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Det har du rett i. Det blir noen merkelige utfall, men det er fordi det viktigste er å få gjort noe så raskt som mulig. Jeg er rimelig sikker på at urettferdigheter som du beskriver vil rettes opp i. Trump er pragmatisk og effektiv, en forretningsmann som ønsker fri handel og minst mulig skatter og byråkrati. Trump tar heller noen mindre feil på kort sikt, som raskt kan rettes opp, framfor å drive komitearbeid i årevis for å unngå enhver liten feil. Nå har han skutt en rakett i baken på sine viktigste handelspartnere. At det finnes særtilfeller som slår feil ut er normalt, og det vil helt sikkert bli korrigert før det får alvorlige konsekvenser. Tror jeg i hvertfall. Så kan motstanderne til Trump gjøre det til noe stort og le og latterliggjøre mens de venter på at det blir korrigert.

Det siste gjelder IKKE deg jeg siterer😊. Jeg tenker på avisene som har det travelt for tiden, med å framstille Trump som gal og tilbakestående.

Anonymkode: 64d71...bc3

Jeg tror du misforstod meg litt. Det å endre på handelsunderskudd har ingenting med rettferdighet å gjøre. Det er veldig naturlig at man har overskudd mot et land og underskudd mot et annet alt ettersom hva det er man trenger og som man ikke eventuelt produserer selv. 

Det er ikke urettferdig at et fattig land har varer som USA trenger, uten samtidig å ha økonomi til å kjøpe noe tilbake. Disse overdrevne tollsatsene vil være helt ødeleggende for fattige land. 

Det er forståelig at et land har tollsatser for å beskytte enkelte deler av sitt næringsliv. I Norge har vi blant annet høye tollsatser på ost. Vi ønsker å beskytte produksjon av den norske osten. Da gjøres dette som et målrettet og spisset tiltak. Hadde vi alle forstått verdien av å handle lokalt, hadde vi ikke trengt slik toll. Problemet er at mange ønsker seg arbeidsplasser i Norge, samtidig som de mener det er alle andres problem å opprettholde dette og selv handler på Temu.

Det er ingen som mener at et land ikke skal kunne ha toll. Det er måten det gjøres på, som ikke er hensiktsmessig. Det som Trump nå gjør er å rive teppe under beina på eget lands økonomi først og fremst og deretter ryste godt i verdensøkonomien. Trump håper og tror at de høye satsene vil snu handelsunderskuddet slik at USA vil eksportere mer enn de importerer. Men dette vil jo ikke skje for fattige land der det ikke er noe eksport i utgangspunktet. Ved å slutte å importere fra disse landene så går man i et slags null, men det vil ikke styrke den amerikanske økonomien ettersom det er økt eksport og et økt indre marked som er viktig.  Mulig handelen/importen fra fattige land vil stoppe helt opp, men eksporten vil ikke øke. Det samme gjelder for mange andre land. De vil snu seg rundt og styrke andre markeder. I USA vil dette bety at varer blir dyrere for forbrukerne og dette vil bli en katastrofe for de fattigste. Dollaren som valuta kan i tillegg bli svekket som investeringsmiddel. Det er også vanskelig å styrke bilindustrien når bestanddelene blir så dyre. I tillegg vil hele arbeidsprosessen rystes ved, ved at delene ofte krysser grensen til Canada noen ganger. Nå ville dette bli enormt fordyrende. Så spørs det hvor fort arbeidslivet i USA klarer å endre seg. 

Min mening er at Trumps ønske om å beskytte arbeidsplasser i USA kommer til å slå feil ut. For Europas del vil det bli endringer. Noen firma vil gå over ende, men Europa vil komme styrket ut i enden. 

Anonymkode: 57a5b...6a5

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

Jeg elsker Trump, fantastisk fyr, den beste president noensinne. Men hva vil dette få å si for verdenshandelen? Jeg forstår jo hvorfor han innfører toll mot land som har toll mot varer fra USA. Selvfølgelig burde vi fjerne all toll på varer fra USA! Så lenge vi driver på slik må jo USA gjøre det samme tilbake. Men hva skjer med verdenshandelen nå?

Anonymkode: 4e651...896

Skjønner du hvorfor han har innført toll mot en ubefolket øy som kun "produserer" pingviner også? https://www.theguardian.com/us-news/2025/apr/03/donald-trump-tariffs-antarctica-uninhabited-heard-mcdonald-islands

Anonymkode: 7e98f...bf3