To av verdens største pøbler

[Anonym bruker]

Å bruke krig som pressmiddel er hårreisende!! Mange med makt burde aldri vært i en maktposisjon 

Anonymkode: be21f...ded

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Å bruke krig som pressmiddel er hårreisende!! Mange med makt burde aldri vært i en maktposisjon 

Anonymkode: be21f...ded

Men det ER de jo. Hva med ørlitt realisme her.

Anonymkode: 468c4...c23

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (27 minutter siden):

Det er jo nettopp dette som er kjernen i hele krigskomplekset. Dersom Ukraina skal få fred, så må de imøtekomme en del russiske krav.Det er ingen vei utenom, med mindre man ser for seg 3. verdenskrig. Ukraina klarer ikke å nedkjempe Russland militært. Ingen, hverken Europeiske ledere eller USA, vil involvere seg i direkte konflikt med Russland. Derfor vil Ukraina heller ikke kunne få den støtten de virkelig trenger for å vinne militært. Europeiske ledere sier A men ikke B, altså støtter de Ukraina økonomisk (relativt enkelt og risikofritt), men ikke med personel (problematisk og risikabelt). De kaller det solidaritet. Jeg kaller det seigpining.

Anonymkode: 468c4...c23

💯

Seigpining er ordet.

Anonymkode: 27166...960

[Anonym bruker]

Jeg så nettopp hele den uklipte samtalen. Jeg synes den tegner et litt annet bilde en det som serveres i hovedstrømsmediene. Jeg oppfatter Trump som rolig og avbalansert til det til slutt renner over. Zelenskyj fremstår som en selvsentrert og svært lite diplomatisk. Jeg oppfatter ham også som frekk når han snakker ned USA sitt enorme økonomiske bidrag, og han gjør en iherdig innsats for å diskreditere Trumps forsøk på få til en diplomatisk løsning. Jeg er tilbøyelig til å være enig med Trump i at Zelenskyj virker til å ønske fortsatt krig. Og at fred bare kan oppnås gjennom å vinne over Russland militært.

Anonymkode: b4656...b65

[Anonym bruker]

😳

Anonymkode: ecfd7...467

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Jeg så nettopp hele den uklipte samtalen. Jeg synes den tegner et litt annet bilde en det som serveres i hovedstrømsmediene. Jeg oppfatter Trump som rolig og avbalansert til det til slutt renner over. Zelenskyj fremstår som en selvsentrert og svært lite diplomatisk. Jeg oppfatter ham også som frekk når han snakker ned USA sitt enorme økonomiske bidrag, og han gjør en iherdig innsats for å diskreditere Trumps forsøk på få til en diplomatisk løsning. Jeg er tilbøyelig til å være enig med Trump i at Zelenskyj virker til å ønske fortsatt krig. Og at fred bare kan oppnås gjennom å vinne over Russland militært.

Anonymkode: b4656...b65

Nå må du fader meg gi deg

Anonymkode: adf7a...b96

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (22 minutter siden):

Jeg så nettopp hele den uklipte samtalen. Jeg synes den tegner et litt annet bilde en det som serveres i hovedstrømsmediene. Jeg oppfatter Trump som rolig og avbalansert til det til slutt renner over. Zelenskyj fremstår som en selvsentrert og svært lite diplomatisk. Jeg oppfatter ham også som frekk når han snakker ned USA sitt enorme økonomiske bidrag, og han gjør en iherdig innsats for å diskreditere Trumps forsøk på få til en diplomatisk løsning. Jeg er tilbøyelig til å være enig med Trump i at Zelenskyj virker til å ønske fortsatt krig. Og at fred bare kan oppnås gjennom å vinne over Russland militært.

Anonymkode: b4656...b65

Kom med EN god grunn til at han fortsatt skal ønske krig. 

Anonymkode: cdd02...312

[Anonym bruker]

Dere som svarer her: har dere sett det aktuelle klippet? HI, oppfordrer deg til å legge ut link!

Anonymkode: 6cf54...8fa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Kom med EN god grunn til at han fortsatt skal ønske krig. 

Anonymkode: cdd02...312

God grunn til å ønske krig? Han mener at det å ønske å drive ut russerne er en god grunn til å ikke ønske fred. Men det finnes aldri noen god grunn til å ønske krig.

Anonymkode: dc071...f02

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Dere som svarer her: har dere sett det aktuelle klippet? HI, oppfordrer deg til å legge ut link!

Anonymkode: 6cf54...8fa

Før der dette begynner er det bare bilder fra utenfor det hvite hus hvor det ventes på å få sendt dette møtet mellom den ukrainske og amerikanske presidenten.

 

Anonymkode: dc071...f02

[Anonym bruker]

 

Anonymkode: dc071...f02

[Anonym bruker]

Dramaet fortsetter.

 

Anonymkode: dc071...f02

[Anonym bruker]

 

Anonymkode: dc071...f02

[Anonym bruker]

Vet ikke om dette er relatert, men dette kom ut etter bråket i det hvite hus.

 

https://www.nbcnews.com/politics/state-department-terminates-us-support-ukraine-energy-grid-restoration-rcna194259

Anonymkode: dc071...f02

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Dere som svarer her: har dere sett det aktuelle klippet? HI, oppfordrer deg til å legge ut link!

Anonymkode: 6cf54...8fa

Tenker at statsledere i Europa, i Norge og økonomiske og samfunnsmessige eksperter som kommenterer dette i verdensomspennende media , og i offentlige uttalelser har fått et innblikk i innholdet ja. Verden er rystet. 
 

Anonymkode: a606d...342

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Jeg så nettopp hele den uklipte samtalen. Jeg synes den tegner et litt annet bilde en det som serveres i hovedstrømsmediene. Jeg oppfatter Trump som rolig og avbalansert til det til slutt renner over. Zelenskyj fremstår som en selvsentrert og svært lite diplomatisk. Jeg oppfatter ham også som frekk når han snakker ned USA sitt enorme økonomiske bidrag, og han gjør en iherdig innsats for å diskreditere Trumps forsøk på få til en diplomatisk løsning. Jeg er tilbøyelig til å være enig med Trump i at Zelenskyj virker til å ønske fortsatt krig. Og at fred bare kan oppnås gjennom å vinne over Russland militært.

Anonymkode: b4656...b65

Men da har du vel fått med deg hvordan møtet virkelig startet? Ved bilen? Når Trump tar i mot Zelinsky og ikke ønsker han velkommen en gang, men arrogant sier til pressen "ja, han har pyntet seg i dag". Hvilken statsleder med LITT verdighet gjør narr av gjesten sin slik? 

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (20 minutter siden):

Men da har du vel fått med deg hvordan møtet virkelig startet? Ved bilen? Når Trump tar i mot Zelinsky og ikke ønsker han velkommen en gang, men arrogant sier til pressen "ja, han har pyntet seg i dag". Hvilken statsleder med LITT verdighet gjør narr av gjesten sin slik? 

Trump er en bølle og narsissist. Man er jo litt for uforberedt hvis en ikke går inn i et slikt møte med det i bakhodet. Han ønsker å bli hyllet, anerkjent og rost i skyene. Det er virkelig en enkel ting å gjøre hvis det egentlige målet er hva slags avtale du tar med hjem til folket ditt. Det er den som betyr noe, ikke stoltheten. 

Anonymkode: a52e0...054

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Trump er en bølle og narsissist. Man er jo litt for uforberedt hvis en ikke går inn i et slikt møte med det i bakhodet. Han ønsker å bli hyllet, anerkjent og rost i skyene. Det er virkelig en enkel ting å gjøre hvis det egentlige målet er hva slags avtale du tar med hjem til folket ditt. Det er den som betyr noe, ikke stoltheten. 

Anonymkode: a52e0...054

Så da skal man ikke ha noen forventninger i det hele tatt, av at en statsleder skal kunne oppføre seg på en normal og verdig måte?

"For det er jo bare slik han er". Dette blir som å gi mobbeofferet skylden, "for han visste jo hvordan bølla er..."

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (1 minutt siden):

Så da skal man ikke ha noen forventninger i det hele tatt, av at en statsleder skal kunne oppføre seg på en normal og verdig måte?

"For det er jo bare slik han er". Dette blir som å gi mobbeofferet skylden, "for han visste jo hvordan bølla er..."

Nei, det blir ikke det. Zelenskyj har valgt å reise dit fordi han trenger noe av USA. Da kan du velge din egen stolthet eller svelge den og velge betydningen dette har for de tusen som dør hver eneste uke mens dette pågår. 

Anonymkode: a52e0...054

[Anonym bruker]

 

Anonymkode: b4656...b65

[Admin]

Tråden er ryddet for brukerangrep, brukerdebatt og store mengder svar til dette. Det er fullt mulig å føre en samtale uten at man anklager sin meddebatanter for både det ene og det andre. Evt brukerangrep/brukerdebatt videre i tråden vil føre til advarsler og/eller utestengelser.

Admin

[Anonym bruker]

La inn hele møtet i linken over her. Ganske lang video, men synes den gir et noe annet bilde ja. Feks. når Trump uttaler ay Zelenskyj hater putin. Det fremstår litt klarere hvorfor han kom med den kommentaren. Og han kommenterer også dette med dressen. På en veldig hyggelig måte. Skjønner også at Trump kan mene Zelenskyj ønsker fortsatt krig, for det er ikke mye vilje til diplomati der i gården. Og det midt under forhandlinger USA har med Russland i forsøk på å finne en annen. Ukraina burde ikke ha sendt Zelenskyj til dette møtet. De burde ha funnet en annen som ikke var så emosjonelt fanget i situasjonen.

Anonymkode: b4656...b65

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 timer siden):

Før der dette begynner er det bare bilder fra utenfor det hvite hus hvor det ventes på å få sendt dette møtet mellom den ukrainske og amerikanske presidenten.

 

Anonymkode: dc071...f02

Nei, det er nettopp det det ikke er. Samtalen mellom de tre varer vel rundt en halvtime, minst. Og det du ser i dette klippet (og de fleste andre i hovedstrømsmediene), er helt på slutten av samtalen. Det gir ikke noe godt bilde på det som skjedde. Vil heller si det til slutt renner over for Vance, etter mange utspill fra Zelensky, som må virke svært provoserende på amerikanerne.

Anonymkode: 468c4...c23

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Nei, det er nettopp det det ikke er. Samtalen mellom de tre varer vel rundt en halvtime, minst. Og det du ser i dette klippet (og de fleste andre i hovedstrømsmediene), er helt på slutten av samtalen. Det gir ikke noe godt bilde på det som skjedde. Vil heller si det til slutt renner over for Vance, etter mange utspill fra Zelensky, som må virke svært provoserende på amerikanerne.

Anonymkode: 468c4...c23

Det er ikke ukjent at taktikken til Trump stort sett er, angrip, aldri innrøm feil og skryt av deg selv. Egoet hans er enormt. Men dette vet vi jo. Så hvor lurt var det egentlig å korrigere på «faktaene» til Trump eller å utfordre Vance? Du ser at stemningen skifter når det skjer.
 

Jeg skjønner at det er fristende å forsvare, men alle som ser dette og kan historien vet at det er feil og resten får du uansett ikke overbevist på en pressekonferanse. Det er bagateller når målet er noe helt annet. Det er heller ikke vanskelig å finne inspirasjon for å gjenta en genuin tusen takk når de har mottatt 119 milliarder dollar til nå, selv om Trump gjør at det byr mot. Fakta er dessverre at Trump er president i USA og Ukraina har en veldig dårlig posisjon hvor støtte fra USA er avgjørende. Enten man liker det eller ikke. Hvorfor er det ingen som preppet fyren før møtet, lurer jeg på. 

Anonymkode: f891f...2ff

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det er ikke ukjent at taktikken til Trump stort sett er, angrip, aldri innrøm feil og skryt av deg selv. Egoet hans er enormt. Men dette vet vi jo. Så hvor lurt var det egentlig å korrigere på «faktaene» til Trump eller å utfordre Vance? Du ser at stemningen skifter når det skjer.
 

Jeg skjønner at det er fristende å forsvare, men alle som ser dette og kan historien vet at det er feil og resten får du uansett ikke overbevist på en pressekonferanse. Det er bagateller når målet er noe helt annet. Det er heller ikke vanskelig å finne inspirasjon for å gjenta en genuin tusen takk når de har mottatt 119 milliarder dollar til nå, selv om Trump gjør at det byr mot. Fakta er dessverre at Trump er president i USA og Ukraina har en veldig dårlig posisjon hvor støtte fra USA er avgjørende. Enten man liker det eller ikke. Hvorfor er det ingen som preppet fyren før møtet, lurer jeg på. 

Anonymkode: f891f...2ff

Enig i mye av det du skriver, men hvis du har sett hele samtalen fra start, så ser man jo at Trump takler mange stikk og lite diplomatiske kommentarer fra Zelenskyj før det går over styr. Det er kun helt på slutten etter at Zelenskyj ,temmelig uklokt, begynner å belære Trump om hvor fåfengt det er av Trump å tro han kommer noen vei i sitt forsøk på å megle frem fred. For åpen scene.Man snakker ikke ned den amerikanske presidenten på en slik måte uten å måtte forvente bråk. Biden sa forøvrig også til Zelenskyj, at han burde vise litt takknemmelighet for all støtten som Ukraina mottok. 

Anonymkode: 468c4...c23