Så var det ikke terror,likevel....

[Anonym bruker]

Du fortolker jo verden som fanden leser bibelen. 

Helt sikkert et par dumme snubber på ytre høyre som antok dette var islamsk terror. Imidlertid var det dominerende i alle debatter jeg så, at dette sannsynligvis var et angrep på innvandrere - nettopp på grunn av målet. 

(Så viser det seg at det mye mulig er sosialarbeidere vi bør gå i fakkeltog for denne gangen.)

Anonymkode: ddd2b...0a2

[Anonym bruker]

Ta også med at det så langt i år har vært 31 bomber i Sverige mot private adresser, det er flere bomber der enn i Midtøsten. 

Her er det svært lite sannsynlig at etniske svensker er innvolvert. Svenske myndigheter har erkjent de ikke har kontroll, er det da rart at noen trekker feil slutninger? 

Anonymkode: b5e2f...d0f

[Anonym bruker]

Jeg synes det er dumt å fordele skyld her. Vi vet alle hva som er problemet, det er alt for høy innvandring. Alle fordømmer en slik handling. Ingen kan rettferdiggjøre noe slikt. Det er aktuell innvandringspolitikk som har skylden for problemer med innvandring. Ikke innvandrere, ikke høyreekstreme, ikke muslimer, ikke fordommer på den ene eller andre siden. Ansvaret er politisk, og  må deles med alle dere som tror at masseinnvandring av fremmedkulturelle er knirkefritt. 

Det er opplagt for de fleste at den personen som har utført disse grusomme handlingene har mange andre problemer enn innvandring. Og at innvandrere ikke er hovedårsaken til denne personens handlinger eller problemer. Hadde denne personen blitt godt tatt vare på i det samfunnet han levde i ville dette aldri skjedd. Dette er selve essensen, også når det gjelder å integrere innvandrere. 

Vi har det motsatte tilfellet i den tragiske hendelsen i England/Southport. Hvor en 17 år gammel walisisk født gutt, med afrikanske foreldre, dreper flere unge hvite jenter på en danseskole. Det er ikke ondskap knyttet til en person. Denne ondskapen kommer fra et annet sted, og det er først og fremst miljøet han vokser opp i. Innvandring av fremmedkulturelle medfører en stor risiko, og krever mye mer enn at vi alle hyller mangfold og smiler til mørkhudede. Det er rett og slett alt for vanskelig til at det er gjennomførbart i den skalaen dagens politikk legger opp til. Så ærlige og realistiske bør vi være. Hvis ikke tar ikke slike tragiske handlinger slutt.

Anonymkode: 1aee2...4f4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

 Vi vet alle hva som er problemet, det er alt for høy innvandring.

Anonymkode: 1aee2...4f4

Vi vet jo ikke det, som i om det har noe som helst med hendelsen som diskuteres å gjøre. Det kan være fullstendig irrelevant, helt uavhengig av hva man synes om innvandring.

Den eneste hypotesen fra svensk politi som er gjengitt i media foreløpig, er vel at gjerningsmannen var sint på sosialkontoret og at de hadde en avdeling på Risbergska.

Anonymkode: ddd2b...0a2

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Hva er poenget ditt egentlig? At høyreekstreme er mentalt ustabile og kan være voldelige, spesielt mot andre raser? Er det noen uenighet om det? Er det noe nytt?

Eller er poenget ditt at alle hvite konservative mennesker som stemmer for høyrepolitikk er onde nazister som tror de er bedre enn mennesker med mørk hud?

 

Anonymkode: 1aee2...4f4

Nei,at høyresiden automatisk slår fast at det MÅ være en innvandrer fordi politiet ikke deler identiteten med en gang.Noe de brenner seg på gang,på gang,på gang!

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Du er full av fordommer og fremmedfrykt mot nordmenn. Vi var mange som skjønte at nå hadde Sverige fått sin Breivik. Hvorfor skulle en innvandrer gå løs på innvandrere? Dette er bare en konsekvens av hvilken galskap hele dette humanistiske eksperimentet er. Da kommer det også noen utbrudd fra de som ikke får uttrykke sine meninger gjennom normale kanaler. Syke mennesker finnes i alle varianter. 

 

Anonymkode: 1aee2...4f4

Kan godt hende DU forsto det,men det var jammen mange nok som var 100 % sikker på at dette var en innvandrer og slo det fast i kommentarfeltet.Nå er det jo tydelig at det var alt annet enn innvandring denne mannen var fortvilet over.Så innvandringen i Sverige kan ikke klandres for dette,heller!

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Ta også med at det så langt i år har vært 31 bomber i Sverige mot private adresser, det er flere bomber der enn i Midtøsten. 

Her er det svært lite sannsynlig at etniske svensker er innvolvert. Svenske myndigheter har erkjent de ikke har kontroll, er det da rart at noen trekker feil slutninger? 

Anonymkode: b5e2f...d0f

Men dette er skoleskyting,ikke bombing.Hold deg til saken.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg synes det er dumt å fordele skyld her. Vi vet alle hva som er problemet, det er alt for høy innvandring. Alle fordømmer en slik handling. Ingen kan rettferdiggjøre noe slikt. Det er aktuell innvandringspolitikk som har skylden for problemer med innvandring. Ikke innvandrere, ikke høyreekstreme, ikke muslimer, ikke fordommer på den ene eller andre siden. Ansvaret er politisk, og  må deles med alle dere som tror at masseinnvandring av fremmedkulturelle er knirkefritt. 

Det er opplagt for de fleste at den personen som har utført disse grusomme handlingene har mange andre problemer enn innvandring. Og at innvandrere ikke er hovedårsaken til denne personens handlinger eller problemer. Hadde denne personen blitt godt tatt vare på i det samfunnet han levde i ville dette aldri skjedd. Dette er selve essensen, også når det gjelder å integrere innvandrere. 

Vi har det motsatte tilfellet i den tragiske hendelsen i England/Southport. Hvor en 17 år gammel walisisk født gutt, med afrikanske foreldre, dreper flere unge hvite jenter på en danseskole. Det er ikke ondskap knyttet til en person. Denne ondskapen kommer fra et annet sted, og det er først og fremst miljøet han vokser opp i. Innvandring av fremmedkulturelle medfører en stor risiko, og krever mye mer enn at vi alle hyller mangfold og smiler til mørkhudede. Det er rett og slett alt for vanskelig til at det er gjennomførbart i den skalaen dagens politikk legger opp til. Så ærlige og realistiske bør vi være. Hvis ikke tar ikke slike tragiske handlinger slutt.

Anonymkode: 1aee2...4f4

Den saken i Southport er ikke representativt her, det har kommet frem at han hadde fått mye hjelp. 

Anonymkode: b5e2f...d0f

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (8 minutter siden):

Men dette er skoleskyting,ikke bombing.Hold deg til saken.

Men du må jo forstå i kontekst av hva som skjer i samfunnet ellers. 

Anonymkode: b5e2f...d0f

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (11 minutter siden):

Kan godt hende DU forsto det,men det var jammen mange nok som var 100 % sikker på at dette var en innvandrer og slo det fast i kommentarfeltet.Nå er det jo tydelig at det var alt annet enn innvandring denne mannen var fortvilet over.Så innvandringen i Sverige kan ikke klandres for dette,heller!

Og like mange på andre siden som var 100% sikker på at dette var en svensk rasist, før navn og bilde kom ut.

Anonymkode: b5e2f...d0f

[Anonym bruker]

Dette er hvordan jeg ville ha formulert hovedinnlegget:

Så var det heldigvis ikke en terrorist likevel! Og godt er det! Det er nok hat i verden.

Dessverre viser det seg at det er noen som samfunnet har forsømt. Og heller enn å bruke ressurser på å hjelpe er han, som så mange andre som samfunnet forsømmer, bare blitt overlatt til seg selv. Dermed er det gått som det er gått.

Dette med å meske seg i hudfarge, bakgrunn, skaper bare splid og provoserer bare enda mer til å slenge det omvendte i fleisen tilbake. Jeg tror ikke høyresiden er i manko på hat altså, om vi ikke skal fore de med enda mer. Slå heller fast at vedkommende ikke var en terrorist, men en som slet psykisk og aldri fikk den hjelpen han trengte.

Tenk på pengene som er spart..! heh

Politikerne gjør i alle fall det. Tenker på alle penger de kan spare ved å la liv gå tapt.

Vi har mange symptom på forskjellige samfunnsproblemer nå. Tenk så godt det hadde vært hvis vi kunne samarbeide for å få løst disse heller enn å spre en masse hat!

Anonymkode: 1d803...55c

[Anonym bruker]

HI du skriver at det ikke var terror?? Hva vil du da kalle det?

Anonymkode: 845f8...d13

[Anonym bruker]

Jeg er sterk motstander av den voldsomme ikke-vestlige innvandringen vi har sett de siste årene. Statistisk sett bidrar innvandrere fra MENA-landene minder inn i statskassa, men krever samtidig flere offentlige ressurser. Dermed blir tilbudet bla innenfor psykiatrien strukket til bristepunktet. Dette vil nødvendigvis øke sannsynligheten for at en del ikke får hjelpen de har behov for, også hos den opprinnelige befolkningen. Så skjer det som skjedde her. Det finnes rett og slett ikke ressurser lenger til å fange opp disse personene.

Anonymkode: f94f2...d2b

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

HI du skriver at det ikke var terror?? Hva vil du da kalle det?

Anonymkode: 845f8...d13

Jeg referer til media og politiet som slo fast at dette ikke var terror.Poenget mitt var at om det hadde vært en muslim,så hadde det vært automatisk terror,noe mange på høyresiden påsto før identiteten ble slått fast.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 timer siden):

HI du skriver at det ikke var terror?? Hva vil du da kalle det?

Anonymkode: 845f8...d13

Jeg stusser også på hvorfor det er omtalt som ikke terror, når de hverken kjenner motivet eller bakgrunnen 🤔

Anonymkode: 9313b...134

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (1 time siden):

Jeg referer til media og politiet som slo fast at dette ikke var terror.Poenget mitt var at om det hadde vært en muslim,så hadde det vært automatisk terror,noe mange på høyresiden påsto før identiteten ble slått fast.

Hvor er det du leste at mange mente det var en muslim som sto bak? For hvis det er steder som document.no og lignende du frekventerer så er det jo ikke rart at du fant folk som mener det?

Anonymkode: 845f8...d13

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Jeg stusser også på hvorfor det er omtalt som ikke terror, når de hverken kjenner motivet eller bakgrunnen 🤔

Anonymkode: 9313b...134

Der var vel ikke noe politisk eller religiøst mål bak. Med andre ord, bare utløp for frustrasjon fra en som hadde blitt mobbet mye hele sitt liv. Som han heimverneren på Geilo som skjøt en masse folk før han også tok sitt eget liv.

(trussel om) bruk av terror (især av ulovlig eller ekstremistisk organisasjon) for å fremme et bestemt politisk eller religiøst mål
https://naob.no/ordbok/terrorisme#53106732

Anonymkode: 1d803...55c

[Admin]

Tråden er ryddet for brukerdebatt og brukerangrep.

Admin

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Der var vel ikke noe politisk eller religiøst mål bak. Med andre ord, bare utløp for frustrasjon fra en som hadde blitt mobbet mye hele sitt liv. Som han heimverneren på Geilo som skjøt en masse folk før han også tok sitt eget liv.

(trussel om) bruk av terror (især av ulovlig eller ekstremistisk organisasjon) for å fremme et bestemt politisk eller religiøst mål
https://naob.no/ordbok/terrorisme#53106732

Anonymkode: 1d803...55c

Ja, 22. juli f eks var vel ganske kjapt avklart som politisk motivert og terror.

Nå har ikke jeg fulgt saken med argusøyne, kan være mer enn hva jeg har sett. Men i artikkelen der de avviser terror stod det også at de ikke kjente motivet. For meg blir det litt motstridende. 

Anonymkode: 9313b...134

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Hvor er det du leste at mange mente det var en muslim som sto bak? For hvis det er steder som document.no og lignende du frekventerer så er det jo ikke rart at du fant folk som mener det?

Anonymkode: 845f8...d13

Det skjønner ikke jeg heller. Hvor i all verden tar hun dette fra? Dette må være fra fordommer og fri fantasi. Høyresiden får jo aldri komme til i media. Og langt mindre høyreekstreme, de må bruke egne kopimaskiner for å få noe som helst på trykk. 

Anonymkode: 1aee2...4f4

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (54 minutter siden):

Det skjønner ikke jeg heller. Hvor i all verden tar hun dette fra? Dette må være fra fordommer og fri fantasi. Høyresiden får jo aldri komme til i media. Og langt mindre høyreekstreme, de må bruke egne kopimaskiner for å få noe som helst på trykk. 

Anonymkode: 1aee2...4f4

Men Herre min hatt!Skjerp deg!Påstå at jeg fantaserer og har fordommer kun fordi DU ikke har fått med deg noe? Dette var kommentarer på TV2, NRK,VG,  Aftenposten og Dagbladet. Disse ble selvfølgelig fjernet i det øyeblikket identiteten ble slått fast. At du ikke registrerer ting er DITT problem, ikke beskyld meg for noe kun fordi du ikke følger med i timen!

Forresten, VILLE du diskutere saken?Eller er du kun ute etter angripe meg som person?

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (35 minutter siden):

Men Herre min hatt!Skjerp deg!Påstå at jeg fantaserer og har fordommer kun fordi DU ikke har fått med deg noe? Dette var kommentarer på TV2, NRK,VG,  Aftenposten og Dagbladet. Disse ble selvfølgelig fjernet i det øyeblikket identiteten ble slått fast. At du ikke registrerer ting er DITT problem, ikke beskyld meg for noe kun fordi du ikke følger med i timen!

Forresten, VILLE du diskutere saken?Eller er du kun ute etter angripe meg som person?

Eh. Nei. Ingen av de nevnte hadde kommentarer på at gjerningsmannen var en mørkhudet muslim?

Hva ønsker du å formidle med denne tråden? Jeg skjønner ikke. 

Anonymkode: d80bc...c38

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (29 minutter siden):

Eh. Nei. Ingen av de nevnte hadde kommentarer på at gjerningsmannen var en mørkhudet muslim?

Hva ønsker du å formidle med denne tråden? Jeg skjønner ikke. 

Anonymkode: d80bc...c38

For noe tull! ALLE disse mediene har kommentarfelt på Facebook. Og JO, det hadde gjentatte kommentarer om at dette måtte være en innvandrer/muslim. Hva jeg ønsker å formidle i denne tråden startet jeg med i hovedinnlegget. 

[Anonym bruker]

At du har lest kommentarer på FB som er slettet? Det er i grunnen ikke noe å diskutere. Jeg ser langt mer banale ting spore av til debatter om muslimer på FB (strikkeoppskrifter, biedøden, og så bortetter). Det er sånn kommentarsfeltet er på FB. Vi får ikke gjort noe med det. Eller tenkte du at det er vårt ansvar?

Anonymkode: 1d803...55c

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (43 minutter siden):

At du har lest kommentarer på FB som er slettet? Det er i grunnen ikke noe å diskutere. Jeg ser langt mer banale ting spore av til debatter om muslimer på FB (strikkeoppskrifter, biedøden, og så bortetter). Det er sånn kommentarsfeltet er på FB. Vi får ikke gjort noe med det. Eller tenkte du at det er vårt ansvar?

Anonymkode: 1d803...55c

Nei, at hvorfor slår mange det fast at en gjerningsmann må være muslim fordi han ikke blir identifisert i mediene?

Hvorfor kommer all denne whataboutismen "det er urettferdig at han ble identifisert, men ikke den eller den innvandreren i den eller den saken".

Hvorfor er det "ikke så alvorlig" når en hvit mann utfører slike handlinger, han må ha psykiske problemer, han har ikke fått hjelp, han hadde sikkert en grunn osv.

Hvorfor må alle muslimer stå til ansvar for en muslims gjerninger, mens ingen krever at hvite menn skal ta avstand eller stå til ansvar for en hvit manns gjerninger?