Kjenner jeg blir forbannet

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Og det må man være lov til å være mener jeg. Det er faktisk en større grunn til å være rasist nå enn det var for 30 år siden da Arne Myrdal var i media og advarte oss. Men uansett hvordan man vrir og vender på det, så er jo alle rasister i dag, man blir kalt rasist for hver minste ting. Det ser man bare her i tråden. 

Anonymkode: a45ca...d5f

Helt enig med deg, og var derfor jeg spurte hva hva folk her legger i ordet rasist som mange er raske på slenge ut. Og er foreløpig bare en her som har kommet med det og setter stort pris på at hun gjorde det.  Tror mange bare bruker det uten å vite egentlig hva det betyr 

Anonymkode: 1d7c0...158

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Og det må man være lov til å være mener jeg. Det er faktisk en større grunn til å være rasist nå enn det var for 30 år siden da Arne Myrdal var i media og advarte oss. Men uansett hvordan man vrir og vender på det, så er jo alle rasister i dag, man blir kalt rasist for hver minste ting. Det ser man bare her i tråden. 

Anonymkode: a45ca...d5f

Arne Myrdal var voldelig og gikk rundt og slo ned folk som var antirasister. Jeg bare minner på det.

Anonymkode: d745f...63f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (33 minutter siden):

Arne Myrdal var voldelig og gikk rundt og slo ned folk som var antirasister. Jeg bare minner på det.

Anonymkode: d745f...63f

Det var ikke akkurat sånn det var... 

Anonymkode: a45ca...d5f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (47 minutter siden):

Arne Myrdal var voldelig og gikk rundt og slo ned folk som var antirasister. Jeg bare minner på det.

Anonymkode: d745f...63f

Var jo helt motsatt, det var såkalte antirasister som angrep en lovlig folkemøte

Anonymkode: 1d7c0...158

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Var jo helt motsatt, det var såkalte antirasister som angrep en lovlig folkemøte

Anonymkode: 1d7c0...158

Stemmer, men gadd ikke begynne å diskutere det med uvitende folk. Orker bare ikke. 

Anonymkode: a45ca...d5f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Var jo helt motsatt, det var såkalte antirasister som angrep en lovlig folkemøte

Anonymkode: 1d7c0...158

Ja, det står det også om når man googler navnet hans. At han dro til en antirasistisk demonstrasjon sammen med andre rasister for å banke opp uskyldige antirasister der. I tillegg står det om at han registrerte antirasister for å dra hjem til de og banke de opp. Han sprengte også en flyktingeleir! Tenk deg at du er en flyktning som har flyktet fra en krig i ditt hjemland for at rasistiske folk så sprenger ditt hjem midt på natten! Det er hva han og hans rasistiske venner gjorde. Han var en fæl fyr. Det er bare til å google navnet hans så står det en masse om han.

Anonymkode: d745f...63f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (55 minutter siden):

Ja, det står det også om når man googler navnet hans. At han dro til en antirasistisk demonstrasjon sammen med andre rasister for å banke opp uskyldige antirasister der. I tillegg står det om at han registrerte antirasister for å dra hjem til de og banke de opp. Han sprengte også en flyktingeleir! Tenk deg at du er en flyktning som har flyktet fra en krig i ditt hjemland for at rasistiske folk så sprenger ditt hjem midt på natten! Det er hva han og hans rasistiske venner gjorde. Han var en fæl fyr. Det er bare til å google navnet hans så står det en masse om han.

Anonymkode: d745f...63f

Hva har dette med diskusjonen her å gjøre? Det er en kjensgjerning at en altfor stor del av kriminalitet her til lands, begås av innvandrere. Det har vi statistikk på. At vi bruker kolossalt mye av fellesskapets penger på flyktninger og innvandrere, er også en kjensgjerning. Dette er det vi må diskutere, for måten vi gjør dette på i dag er ikke bærekraftig. 

Som en liten kurositet undrer jeg meg over hva som hadde skjedd i tråden om jeg trakk frem en stygg voldshistorie begått av Muhammed fra Afghanistan? Sannsynligvis ville admin blitt bedt om å slette pga "rasisme", mens innlegg om denne norske mannen er lovlig. Omvendt rasisme....

Anonymkode: ca76f...695

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Ja, det står det også om når man googler navnet hans. At han dro til en antirasistisk demonstrasjon sammen med andre rasister for å banke opp uskyldige antirasister der. I tillegg står det om at han registrerte antirasister for å dra hjem til de og banke de opp. Han sprengte også en flyktingeleir! Tenk deg at du er en flyktning som har flyktet fra en krig i ditt hjemland for at rasistiske folk så sprenger ditt hjem midt på natten! Det er hva han og hans rasistiske venner gjorde. Han var en fæl fyr. Det er bare til å google navnet hans så står det en masse om han.

Anonymkode: d745f...63f

Nei han sprengte aldri noen flyktingleir! Han ble dømt for å skulle ha planlagt å skulle sprenge et asylmotak. Det er ganske stor forskjell så greit å ha rette fakta på plass! Han mente seg forøvring utsatt for et komplott av en som senere viste seg å være en infiltratør av FMI. 

Og ja det var kamper og slagsmål på begge sider, og Antifa var vel de som startet dette med å angrpe et lovlig folkemøte/demonstrasjon.

At Myrdal nok ikkevar den beste personen og mennesket som har funnets er det  nok ikke så mange som motstrider, men det at man angriper folk fordi man har andre meninger enn hva man selv har i et demokratisk land med ytringsfrihet det er et problem!

Anonymkode: 1d7c0...158

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (32 minutter siden):

Hva har dette med diskusjonen her å gjøre? Det er en kjensgjerning at en altfor stor del av kriminalitet her til lands, begås av innvandrere. Det har vi statistikk på. At vi bruker kolossalt mye av fellesskapets penger på flyktninger og innvandrere, er også en kjensgjerning. Dette er det vi må diskutere, for måten vi gjør dette på i dag er ikke bærekraftig. 

Som en liten kurositet undrer jeg meg over hva som hadde skjedd i tråden om jeg trakk frem en stygg voldshistorie begått av Muhammed fra Afghanistan? Sannsynligvis ville admin blitt bedt om å slette pga "rasisme", mens innlegg om denne norske mannen er lovlig. Omvendt rasisme....

Anonymkode: ca76f...695

Det sier jo hva for slags folk dere har som forebilder.

Anonymkode: d745f...63f

[Anonym bruker]

Merkelig dette at rasister aldri blir bekymret eller bryr seg når det er snakk om hvite menn.

https://www.vg.no/nyheter/i/Gyqmgl/tre-menn-tiltalt-for-grove-voldtekter-av-mindreaarig

Anonymkode: d745f...63f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Merkelig dette at rasister aldri blir bekymret eller bryr seg når det er snakk om hvite menn.

https://www.vg.no/nyheter/i/Gyqmgl/tre-menn-tiltalt-for-grove-voldtekter-av-mindreaarig

Anonymkode: d745f...63f

Hvor er dette relevant i tråden? 

Anonymkode: a45ca...d5f

[Anonym bruker]

Jeg syns diskusjonen er ganske fordummende og bygger opp om forestillingen om at folk som skylder alt på én gruppe mennesker er ganske enkle. 

Heller enn å hyle send dem hjem, så bør man gå inn i hvorfor unge innvandrere, gjerne i andre generasjon, er mer kriminelle enn etnisk norske. Hva er det med oppveksten, sosial status og økonomi som gjør dem sårbare og sinte. Hva kan vi som samfunn gjøre for å motarbeide forsommer og rasisme. Hva kan vi gjøre for at Mohammad Hassan skal få like mange jobbintervju som Per Hansen? Det er helt urealistisk at vi stenger grensene og ‘sender dem hjem’ (hvor er hjem for annengenerasjons innvandrere som er født i Norge?) så da må vi finne bedre måter å forebygge at de velger kriminalitet fra ung alder. 

Anonymkode: c32cb...d8a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 9.1.2025 den 10.22):

Er enig, men problemet i dette landet er at vi ikke har ytringsfrihet lenger. Noe alle ser i denne tråden. 

Anonymkode: a45ca...d5f

Er ikke denne tråden full av ytringer? Hvis noen har blitt fengslet eller torturert for å skrive her, så opplys meg gjerne? Det er på tide at du realitetsorienterer deg litt om hva "ikke ytringsfrihet" faktisk innebærer, og hva modige personer i autoritære regimer faktisk risikerer. Det er ikke helt det samme som at hårsåre folk på den ekstreme høyresiden må tåle litt bitching på når de sprer gørr på sosiale medier, altså.

Legg av deg offermentaliteten og voks opp. 

For øvrig er jeg enig i at det er lite fruktbart med rop om "rasist!" I noen tilfeller kan det kanskje være grunn til det, men selv da er det oftest bedre å tilnærme seg uenigheten på andre måter.

I denne tråden synes jeg begge sidene oppfører seg omtrent like dumt, men ytringsfrihet er deg ingen som mangler.

Anonymkode: e56ee...331

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg syns diskusjonen er ganske fordummende og bygger opp om forestillingen om at folk som skylder alt på én gruppe mennesker er ganske enkle. 

Heller enn å hyle send dem hjem, så bør man gå inn i hvorfor unge innvandrere, gjerne i andre generasjon, er mer kriminelle enn etnisk norske. Hva er det med oppveksten, sosial status og økonomi som gjør dem sårbare og sinte. Hva kan vi som samfunn gjøre for å motarbeide forsommer og rasisme. Hva kan vi gjøre for at Mohammad Hassan skal få like mange jobbintervju som Per Hansen? Det er helt urealistisk at vi stenger grensene og ‘sender dem hjem’ (hvor er hjem for annengenerasjons innvandrere som er født i Norge?) så da må vi finne bedre måter å forebygge at de velger kriminalitet fra ung alder. 

Anonymkode: c32cb...d8a

Ved å starte med å kalle en diskusjon fordummende har du alt ødelagt den. 

Det er logisk å stenge grensene nå for å kunne hjelpe de som trenger det. Hadde du sendt ditt barn til en barnehage hvor der var 50 barn og 2 voksne? Mohamed må lære seg norsk før han får jobb. Han må også vite og leve etter reglene at det ikke er greit å svindle på en arbeidsplass, for det bidrar dessverre til å gjøre det vanskeligere for neste Mohamed som trenger jobb. Jeg hørte nettopp om en som jobbet i butikk og ikke fikk reise på 8 ukers ferie til hjemlandet, så han sa opp jobben sin og gikk på dagen. Tror du denne arbeidsgiveren ønsker å gamble på en ny Mohamed? Husker du bank-skandalen? Hvor ansatte i banker viste seg å hjelpe til med å lage falske lønnsslipper og kontrakter slik at selv de som ikke kan betjene et lån fikk lån (møtene foregikk på en kafe), her var det også snakk om hovedsaklig menn med innvandrerbakgrunn. Hva med det pakistanske ekteparet som har svindlet Norge for 6 millioner i skatt? 

Jo så klart du har nordmenn også som gjør umoralske og kriminelle ting, det har alle samfunn, så vi trenger da ikke ekstra kriminelle.

Mange kommer fra land hvor 'svindel' er en del av kulturen. Hvor man ikke stoler på myndigheter og hvor det i størst mulig grad handler om å sikre seg selv. Penger og status er også mye viktigere i noen kulturer, mens vi her på berget har et mer nøktern syn på det. Dette passer dårlig inn i vårt samfunn som er bygget på gjensidig tillitt. Vi kan nok lære noen få, men vi er ikke nok nordmenn til å lære alle hvordan Norge fungerer. I noen bydeler i Oslo er det ikke nordmenn igjen på skolene.....de orket ikke mer, da ender man opp med paralell-samfunn ala Sverige noe ingen er tjent med. 

Anonymkode: 242e3...608

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (24 minutter siden):

Er ikke denne tråden full av ytringer? Hvis noen har blitt fengslet eller torturert for å skrive her, så opplys meg gjerne? Det er på tide at du realitetsorienterer deg litt om hva "ikke ytringsfrihet" faktisk innebærer, og hva modige personer i autoritære regimer faktisk risikerer. Det er ikke helt det samme som at hårsåre folk på den ekstreme høyresiden må tåle litt bitching på når de sprer gørr på sosiale medier, altså.

Legg av deg offermentaliteten og voks opp. 

For øvrig er jeg enig i at det er lite fruktbart med rop om "rasist!" I noen tilfeller kan det kanskje være grunn til det, men selv da er det oftest bedre å tilnærme seg uenigheten på andre måter.

I denne tråden synes jeg begge sidene oppfører seg omtrent like dumt, men ytringsfrihet er deg ingen som mangler.

Anonymkode: e56ee...331

Det er ingen som har tatt på seg noe offerrolle eller mentalitet her. Voks opp selv å lær deg hva ytringsfrihet er før du går inn i en diskusjon. 

Anonymkode: a45ca...d5f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (22 minutter siden):

Ved å starte med å kalle en diskusjon fordummende har du alt ødelagt den. 

Det er logisk å stenge grensene nå for å kunne hjelpe de som trenger det. Hadde du sendt ditt barn til en barnehage hvor der var 50 barn og 2 voksne? Mohamed må lære seg norsk før han får jobb. Han må også vite og leve etter reglene at det ikke er greit å svindle på en arbeidsplass, for det bidrar dessverre til å gjøre det vanskeligere for neste Mohamed som trenger jobb. Jeg hørte nettopp om en som jobbet i butikk og ikke fikk reise på 8 ukers ferie til hjemlandet, så han sa opp jobben sin og gikk på dagen. Tror du denne arbeidsgiveren ønsker å gamble på en ny Mohamed? Husker du bank-skandalen? Hvor ansatte i banker viste seg å hjelpe til med å lage falske lønnsslipper og kontrakter slik at selv de som ikke kan betjene et lån fikk lån (møtene foregikk på en kafe), her var det også snakk om hovedsaklig menn med innvandrerbakgrunn. Hva med det pakistanske ekteparet som har svindlet Norge for 6 millioner i skatt? 

Jo så klart du har nordmenn også som gjør umoralske og kriminelle ting, det har alle samfunn, så vi trenger da ikke ekstra kriminelle.

Mange kommer fra land hvor 'svindel' er en del av kulturen. Hvor man ikke stoler på myndigheter og hvor det i størst mulig grad handler om å sikre seg selv. Penger og status er også mye viktigere i noen kulturer, mens vi her på berget har et mer nøktern syn på det. Dette passer dårlig inn i vårt samfunn som er bygget på gjensidig tillitt. Vi kan nok lære noen få, men vi er ikke nok nordmenn til å lære alle hvordan Norge fungerer. I noen bydeler i Oslo er det ikke nordmenn igjen på skolene.....de orket ikke mer, da ender man opp med paralell-samfunn ala Sverige noe ingen er tjent med. 

Anonymkode: 242e3...608

Jeg har ikke ødelagt noen når du bruker resten av innlegget ditt til å bevise poenget mitt. 
 

Poenget er, for å ta det en gang til, at mennesker med andre etnisiteter enn norsk bor og lever i landet vårt. Fakta er at mange av spesielt de unge er sinte. Det er grunnen til at de er sinte man må se på om man skal ha håp om å minske kriminaliteten. 

Anonymkode: c32cb...d8a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (40 minutter siden):

Jeg har ikke ødelagt noen når du bruker resten av innlegget ditt til å bevise poenget mitt. 
 

Poenget er, for å ta det en gang til, at mennesker med andre etnisiteter enn norsk bor og lever i landet vårt. Fakta er at mange av spesielt de unge er sinte. Det er grunnen til at de er sinte man må se på om man skal ha håp om å minske kriminaliteten. 

Anonymkode: c32cb...d8a

Er du klar over hvor mye ressurser som brukes på integreringstiltak og forskning på hvorfor folk er sinte, gjør kriminelle handlinger osv osv? Vi må snart slutte å skylde på «samfunnet» og ansvarliggjøre de som faktisk begår kriminelle handlinger. 

Anonymkode: 12463...543

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Er du klar over hvor mye ressurser som brukes på integreringstiltak og forskning på hvorfor folk er sinte, gjør kriminelle handlinger osv osv? Vi må snart slutte å skylde på «samfunnet» og ansvarliggjøre de som faktisk begår kriminelle handlinger. 

Anonymkode: 12463...543

Da er det enten for lite eller de brukes feil. Jeg skylder ikke på samfunnet, jeg peker på hva som må gjøres for å forhindre at spesielt ungdom med innvandrerbakgrunn blir kriminelle. Forebygge er alltid bedre enn å straffe. Om ikke annet så er det god økonomi. 
 

Kan du peke på hvor jeg har hevdet at man ikke skal straffe kriminelle handlinger?

Anonymkode: c32cb...d8a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (44 minutter siden):

Da er det enten for lite eller de brukes feil. Jeg skylder ikke på samfunnet, jeg peker på hva som må gjøres for å forhindre at spesielt ungdom med innvandrerbakgrunn blir kriminelle. Forebygge er alltid bedre enn å straffe. Om ikke annet så er det god økonomi. 
 

Kan du peke på hvor jeg har hevdet at man ikke skal straffe kriminelle handlinger?

Anonymkode: c32cb...d8a

Vi kunne jo begynt med å dele ut kuponger i stede for penger til en del mennesker på trygd. F.eks. så sender somaliere i Norge daglig ut 1,8 mill av landet. Dette er gruppen hvor barnefattigdom er størst og hvor de har ekstremt lav deltakelse i arbeidslivet. 

Anonymkode: 242e3...608

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg har ikke ødelagt noen når du bruker resten av innlegget ditt til å bevise poenget mitt. 
 

Poenget er, for å ta det en gang til, at mennesker med andre etnisiteter enn norsk bor og lever i landet vårt. Fakta er at mange av spesielt de unge er sinte. Det er grunnen til at de er sinte man må se på om man skal ha håp om å minske kriminaliteten. 

Anonymkode: c32cb...d8a

Så det å komme med fakta er fordummende? 

Anonymkode: 242e3...608

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Vi kunne jo begynt med å dele ut kuponger i stede for penger til en del mennesker på trygd. F.eks. så sender somaliere i Norge daglig ut 1,8 mill av landet. Dette er gruppen hvor barnefattigdom er størst og hvor de har ekstremt lav deltakelse i arbeidslivet. 

Anonymkode: 242e3...608

Enig i at man må sette inn tiltak flere steder. Men jeg tror neppe at matkuponger minsker følelsen av stigma og utenforskap. 

Anonymkode: c32cb...d8a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Så det å komme med fakta er fordummende? 

Anonymkode: 242e3...608

Det kan det være, ja. Når man er så selektiv med hvilke fakta man støtter seg på så blir det aldri en god diskusjon. 

Anonymkode: c32cb...d8a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Er du klar over hvor mye ressurser som brukes på integreringstiltak og forskning på hvorfor folk er sinte, gjør kriminelle handlinger osv osv? Vi må snart slutte å skylde på «samfunnet» og ansvarliggjøre de som faktisk begår kriminelle handlinger. 

Anonymkode: 12463...543

Korrekt. 

Anonymkode: a45ca...d5f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (48 minutter siden):

Enig i at man må sette inn tiltak flere steder. Men jeg tror neppe at matkuponger minsker følelsen av stigma og utenforskap. 

Anonymkode: c32cb...d8a

Et annet alternativ er å gi de 20.000 hver i mnd.... ingen stigma, men da de nok bare sendt ut enda mer penger, så det hadde neppe hjulpet barna i den familien.

På et tidspunkt må man tåle stigma når det tillitsbasert samfunnet ikke fungerer. Det var en lignede diskusjon når man vurderte å sjekke jenter fra visse land for kjønnslemlestelse, da ble det ropt ut at da måtte man sjekke alle jenter for å unngå å stigmatisere. For det første ville det kostet enorme ressurser og for det andre så ville det vært fullstendig unødvendig.

Anonymkode: 242e3...608

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (52 minutter siden):

Det kan det være, ja. Når man er så selektiv med hvilke fakta man støtter seg på så blir det aldri en god diskusjon. 

Anonymkode: c32cb...d8a

Men i denne tråden snakker vi om innvandring som ikke fungerer da hjelper det lite med å dra frem hva nordmenn gjør galt. 

Anonymkode: 242e3...608