Anonym bruker Skrevet 14. november 2024 #1 Del Skrevet 14. november 2024 Norge har verdens høyeste sykefravær, og slik vil det alltid være, fordi: Det er absolutt ingen grunn til å gå på jobb om du har mer lyst til å være hjemme. De som føler at de godt kan gå på jobb tenker at "ikke faen", når de vet hvordan andre forholder seg til litt pjusk, da skal ikke de jobbe for å bidra til å holde denne livsstilen oppe. Det er oppstått en selvforherligende kultur som sier at det er ansvarsbevisst å skåne sine medarbeidere for sine egne "sykdommer". Dette argumentet gjør at de som er litt pjusk kan være hjemme med litt pjusk med verdens beste samvittighet. Dette momentet er siste spikeren i kista, for de som tror at kostnadene ved sykefraværet noen sinne vil gå ned. De fleste av oss er ansatt i stat eller kommune. Staten har uansett mer enn nok penger, staten går ikke konk pga mitt fravær tenker vi. Ingen behøver ta hensyn til fortjeneste eller kunder, da er det ikke behov for å anstrenge seg. Ingen politikere våger røre ved den gunstige sykelønnsordningen, for det angår en alt for stor andel av velgermassen. Og velgermassen bestemmer om du får makt eller ikke etter neste valg. https://www.faktisk.no/artikler/jngyz/norge-har-verdens-hoyeste-sykefravaer Anonymkode: 87732...70d Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/ Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 14. november 2024 #2 Del Skrevet 14. november 2024 Anonym bruker skrev (2 timer siden): Norge har verdens høyeste sykefravær, og slik vil det alltid være, fordi: Det er absolutt ingen grunn til å gå på jobb om du har mer lyst til å være hjemme. De som føler at de godt kan gå på jobb tenker at "ikke faen", når de vet hvordan andre forholder seg til litt pjusk, da skal ikke de jobbe for å bidra til å holde denne livsstilen oppe. Det er oppstått en selvforherligende kultur som sier at det er ansvarsbevisst å skåne sine medarbeidere for sine egne "sykdommer". Dette argumentet gjør at de som er litt pjusk kan være hjemme med litt pjusk med verdens beste samvittighet. Dette momentet er siste spikeren i kista, for de som tror at kostnadene ved sykefraværet noen sinne vil gå ned. De fleste av oss er ansatt i stat eller kommune. Staten har uansett mer enn nok penger, staten går ikke konk pga mitt fravær tenker vi. Ingen behøver ta hensyn til fortjeneste eller kunder, da er det ikke behov for å anstrenge seg. Ingen politikere våger røre ved den gunstige sykelønnsordningen, for det angår en alt for stor andel av velgermassen. Og velgermassen bestemmer om du får makt eller ikke etter neste valg. https://www.faktisk.no/artikler/jngyz/norge-har-verdens-hoyeste-sykefravaer Anonymkode: 87732...70d Det er absolutt ingen grunn til å gå på jobb om du har mer lyst til å være hjemme. For de fleste er grunnen at man har en ansvarsfølelse, og veldig mange drar på jobb om det føler seg litt dårlige. De som føler at de godt kan gå på jobb tenker at "ikke faen", når de vet hvordan andre forholder seg til litt pjusk, da skal ikke de jobbe for å bidra til å holde denne livsstilen oppe. Hvilke omgangskrets har du? Jeg kjenner ingen som har en slik holdning, og jeg har drevet bedrift i mange år (frem til 2022). De gangene mine ansatte meldte seg syke når jeg var leder så var det tydelig at de var syke, og de var fortsatt hva du kaller litt pjusk eller mer enn det når de kom tilbake etter sykefravær. Det er oppstått en selvforherligende kultur som sier at det er ansvarsbevisst å skåne sine medarbeidere for sine egne "sykdommer". Dette argumentet gjør at de som er litt pjusk kan være hjemme med litt pjusk med verdens beste samvittighet. Dette momentet er siste spikeren i kista, for de som tror at kostnadene ved sykefraværet noen sinne vil gå ned. Det finnes helt sikkert en del som tenker slik, men veldig mange tenker ikke slik i det hele tatt. De fleste av oss er ansatt i stat eller kommune. Staten har uansett mer enn nok penger, staten går ikke konk pga mitt fravær tenker vi. Ingen behøver ta hensyn til fortjeneste eller kunder, da er det ikke behov for å anstrenge seg. Denne påstanden er feil da det er 34 % som jobber i offentlig sektor i Norge, dvs at 66 % jobber i privat sektor og privat sektor har stor overvekt i antall ansatte. Ingen politikere våger røre ved den gunstige sykelønnsordningen, for det angår en alt for stor andel av velgermassen. Og velgermassen bestemmer om du får makt eller ikke etter neste valg. Jeg er ikke så sikker som deg når det kommer til at ingen tørr å røre sykelønnen i Norge. Flere og flere partier tar til orde for å innføre karensdager igjen, og at det kan komme er en reel mulighet. Personlig mener jeg at det er rett å innføre karensdager for å bli kvitt unødvendig sykefravær, men det vil da også ramme de som kun melder seg syke når de ikke er i stand til å jobbe og det er flest av disse arbeidstakerne. Spørsmålet er om man skal la alle lide ett økonomisk tap for å sikre at ingen blir hjemme når de strengt tatt ikke trenger det. Jeg mener ja, men det er nok mange som ikke er enig i det. Anonymkode: d52ee...3d4 Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150155942 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 14. november 2024 #3 Del Skrevet 14. november 2024 Jeg har vært trofast tilhenger av sykelønnsordningen i hele mitt liv, men det har endret seg pga det du tar opp, hi. Når selv vanlige lønnsmottakere som meg selv, som utelukkende har fordeler av sykelønnsordningen, skjønner at den ikke er bærekraftig, da er det gått for langt! Tillitsprinsippet funker ikke, folk vil alltid utnytte goder. Anonymkode: 463ca...662 Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150155943 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #4 Del Skrevet 2. januar Og det er hogd i stein, takket være LO-mafiaen. Sosialismen har kuppet Norge. Nye NAVERE strømmer til, fra hele verden. Høyre og Erna har også gitt opp kampen. Erna Solberg trakk frem som hovedargument for å frede ordningen at et kutt i sykelønnen vil være veldig urettferdig, fordi store deler av de ansatte i offentlig sektor er sikret full lønn mens de er syke, fordi de har ordningen tariffestet. Anonymkode: 87732...70d Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170549 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #5 Del Skrevet 2. januar "Det store flertallet av de sysselsatte i Norge, 64 prosent, jobbet i 2023 i privat sektor, mens hhv. 18 og 12 prosent jobbet i kommunal forvaltning og statsforvaltningen. Det er flest sysselsatte i næringene helse- og omsorgstjenester og varehandel og reparasjon av motorvogner". Kilde: https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/nou-2024-11/id3045067/?ch=6#:~:text=Det store flertallet av de,av motorvogner%2C se tabell 5.2. Du skrev noe om at folk holder seg hjemme fra jobb for å "skåne sine medarbeidere". Jeg jobber i helsevesenet, der holder vi oss hjemme fra jobb for å skåne PASIENTENE. Ønsker du å bli operert av en syk lege, eller at syke sykepleiere på sykehjem skal pleie besteforeldrene dine? Ansatte i offentlig sektor tjener ofte lavere enn ansatte i privat sektor. Fagforeningene våre forhandler ikke bare om lønn, men også goder som tariffestet sykelønn. Det synes jeg er positivt. LO har et et totalt medlemstall på over en million. Jeg synes det er spesielt (og selvsagt feil) å kalle LO for mafia. Anonymkode: 6eeb0...791 Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170561 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #6 Del Skrevet 2. januar Det blir bedre når Sylvi blir stats minister 🥰 Anonymkode: 4eb2a...442 Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170574 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #7 Del Skrevet 2. januar Helt riktig, hi. Anonymkode: 9d4e1...80a Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170575 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #8 Del Skrevet 2. januar Hi, du har helt rett. Helt vanvittig er det. Dere blåøyde som fortsatt ikke har skjønt at det er akkurat sånn her, kan dere forklare meg hvorfor vi er så mye mer syke i Norge enn i andre land? Sverige feks, som ikke har samme system. Anonymkode: 6bbdd...600 Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170595 Del på andre sider Flere delingsvalg…
pele Skrevet 2. januar #9 Del Skrevet 2. januar Anonym bruker skrev (På 14.11.2024 den 12.09): Det er absolutt ingen grunn til å gå på jobb om du har mer lyst til å være hjemme. For de fleste er grunnen at man har en ansvarsfølelse, og veldig mange drar på jobb om det føler seg litt dårlige. De som føler at de godt kan gå på jobb tenker at "ikke faen", når de vet hvordan andre forholder seg til litt pjusk, da skal ikke de jobbe for å bidra til å holde denne livsstilen oppe. Hvilke omgangskrets har du? Jeg kjenner ingen som har en slik holdning, og jeg har drevet bedrift i mange år (frem til 2022). De gangene mine ansatte meldte seg syke når jeg var leder så var det tydelig at de var syke, og de var fortsatt hva du kaller litt pjusk eller mer enn det når de kom tilbake etter sykefravær. Det er oppstått en selvforherligende kultur som sier at det er ansvarsbevisst å skåne sine medarbeidere for sine egne "sykdommer". Dette argumentet gjør at de som er litt pjusk kan være hjemme med litt pjusk med verdens beste samvittighet. Dette momentet er siste spikeren i kista, for de som tror at kostnadene ved sykefraværet noen sinne vil gå ned. Det finnes helt sikkert en del som tenker slik, men veldig mange tenker ikke slik i det hele tatt. De fleste av oss er ansatt i stat eller kommune. Staten har uansett mer enn nok penger, staten går ikke konk pga mitt fravær tenker vi. Ingen behøver ta hensyn til fortjeneste eller kunder, da er det ikke behov for å anstrenge seg. Denne påstanden er feil da det er 34 % som jobber i offentlig sektor i Norge, dvs at 66 % jobber i privat sektor og privat sektor har stor overvekt i antall ansatte. Ingen politikere våger røre ved den gunstige sykelønnsordningen, for det angår en alt for stor andel av velgermassen. Og velgermassen bestemmer om du får makt eller ikke etter neste valg. Jeg er ikke så sikker som deg når det kommer til at ingen tørr å røre sykelønnen i Norge. Flere og flere partier tar til orde for å innføre karensdager igjen, og at det kan komme er en reel mulighet. Personlig mener jeg at det er rett å innføre karensdager for å bli kvitt unødvendig sykefravær, men det vil da også ramme de som kun melder seg syke når de ikke er i stand til å jobbe og det er flest av disse arbeidstakerne. Spørsmålet er om man skal la alle lide ett økonomisk tap for å sikre at ingen blir hjemme når de strengt tatt ikke trenger det. Jeg mener ja, men det er nok mange som ikke er enig i det. Anonymkode: d52ee...3d4 Eg kjenner folk som leiter etter vontdter. Spesielt ei. Enig med deg på nr 5. håper på karensdager for å få bukt med unnasluntrere Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170604 Del på andre sider Flere delingsvalg…
pele Skrevet 2. januar #10 Del Skrevet 2. januar Anonym bruker skrev (På 14.11.2024 den 12.17): Jeg har vært trofast tilhenger av sykelønnsordningen i hele mitt liv, men det har endret seg pga det du tar opp, hi. Når selv vanlige lønnsmottakere som meg selv, som utelukkende har fordeler av sykelønnsordningen, skjønner at den ikke er bærekraftig, da er det gått for langt! Tillitsprinsippet funker ikke, folk vil alltid utnytte goder. Anonymkode: 463ca...662 Tror frp gjør noe med ordningen, heldigvis Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170606 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #11 Del Skrevet 2. januar pele skrev (12 minutter siden): Eg kjenner folk som leiter etter vontdter. Spesielt ei. Enig med deg på nr 5. håper på karensdager for å få bukt med unnasluntrere Noe av problemet er at det lett vil få som følge at det hovedsaklig går ut over dem som jobber i praktiske yrker der hjemmekontor ikke er et alternativ. De som har praktiske yrker vil bli trukket hver gang de er syk en dag, mens de som har fysisk lette kontormøbler bare vil ta hjemmekontor når de er småsyk og dermed ikke bli trukket i lønn, selv om de ikke hadde gjort noe særlig. Anonymkode: c41ac...281 Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170612 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #12 Del Skrevet 2. januar Anonym bruker skrev (På 14.11.2024 den 9.57): Norge har verdens høyeste sykefravær, og slik vil det alltid være, fordi: Det er absolutt ingen grunn til å gå på jobb om du har mer lyst til å være hjemme. De som føler at de godt kan gå på jobb tenker at "ikke faen", når de vet hvordan andre forholder seg til litt pjusk, da skal ikke de jobbe for å bidra til å holde denne livsstilen oppe. Det er oppstått en selvforherligende kultur som sier at det er ansvarsbevisst å skåne sine medarbeidere for sine egne "sykdommer". Dette argumentet gjør at de som er litt pjusk kan være hjemme med litt pjusk med verdens beste samvittighet. Dette momentet er siste spikeren i kista, for de som tror at kostnadene ved sykefraværet noen sinne vil gå ned. De fleste av oss er ansatt i stat eller kommune. Staten har uansett mer enn nok penger, staten går ikke konk pga mitt fravær tenker vi. Ingen behøver ta hensyn til fortjeneste eller kunder, da er det ikke behov for å anstrenge seg. Ingen politikere våger røre ved den gunstige sykelønnsordningen, for det angår en alt for stor andel av velgermassen. Og velgermassen bestemmer om du får makt eller ikke etter neste valg. https://www.faktisk.no/artikler/jngyz/norge-har-verdens-hoyeste-sykefravaer Anonymkode: 87732...70d Ok Anonymkode: 11655...bea Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170619 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #13 Del Skrevet 2. januar Folk har null arbeidsmoral. Burde avskaffe egenmelding slik det er pr i dag. Hos oss kan man være vekke 24 dager på et år. Det er 5 arbeidsuker. Mange bruker de opp. I tillegg sper de på med en sykmelding i ny og ne. Da har man jammen dårlig helse!! Eller rett og slett dårlig arbeidsmoral. Anonymkode: 866da...b5f Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170620 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #14 Del Skrevet 2. januar Anonym bruker skrev (3 timer siden): "Det store flertallet av de sysselsatte i Norge, 64 prosent, jobbet i 2023 i privat sektor, mens hhv. 18 og 12 prosent jobbet i kommunal forvaltning og statsforvaltningen. Det er flest sysselsatte i næringene helse- og omsorgstjenester og varehandel og reparasjon av motorvogner". Kilde: https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/nou-2024-11/id3045067/?ch=6#:~:text=Det store flertallet av de,av motorvogner%2C se tabell 5.2. Du skrev noe om at folk holder seg hjemme fra jobb for å "skåne sine medarbeidere". Jeg jobber i helsevesenet, der holder vi oss hjemme fra jobb for å skåne PASIENTENE. Ønsker du å bli operert av en syk lege, eller at syke sykepleiere på sykehjem skal pleie besteforeldrene dine? Ansatte i offentlig sektor tjener ofte lavere enn ansatte i privat sektor. Fagforeningene våre forhandler ikke bare om lønn, men også goder som tariffestet sykelønn. Det synes jeg er positivt. LO har et et totalt medlemstall på over en million. Jeg synes det er spesielt (og selvsagt feil) å kalle LO for mafia. Anonymkode: 6eeb0...791 Når LO nærmest går ut å truer med storstreik om Frp kommer til makta så er det ikke greit.....minner litt for mye om mafia-virksomhet. Anonymkode: fe92e...11d Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170622 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #15 Del Skrevet 2. januar Hvor mange kan helt ærlig si at de har blitt nektet sykemelding når man går til lege? Jeg har ikke opplevd å bli nektet det, jeg synes noen ganger at det blir skrevet ut sykemelding litt for fort så jeg har ved to anledninger ikke sendt de inn. Jeg støtter NHO i karantene dager. Anonymkode: fe92e...11d Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170624 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #16 Del Skrevet 2. januar pele skrev (47 minutter siden): Eg kjenner folk som leiter etter vontdter. Spesielt ei. Enig med deg på nr 5. håper på karensdager for å få bukt med unnasluntrere Karensdager vil bare gå utover de i sliteyrker, og de som må være hjemme ved sykdom som dr ikkr får lov til å gå på jobb med. Anonymkode: 12ebb...f7a Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170629 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #17 Del Skrevet 2. januar Anonym bruker skrev (2 timer siden): Det blir bedre når Sylvi blir stats minister 🥰 Anonymkode: 4eb2a...442 Ja, da fryder nok alle som tror statsminister skrives i to ord seg…. Anonymkode: f40c1...b91 Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170635 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #18 Del Skrevet 2. januar Anonym bruker skrev (6 minutter siden): Ja, da fryder nok alle som tror statsminister skrives i to ord seg…. Anonymkode: f40c1...b91 Ja, ikke sant! For alle som stemmer frp er kjempedumme og fortjener ikke å bli hørt, eller? Anonymkode: 9d4e1...80a Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170637 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #19 Del Skrevet 2. januar Anonym bruker skrev (8 minutter siden): Ja, ikke sant! For alle som stemmer frp er kjempedumme og fortjener ikke å bli hørt, eller? Anonymkode: 9d4e1...80a Det var dine ord. Anonymkode: f40c1...b91 Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170639 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #20 Del Skrevet 2. januar Anonym bruker skrev (1 time siden): Det var dine ord. Anonymkode: f40c1...b91 Å? Var det ikke det du insinuerte? Anonymkode: 9d4e1...80a Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170651 Del på andre sider Flere delingsvalg…
pele Skrevet 2. januar #21 Del Skrevet 2. januar Anonym bruker skrev (3 timer siden): Ja, da fryder nok alle som tror statsminister skrives i to ord seg…. Anonymkode: f40c1...b91 Du virker være et godt menneske Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170674 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #22 Del Skrevet 2. januar Anonym bruker skrev (4 timer siden): Hvor mange kan helt ærlig si at de har blitt nektet sykemelding når man går til lege? Jeg har ikke opplevd å bli nektet det, jeg synes noen ganger at det blir skrevet ut sykemelding litt for fort så jeg har ved to anledninger ikke sendt de inn. Jeg støtter NHO i karantene dager. Anonymkode: fe92e...11d Det blir populært når alle de som jobber med mennesker kommer på jobb med omgangssyke for å slippe å bli trekt i lønn. Anonymkode: 4a761...7cb Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170676 Del på andre sider Flere delingsvalg…
pele Skrevet 2. januar #23 Del Skrevet 2. januar (endret) Anonym bruker skrev (4 timer siden): Hvor mange kan helt ærlig si at de har blitt nektet sykemelding når man går til lege? Jeg har ikke opplevd å bli nektet det, jeg synes noen ganger at det blir skrevet ut sykemelding litt for fort så jeg har ved to anledninger ikke sendt de inn. Jeg støtter NHO i karantene dager. Anonymkode: fe92e...11d Enig. Altfor lett å få sykemelding. Håper FRP kommer til makten og omgjør ordningen Endret 2. januar av pele Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170678 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #24 Del Skrevet 2. januar Nå er det vel langtids sykemeldinger som står for mye av sykefraværet. Og mange er lenge sykemeldt i på vendte av undersøkelser. Så et effektivt tiltak vil være å redusere ventetiden slik at man kom seg raskere tilbake i arbeid. Anonymkode: 0f299...7ab Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170679 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 2. januar #25 Del Skrevet 2. januar Anonym bruker skrev (3 minutter siden): Nå er det vel langtids sykemeldinger som står for mye av sykefraværet. Og mange er lenge sykemeldt i på vendte av undersøkelser. Så et effektivt tiltak vil være å redusere ventetiden slik at man kom seg raskere tilbake i arbeid. Anonymkode: 0f299...7ab Og det vil FRP gjøre noe med. Private sykehus i tillegg til offentlige Anonymkode: 2a03b...dbb Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/144450859-sykefrav%C3%A6ret-i-norge/#findComment-150170683 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå