Velferdsstaten

[Anonym bruker]

Velferdsstaten kommer til å forringes og til slutt bryte sammen om den fortsatter slik det er nå. Ettersom kullene blir mindre vil ratioen mellom alderspensjoniserter og befolkningen i arbeid bli vanskeligere og vanskeligere. Det er færre og færre til å dekke opp for pensjonistene. I tilleg har vi et økende problem ved at stadig færre i arbeidsfør alder står utenfor arbeidslivet; mange av dem uføre. 

Det er også et problem at ønske om å forsørge seg selv har mistet prioritet og status. 
Under korona var det en del i yrker med høy lønn som mistet jobben. De sa fra seg jobbtilbud i andre bransjer fordi de var dårligere betalt enn det de fikk i arbeidsledighetstrygd. De ville tape på å ta disse jobbene bade på kort og lang sikt og takket nei. Er dette en luksus vi kan fortsette med? Skal man ha lov til å takke nei til jobbtilbud fordi man får mer penger utbetalt som arbeidsledig? Hvor lenge har man eventuelt lov til å gjøre dette? 

Jeg kjenner også til en aleneforsørger som synes det var så slitsomt å jobbe fullt når hun hadde et barn på barneskolen (forståelig nok), men der mange andre reduserer stillingen sin til 80% synes hun det var for slitsomt å jobbe mer enn 50%. Da arbeidsgiver ikke kunne redusere stillingen så mye sa hun opp. Barnet har både skole og SFO, men mor har hatt overgangsstønad og andre støtteordninger lenge. Hun gikk fra å være skoleelev til å bli mor og ønsket ikke å arbeidet før barnet begynte på skolen. Hun er vant med lav arbeidsbelastning og da føltes det i overkant å jobbe 100% (mor har ingen sykdom). Skal man ha luksusen med å kunne si opp en stilling fordi man selv ønsker en mye lavere stillingsbrøk og i stedet fortsette på stønader? 

Noen som har noen tanker om hvordan man kan redde velferdsstaten uten at sikkerhetsnettet til de som virkelig trenger det forsvinner eller blir vesentlig dårligere?

Anonymkode: 427a3...b22

[Anonym bruker]

Hele verdensøkonomien kommer til å rakne om gå år uansett, da forsvinner også velferdsstaten slik vi kjenner den i dag. 
 

Men om en naivt skulle tro dette lot seg løse og funnet en bedre løsning for Norge. Massiv satsing på digitalisering slik at byråkratiet kan forenkles og arbeidsdagene til spesielt helsesektor kan frigjøre ressurser. Samme sats til alle uavhengig tidligere inntekt for å sikre minimum til livsopphold, det vil frigjøre mye byråkrati. Dvs pensjon fra offentlig, sykepenger, aap, ufør og dagpenger. Kun en sats til livsopphold, eneste behovsprøvd er antall barn du forsørger som gir økt tillegg. Ingen annen utregning. 

Anonymkode: 880f1...f6d

[Anonym bruker]

Det er jo opplest og vedtatt at veldferdsstaten kommer til å rakne sånn vi holder på nå. Problemet er at det er politisk selvmord å forsøke å gjøre noe med det. Derfor tar ingen politikere ansvar.

Se bare hva som skjer når NHO ønsker å vurdere sykelønnsordningen. Folket med LO i spissen går helt av hengslene.

Anonymkode: 545be...4cf

[Anonym bruker]

Noe MÅ jo skje. Har ikke råd til å ha "halve norge" på trygd. Må lønne seg å jobbe, slik at folk blir motivert til å jobbe. Noe er feil når noen velger trygd fordi det gir mer penger i lomma.

Anonymkode: 4987f...63a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (45 minutter siden):

Noe MÅ jo skje. Har ikke råd til å ha "halve norge" på trygd. Må lønne seg å jobbe, slik at folk blir motivert til å jobbe. Noe er feil når noen velger trygd fordi det gir mer penger i lomma.

Anonymkode: 4987f...63a

Det lønner seg å jobbe. Ingen får mer inntekt som uføretrgdet enn man får i jobb.

Anonymkode: b5d37...95e

[Anonym bruker]

Velferdsordningen er det beste vi har, og den må ikke røres. Da får vi mye fattigdom og folk utenfor arbeid i Norge. Det vil skape enda mer problemer. Om prisveksten stopper, boligprisene reduseres så har folk en sjans. Men slik samfunnet er nå blir førstegangs foreldre skilt når barnet er 3 år. Da må begge ha hver sin bolig. Det må bli bedre ordninger, og samfunnet pisker og jager opp det stresset mange kjenner på i samfunnet i dag. 

Anonymkode: 1d891...320

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (58 minutter siden):

Det lønner seg å jobbe. Ingen får mer inntekt som uføretrgdet enn man får i jobb.

Anonymkode: b5d37...95e

Jo, noen gjør det. Det er mange som kunne klart en dårlig betalt jobb, kanskje langt unna, men som tjener mer på uføretrygd regnet ut etter en godt betalt jobb de hadde tidligere og kanskje en liten inntekt de har lov til å ha uten å miste trygd i tillegg.

Anonymkode: 35f11...7ea

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Jo, noen gjør det. Det er mange som kunne klart en dårlig betalt jobb, kanskje langt unna, men som tjener mer på uføretrygd regnet ut etter en godt betalt jobb de hadde tidligere og kanskje en liten inntekt de har lov til å ha uten å miste trygd i tillegg.

Anonymkode: 35f11...7ea

Man får ikke uføretrygd fordi man ikke vil kjobbe i en dårligere betalt jobb altså.

Anonymkode: b5d37...95e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Man får ikke uføretrygd fordi man ikke vil kjobbe i en dårligere betalt jobb altså.

Anonymkode: b5d37...95e

Det er det mange som har fått.

Anonymkode: 35f11...7ea

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Det er jo opplest og vedtatt at veldferdsstaten kommer til å rakne sånn vi holder på nå. Problemet er at det er politisk selvmord å forsøke å gjøre noe med det. Derfor tar ingen politikere ansvar.

Se bare hva som skjer når NHO ønsker å vurdere sykelønnsordningen. Folket med LO i spissen går helt av hengslene.

Anonymkode: 545be...4cf

Enig, velferdsstaten er ikke bærekraftig, men ingen våger å røre den, da blir det ramaskrik fra alle som ikke skjønner nødvendigheten av å bygge den ned. Vi må bare vente på at den ruinerer oss. Det vil gå ganske raskt nå når vi tiltrekker oss, og ønsker velkommen, hundretusener av navere fra hele verden, som aldri har bidratt ei eneste krone til velferden i Norge. Regnestykket sier seg selv. Det er vanskelig nok å dekke inn eldrebølgen som kommer, når vi i tillegg skal integrere tusenvis av mennesker som knapt nok noensinne kan integreres uten konstante støtteordninger.

Vi lever under et flertallstyrrani. Ingen våger å røre ved fordelene til store velgergrupper, det er politisk selvmord. Derfor blir Høyre bare mer og mer lik AP. Begge partiene er handlingslammede og vender hele tiden kappen etter vinden uten en klar retning. Det skal ikke mer til enn et par aggressive reportasjer fra NRK så bevilges det noen ekstra milliarder fra Stortinget. Vi må snart begynne å tenke butikk, hva som lønner seg og hva som ikke lønner seg for samfunnet over tid. Vi kan ikke være snille med alle og hele verden lenger. Det vil ødelegge hele nasjonen.

Anonymkode: e4a33...cb3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Enig, velferdsstaten er ikke bærekraftig, men ingen våger å røre den, da blir det ramaskrik fra alle som ikke skjønner nødvendigheten av å bygge den ned. Vi må bare vente på at den ruinerer oss. Det vil gå ganske raskt nå når vi tiltrekker oss, og ønsker velkommen, hundretusener av navere fra hele verden, som aldri har bidratt ei eneste krone til velferden i Norge. Regnestykket sier seg selv. Det er vanskelig nok å dekke inn eldrebølgen som kommer, når vi i tillegg skal integrere tusenvis av mennesker som knapt nok noensinne kan integreres uten konstante støtteordninger.

Vi lever under et flertallstyrrani. Ingen våger å røre ved fordelene til store velgergrupper, det er politisk selvmord. Derfor blir Høyre bare mer og mer lik AP. Begge partiene er handlingslammede og vender hele tiden kappen etter vinden uten en klar retning. Det skal ikke mer til enn et par aggressive reportasjer fra NRK så bevilges det noen ekstra milliarder fra Stortinget. Vi må snart begynne å tenke butikk, hva som lønner seg og hva som ikke lønner seg for samfunnet over tid. Vi kan ikke være snille med alle og hele verden lenger. Det vil ødelegge hele nasjonen.

Anonymkode: e4a33...cb3

Å fy f**n, for piss! 

Kanskje du i det minste burde bestå grunnleggende undervisning i samfunnsfag fra videregående før du uttaler deg?

Anonymkode: 6ffb7...bf0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Det er det mange som har fått.

Anonymkode: 35f11...7ea

Nei, står det på ufør søknaden «vil ikke jobbe i dårlig betalt jobb?» så innvilget? 
Folk som er ufør er syk

Anonymkode: 1d891...320

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Nei, står det på ufør søknaden «vil ikke jobbe i dårlig betalt jobb?» så innvilget? 
Folk som er ufør er syk

Anonymkode: 1d891...320

Vi har skapt et samfunn og arbeidsliv som ikke ønsker ulønnsomme ansatte, akkurat det er politisk drevet, arbeidsgiver har mange plikter ovenfor en ansatt. Jeg skal ikke legge skylden på enkeltindivid for dette. 
 

Samtidig må en ta innover seg at Norge har dobbelt så mange uføretrygdede som Sverige, på tross vi utgjør omtrent halvparten i antall. Da må en gjerne hevde at alle er syke, men tallene viser at det ikke er helt tilfelle. 

Anonymkode: 880f1...f6d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Vi har skapt et samfunn og arbeidsliv som ikke ønsker ulønnsomme ansatte, akkurat det er politisk drevet, arbeidsgiver har mange plikter ovenfor en ansatt. Jeg skal ikke legge skylden på enkeltindivid for dette. 
 

Samtidig må en ta innover seg at Norge har dobbelt så mange uføretrygdede som Sverige, på tross vi utgjør omtrent halvparten i antall. Da må en gjerne hevde at alle er syke, men tallene viser at det ikke er helt tilfelle. 

Anonymkode: 880f1...f6d

Du får linke til de tallene som viser det da.

Anonymkode: b5d37...95e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Å fy f**n, for piss! 

Kanskje du i det minste burde bestå grunnleggende undervisning i samfunnsfag fra videregående før du uttaler deg?

Anonymkode: 6ffb7...bf0

Det er dessverre sant. Her er en lenke til SSB med det samme tallene. https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/sysselsetting/artikler/hvor-mye-jobber-innvandrere-i-norge

F.eks. så bor det ca 43500 somaliere i Norge og av desse så jobber kun 12000 heltid.....resten forsørger vi. Man kan argumenterer med at det går på manglende språk osv., men er det merkelig at somaliere i USA klarer å komme seg mye kjappere ut i jobb. 

Dessverre så er det slik i mange land at mannen skal forsørge familien og om konen må jobbe så ser det ikke bra ut. DETTE er en ting til myndigheten MÅ ta tak i. I Norge må begge foreldrene jobbe og spesielt om man ønsker å bo på Østlandet hvor bolig er mye dyrere enn andre steder.

Vi har ungdommer i Norge som ikke har jobbet en dag, men gått rett fra skole til uføretrygd, det skulle ikke vært mulig. Jeg nekter å tro at alle er så syke at de ikke kan jobbe litt. Er det uføretrygden som går i arv? Eller er det slike sommerfugl-barn som blir stresset bare av å tenke på å stå opp klokken 6 for å bli klar til jobb klokken 8? 

Jeg er også enig i det som ble tatt opp i debatten sist uke om at Norge gir bort altfor mye penger i prosjekter som ikke er lønnsomt uten å stille gode nok krav. Eks er batterifabrikken i Mo i Rana. Dette er penger man kunne brukt andre steder uten at det ville påvirket inflasjonen noe særlig. 

Anonymkode: a584c...654

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Å fy f**n, for piss! 

Kanskje du i det minste burde bestå grunnleggende undervisning i samfunnsfag fra videregående før du uttaler deg?

Anonymkode: 6ffb7...bf0

Haha, dette er så klassisk. Rett i personangrep uten å kunne hoste opp et eneste argument.

Anonymkode: 545be...4cf

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Å fy f**n, for piss! 

Kanskje du i det minste burde bestå grunnleggende undervisning i samfunnsfag fra videregående før du uttaler deg?

Anonymkode: 6ffb7...bf0

Det er jo sant. Flere nasjoner har nettverk med tips om å komme til Norge for å melk staten for det som er. Ingen er så god på nav regelverk som polakker og somaliere . Dessverre og vi i naive Norge bare fortsetter og pøse ut penger 

Anonymkode: a7b2c...425

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (32 minutter siden):

Det er jo sant. Flere nasjoner har nettverk med tips om å komme til Norge for å melk staten for det som er. Ingen er så god på nav regelverk som polakker og somaliere . Dessverre og vi i naive Norge bare fortsetter og pøse ut penger 

Anonymkode: a7b2c...425

Helt klart. Det finnes mobiltlf og internett i Afrika også. De som kommer vet hva de går til . At tusenvis av afrikanere kan melde tilbake at du kan komme til Norge å få, for dem, hinsides "lønn" og alle rettigheter, uten å ha bidratt med ei eneste krone til velferdsstaten i Norge, er som ei honningkrukke.

Spesielt når du i tillegg kan reise hjem etterpå, ganske ofte i hvertfall. Verden må tro vi er nasjon av naive nisser. Jeg lurer på hva mottakssentralene formidler av inntrykk, det hadde vært greit å vært flue på veggen når sosialkuratorer vandrer rundt i butikkene med mennesker som trenger opplæring i å shoppe. (Det har jeg registrert ved selvsyn).

Litt av et samfunn vi er i ferd med å skape i Norge. Dette har vi ikke råd til rett og slett, og dette ønsker ikke nordmenn fleste å støtte heller. Dette er ikke en velferdsstat vi vil ha, når vi vet at kommunene mangler enorme beløp til eldre, unge og syke, som tross alt har betalt store beløp for en velferd de IKKE får.

Anonymkode: e4a33...cb3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Helt klart. Det finnes mobiltlf og internett i Afrika også. De som kommer vet hva de går til . At tusenvis av afrikanere kan melde tilbake at du kan komme til Norge å få, for dem, hinsides "lønn" og alle rettigheter, uten å ha bidratt med ei eneste krone til velferdsstaten i Norge, er som ei honningkrukke.

Spesielt når du i tillegg kan reise hjem etterpå, ganske ofte i hvertfall. Verden må tro vi er nasjon av naive nisser. Jeg lurer på hva mottakssentralene formidler av inntrykk, det hadde vært greit å vært flue på veggen når sosialkuratorer vandrer rundt i butikkene med mennesker som trenger opplæring i å shoppe. (Det har jeg registrert ved selvsyn).

Litt av et samfunn vi er i ferd med å skape i Norge. Dette har vi ikke råd til rett og slett, og dette ønsker ikke nordmenn fleste å støtte heller. Dette er ikke en velferdsstat vi vil ha, når vi vet at kommunene mangler enorme beløp til eldre, unge og syke, som tross alt har betalt store beløp for en velferd de IKKE får.

Anonymkode: e4a33...cb3

Dette skal ikke misforstås til at vi ikke skal hjelpe de som trenger det. Det er måten å hjelpe på som er ødeleggende for begge parter. Veldig få ønsker å rømme fra hjemstedet sitt, problemet er at det blir deres eneste løsning, det er der vi må gjøre en innsats. Menneskeflytting er aldri noen god ide, spesielt ikke slik den "arrangeres" i dag, som charterflukt til de beste velferdssamfunnene.

Anonymkode: e4a33...cb3