En som er biologisk mann får delta som kvinne i OLs boksing

[Anonym bruker]

Fullstendig hårreisende!

 

https://www.dagbladet.no/sport/sjokkutvikling-trakk-seg/81746595

Anonymkode: afdb4...e86

[Anonym bruker]

Så lenge personen føler seg som kvinne så ser jeg ikke problemet?

Anonymkode: 6ad21...714

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Så lenge personen føler seg som kvinne så ser jeg ikke problemet?

Anonymkode: 6ad21...714

Og det er rettferdig mot kvinnene som må konkurrere mot vedkommende? Hvorfor ikke tillate testodoping i samme slengen?

Anonymkode: afdb4...e86

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (26 minutter siden):

Fullstendig hårreisende!

 

https://www.dagbladet.no/sport/sjokkutvikling-trakk-seg/81746595

Anonymkode: afdb4...e86

Dette er med på den nye trenden med å innskrenke kvinners rettigheter i samfunnet, hvor menn ønsker seg tilbake til samfunn hvor de bestemmer over kvinner. Noen tjener penger på dette, og det er som regel menn som gjør det.

Skal transer stille i idrettskonkurranser må de gjøre det i egne klasser for transkvinner og - menn.

Denne saken alene er grunn nok til å fortsette å boikotte OL.

Anonymkode: cd31b...2a7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (21 minutter siden):

Så lenge personen føler seg som kvinne så ser jeg ikke problemet?

Anonymkode: 6ad21...714

Seriøst?

Du vet at grunnen til at det er egne klasser for kvinner og menn i absolutt alle idretter er den genetiske forskjellen på muskelmasse?

Om de som genetisk er menn skal få lov å konkurrere i kvinneklasser kan jo kvinner bare slutte konkurrere med en gang.

Anonymkode: 7edfe...f51

[Elina]

Helt idiotisk, det er forskjell på kjønnene og det er helt klart. Selv om en identifiserer seg som dame så vil personen alltid forbli en biologisk mann. Menn er sterkere enn damer, lurer virkelig på hva som skjer med sporten om flere og flere som identifiserer seg som kvinner skal delta i kvinne sport...

[Anonym bruker]

Er ikke det helt ok da? Ja til alt som innskrenker og gjør det vanskeligere. Ironi selvfølgelig. Rødstrømpegjengen her inne applauderer det og alt annet som mindretallet presser fram.

Anonymkode: 12037...3e3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (39 minutter siden):

Er ikke det helt ok da? Ja til alt som innskrenker og gjør det vanskeligere. Ironi selvfølgelig. Rødstrømpegjengen her inne applauderer det og alt annet som mindretallet presser fram.

Anonymkode: 12037...3e3

Hvem ser du som applauderer det?

Anonymkode: c1928...795

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Så lenge personen føler seg som kvinne så ser jeg ikke problemet?

Anonymkode: 6ad21...714

Det er jo et problem når det blir rått oarti, menn er fyssk overlegne kvinner uansett.

Anonymkode: 64865...27d

[Anonym bruker]

Jeg er helt for at folk skal få leve som de vil, men valg har konsekvenser. Disse konsekvensene må man ta selv (frastå fra å utøve profesjonell idrett), eller man må la det gå ut over andre. I mange idretter vil det være et spørsmål om «rettferdighet», men i kampsport kan det gjelde liv og helse. Kvinneidrett ble innført av en grunn, og må beskyttes. 

Anonymkode: 26f30...73a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Så lenge personen føler seg som kvinne så ser jeg ikke problemet?

Anonymkode: 6ad21...714

Er du helt seriøs nå? En biologisk mann vil alltid  være en mann, selv om man ønsker å være en kvinne. En manns muskler og biologi er anderledes enn kvinner og vil ha en naturlig fordel i slike idretter. Her mener jeg at man kan ikke få pose og sekk. En transperson som identifisere seg som noe annet enn biologisk født kjønn, kan ikke bli med i sports idretter. Da må man stille opp i samme sport som sitt biologisk født kjønn. Verden har blitt helt tullette i forhold til homofili, trans og kjønnsroller! Man skal begandle de med silkehansker og gud forby om man sier noe.. da er man homofob, og imot de. Spyr av hele greien og folk har fått så nok, men tør ikke si noe høyt enda. Det er blitt like ømt tema som rasist kortet. Hvorfor skal de ha sin egen dag og rettigheter når mange andre ikke får det?

Anonymkode: 2c805...dc3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 timer siden):

Fullstendig hårreisende!

 

https://www.dagbladet.no/sport/sjokkutvikling-trakk-seg/81746595

Anonymkode: afdb4...e86

Det er helt idiotisk. Derfor boikotter jeg OL. 

Anonymkode: ebff0...19f

[Anonym bruker]

Dette er ikke en transperson men en «jente» som er født med en genetisk feil og også har Y-kromosom. De har en fordel med mer testosteron men dette er ikke en diskusjon om trans som identifiserer seg som kvinne, men som faktisk er født jente. 

Anonymkode: 72c1e...e23

[Anonym bruker]

Det er ikke snakk om en transperson her altså

 

Slik det hele er opplyst per nå, fremstår det klart at det ikke dreier seg om en transutøver i kvinneklassen. Etter all sannsynlighet er det snakk om en variant av hyperandrogenisme, altså å være født med høyere nivåer av androgener (mannlige kjønnshormoner) enn normalt for kvinner.

 

 

Anonymkode: 15cce...0d0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Dette er ikke en transperson men en «jente» som er født med en genetisk feil og også har Y-kromosom. De har en fordel med mer testosteron men dette er ikke en diskusjon om trans som identifiserer seg som kvinne, men som faktisk er født jente. 

Anonymkode: 72c1e...e23

Men biologisk så er det en mann, og kan følgelig ikke konkurere mot biologiske kvinner. Skal hun konkurrere får det være i egne intersexklasser. Forsetter det slik får vi tilsutt ingen relle kvinner i idretten. Det er diskriminerene det. 

Anonymkode: afdb4...e86

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Men biologisk så er det en mann, og kan følgelig ikke konkurere mot biologiske kvinner. Skal hun konkurrere får det være i egne intersexklasser. Forsetter det slik får vi tilsutt ingen relle kvinner i idretten. Det er diskriminerene det. 

Anonymkode: afdb4...e86

Enig i det første men hva slags vrøvl er det siste? Mener du at det blir født så mange med hyperandrogenisme at dette vil være et problem i toppidretten for kvinner? Dette er en svært sjelden tilstand. 
 

 

Anonymkode: 72c1e...e23

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Enig i det første men hva slags vrøvl er det siste? Mener du at det blir født så mange med hyperandrogenisme at dette vil være et problem i toppidretten for kvinner? Dette er en svært sjelden tilstand. 
 

 

Anonymkode: 72c1e...e23

Altså, denne varianten som forårsaker hyperandrogenisme er ekstremt sjeldent. De er ikke menn til tross for XY men det gir jo åpenbart en fordel med høyere testosteron i boksing. 

Anonymkode: 72c1e...e23

[Anonym bruker]

Hvorfor er det så feil? Hva er egentlig galt med at noen som identifiserer seg som kvinne får delta som kvinne? Jeg forstår ikke?

Anonymkode: 77d4b...534

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Hvorfor er det så feil? Hva er egentlig galt med at noen som identifiserer seg som kvinne får delta som kvinne? Jeg forstår ikke?

Anonymkode: 77d4b...534

Du tuller, ikke sant?

Anonymkode: c8412...b08

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (59 minutter siden):

Hvorfor er det så feil? Hva er egentlig galt med at noen som identifiserer seg som kvinne får delta som kvinne? Jeg forstår ikke?

Anonymkode: 77d4b...534

Da er det noe galt med deg. 

Anonymkode: ebff0...19f

[Anonym bruker]

Hun er ikke mann! Hun er født som jente og er av det kvinnelige kjønn, men er født med en form for hyperandrogenisme, som gir mer mannlige hormoner enn hva den normale kvinnen har. Ikke noe hun kan for og hun er like mye kvinne som det vi er.

 

Anonymkode: 831ab...b4c

[Pobie]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Altså, denne varianten som forårsaker hyperandrogenisme er ekstremt sjeldent. De er ikke menn til tross for XY men det gir jo åpenbart en fordel med høyere testosteron i boksing. 

Anonymkode: 72c1e...e23

Imane Khelif ble født som jente og har alltid vært jente/kvinne. Enkelte kvinner har naturlig høyere testosteron enn andre. Hun deltok også i OL i Tokyo og har tapt mot kvinner flere ganger. 

Hvis man nekter kvinner å delta i sport for kvinner, hvor skal man da sette grensen? F eks Michael Phelps, en av verdens beste svømmere, har en genfeil som gjør at han produserer mindre melkesyre enn de fleste andre. Men han får likevel lov til å delta i samme sport som andre menn selv om man kan hevde at han har en fordel som ingen andre har. 

Endret 2. august 2024 av Pobie

[Anonym bruker]

Pobie skrev (2 timer siden):

Imane Khelif ble født som jente og har alltid vært jente/kvinne. Enkelte kvinner har naturlig høyere testosteron enn andre. Hun deltok også i OL i Tokyo og har tapt mot kvinner flere ganger. 

Hvis man nekter kvinner å delta i sport for kvinner, hvor skal man da sette grensen? F eks Michael Phelps, en av verdens beste svømmere, har en genfeil som gjør at han produserer mindre melkesyre enn de fleste andre. Men han får likevel lov til å delta i samme sport som andre menn selv om man kan hevde at han har en fordel som ingen andre har. 

Hun har XY-kromosom, men er nok født med en tilstand som gjør at kjønnsorganene ser ut som jente ved fødselen. Det samme gjelder Caster Semenya, og hun ble jo utestengt selv om det ikke medførte noen fare for konkurrentene at hun deltok.

I begge tilfeller ble de registrert som jenter ved fødselen, men det må etterhvert ha blitt temmelig åpenbart at det var noe unormalt. Idrettsutøvere på dette nivået blir grundig fulgt opp av helsepersonell, så det står ikke til troende at "ingen visste" før kontrollen i OL. 

Ville de ha dessuten fått lov til å identifisere seg som menn om de ønsket det? Disse har fra tenårene (eller før) blitt betraktet som kommende stjerner og nasjonens store håp, men kun så lenge de konkurrerer i kvinneklassen.

Anonymkode: 2b935...5fe

[Anonym bruker]

Innen konkurranse bør en forholde seg til tekniske faktum. Man kan ikke stille i en lavere vektklasse bare fordi en føler seg mindre enn man er. 
 

Uten det vil konkurranser bli helt meningsløse. 

Anonymkode: 8d81f...890

[Anonym bruker]

Hun har en medfødt tilstand hvor hun er nærmest litt tvekjønnet, og det betyr at hun ikke kan drive idrett på toppnivå.

Det er trist for henne, akkurat som det er trist for alle andre som har medfødte tilstander og sykdommer som hindrer dem i toppidrett.

En dame som bygger muskler som en mann kan jo ikke konkurrere mot andre damer på rettferdig nivå.

Anonymkode: 7edfe...f51