Hva tenker dere om resultatene fra EU-valget?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (31 minutter siden):

Du skal selvfølgelig ikke kjenne på skam over eget land. Jeg har alltid vært for å kun ta inn det du kan ivareta, du må stå støtt på egne ben før du tar deg av andre. 
 

Jeg gir ikke skylden til høyresiden. Men holdningen om oss og dem har aldri ført til noe godt, noengang. Når folk er i nød i tillegg, er det som bensin på bålet. Det er ikke slik at det å bekymre seg over en utvikling betyr det samme som å gi noen skylden for at de ble sånn. 

Anonymkode: 8f2be...885

Jeg er helt enig at oss mot dem kan være ødeleggende. Bare se på en del miljøer på Østlandet. Tror du virkelig at f.eks. alle jenter fra pakistanske miljøet fritt kan gifte seg med en norsk gutt hun har møtt? Gutter fra en pakistansk familie kan fint ha norsk kjæreste helt til familien har funnet ei han skal gifte seg med. Hva med jenter fra en familie fra Afganistan? Kan hun gå ut på date med en norsk gutt tror du? 

Anonymkode: 92db0...87c

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (11 minutter siden):

Holdningen "oss og dem" utarter seg i praksis ved inkludering og ekskludering. Å lytte til eller ignorere. Å gi munnkurv eller gå i dialog med. Blant annet.

Men hun jeg spurte skrev: «Jeg gir ikke skylden til høyresiden. Men holdningen om oss og dem har aldri ført til noe godt, noengang». Altså kan det fremstå som at hun mener «oss og dem»-‘holdningen er noe som kan knyttes til høyresiden. Hvem er «oss», og hvem er «dem» i den sammenhengen?

Anonymkode: 6c41a...ef1

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Men hun jeg spurte skrev: «Jeg gir ikke skylden til høyresiden. Men holdningen om oss og dem har aldri ført til noe godt, noengang». Altså kan det fremstå som at hun mener «oss og dem»-‘holdningen er noe som kan knyttes til høyresiden. Hvem er «oss», og hvem er «dem» i den sammenhengen?

Anonymkode: 6c41a...ef1

Skal jeg gjette, så handler det vel om de med innvandrerbakgrunn siden de mer på ytterste Höyre er kjent for å være kritisk til innvandring. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (4 minutter siden):

Skal jeg gjette, så handler det vel om de med innvandrerbakgrunn siden de mer på ytterste Höyre er kjent for å være kritisk til innvandring. 

Hvis det er tilfelle så lurer jeg veldig på hvordan hun mener en opphevelse av skillet mellom «oss og dem» i innvandringssammenheng skal utarte seg. Hva vil det innebære i praksis?

Anonymkode: 6c41a...ef1

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Hvis det er tilfelle så lurer jeg veldig på hvordan hun mener en opphevelse av skillet mellom «oss og dem» i innvandringssammenheng skal utarte seg. Hva vil det innebære i praksis?

Anonymkode: 6c41a...ef1

Akkurat det kan jeg ikke svare på. Jeg vet bare som jeg har skrevet her inne tidligere at den inkluderingen så mange er oppsatt på ikke fungerer. Vi trenger strengt tatt ikke omgåes for enhver pris når vi ikke må, og vi trenger ikke å respektere eller like alt ved hverandre, og det må også gå an å si det. Det er godt og mindre godt med alle, men det som ser ut til å være felles uansett kultur er mangel på toleranse. Det er jo synd, men mulig de fleste ikke kan tolerere det som er annerledes enn dem selv, og det kommer nok av at det er truende. Det ser jo ut til at folk er redde for at de må endre på noe eller at de er bekymret for å ta feil valg når noen ikke syns  deres livsstil og kultur er så  flott på alle måter. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 timer siden):

Men hun jeg spurte skrev: «Jeg gir ikke skylden til høyresiden. Men holdningen om oss og dem har aldri ført til noe godt, noengang». Altså kan det fremstå som at hun mener «oss og dem»-‘holdningen er noe som kan knyttes til høyresiden. Hvem er «oss», og hvem er «dem» i den sammenhengen?

Anonymkode: 6c41a...ef1

Hvis du ser litt på valg nedover i Europa, så vil du se økning i høyrevridd retning, hvor fokus er å beskytte mot blant annet islamister (Italia) For å ta et eksempel. 
 

Skyldes ikke høyresiden alene, dette blomstrer med jevne mellomrom når land opplever reduksjon i egen velferd og sikkerhet. Men ytre høyre representerer nasjonalistisk retning. Når politikken går i retning som å beskytte mot islamister, vil dette etterhvert bli en gruppe, dem. Så er det oss. Når vi får bensin på bålet i form av redusert levestandard i befolkningen, er det reell mulighet for at historien gjentar seg, det bikker over fra å ivareta seg selv til å finne en felles fiende. Det skjer med jevne mellomrom, Rwanda, Myanmar.  Man ser ikke lengre enkeltmennesket, men grupperer etter etnisk identitet. 

Anonymkode: 8f2be...885

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Hvis du ser litt på valg nedover i Europa, så vil du se økning i høyrevridd retning, hvor fokus er å beskytte mot blant annet islamister (Italia) For å ta et eksempel. 
 

Skyldes ikke høyresiden alene, dette blomstrer med jevne mellomrom når land opplever reduksjon i egen velferd og sikkerhet. Men ytre høyre representerer nasjonalistisk retning. Når politikken går i retning som å beskytte mot islamister, vil dette etterhvert bli en gruppe, dem. Så er det oss. Når vi får bensin på bålet i form av redusert levestandard i befolkningen, er det reell mulighet for at historien gjentar seg, det bikker over fra å ivareta seg selv til å finne en felles fiende. Det skjer med jevne mellomrom, Rwanda, Myanmar.  Man ser ikke lengre enkeltmennesket, men grupperer etter etnisk identitet. 

Anonymkode: 8f2be...885

Men når en befolkning opplever en reduksjon i egen velstand og sikkerhet, er det ikke da nærmest logisk at det oppstår et «oss» og «dem»? Skal man late som det ikke er et skille der? Eller at ikke stater eksisterer? Eller late som at egen befolkning ikke trenger beskyttelse - at det faktisk ikke finnes trusler?

Anonymkode: 6c41a...ef1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Men når en befolkning opplever en reduksjon i egen velstand og sikkerhet, er det ikke da nærmest logisk at det oppstår et «oss» og «dem»? Skal man late som det ikke er et skille der? Eller at ikke stater eksisterer? Eller late som at egen befolkning ikke trenger beskyttelse - at det faktisk ikke finnes trusler?

Anonymkode: 6c41a...ef1

Hvor har du det fra at man skal late som noe som helst? Jeg ser det skjer, det gjør meg bekymret. Må nesten spørre tilbake, skal jeg late som jeg ikke blir bekymret? 

Anonymkode: 8f2be...885

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Hvor har du det fra at man skal late som noe som helst? Jeg ser det skjer, det gjør meg bekymret. Må nesten spørre tilbake, skal jeg late som jeg ikke blir bekymret? 

Anonymkode: 8f2be...885

Men hvis det da faktisk finnes trusler som en befolkning trenger beskyttelse mot, er det truslene som er problemet, eller at det oppstår et «oss» (vi som trenger beskyttelse) og «dem» (de som truer vår velferd og sikkerhet)?

Anonymkode: 6c41a...ef1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Men hvis det da faktisk finnes trusler som en befolkning trenger beskyttelse mot, er det truslene som er problemet, eller at det oppstår et «oss» (vi som trenger beskyttelse) og «dem» (de som truer vår velferd og sikkerhet)?

Anonymkode: 6c41a...ef1

Begge deler er en utfordring. Tendensene nå viser at vi ikke har vært i stand til å håndtere det. Historien gjentar seg, vi har opplagt ikke som samfunn knekt koden for hvordan vi kan unngå det. 

Anonymkode: 8f2be...885

[Anonym bruker]

Ekstremisme er aldri bra, men at høyresiden nå våkner er veldig bra og nødvendig som motvekt til woke og det venstreradikale. Europa og Norge er i ferd med å råtne fra innsiden pga ukontrollert folkevandring, og massiv offentlig propaganda. 
Det eneste som skremmer meg er medias forsøk på å stemple en høyrebølge som en ondskap vi alle må kjempe mot i fellesskap. Venstresiden har ikke monopol på empati og omsorg. Høyreekstreme er selvsagt ikke attraktive, like lite som de venstreekstreme som nå ødelegger Europa ved å være mottakssentral for fødselsoverskudd og jag etter materialisme fra kaotiske og til tider barbariske kulturer i Midt-Østen og Afrika.
Noen må vokte over våre verdier også. Europa i dag er et åpent marked for kriminalitet og narkotika. Det europeiske mangfoldet er ikke bare truet, men i stor fare. Se bare på Frankrike, franskmenn er snart i mindretall i egen nasjon. Men å bygge murer er ikke beste løsning, vi må samarbeide og gjøre andre samfunn attraktive, slik at befolkninger trives der de hører hjemme. At Norge i dag befolkes av hundre tusenvis afrikanere er et alvorlig sykdomstegn. Det skal ikke være slik, og det gir IKKE et kulturelt mangfold. 

Anonymkode: 10ffd...ebd

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Begge deler er en utfordring. Tendensene nå viser at vi ikke har vært i stand til å håndtere det. Historien gjentar seg, vi har opplagt ikke som samfunn knekt koden for hvordan vi kan unngå det. 

Anonymkode: 8f2be...885

På hvilken måte har vi ikke vært i stand til å håndtere det?

I min verden er det både utopisk og naivt å tro at det ikke eksisterer et «oss» og et «dem». Realiteten er at det eksisterer. 

Anonymkode: 6c41a...ef1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

På hvilken måte har vi ikke vært i stand til å håndtere det?

I min verden er det både utopisk og naivt å tro at det ikke eksisterer et «oss» og et «dem». Realiteten er at det eksisterer. 

Anonymkode: 6c41a...ef1

Ja, kan ikke se noe sted at ingen tror det eksisterer. Tenker du det er håndtert bra når det er økende polarisering og oppslutning til mer radikale partier? 

Anonymkode: 8f2be...885

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (21 minutter siden):

Ja, kan ikke se noe sted at ingen tror det eksisterer. Tenker du det er håndtert bra når det er økende polarisering og oppslutning til mer radikale partier? 

Anonymkode: 8f2be...885

«Oss og dem» eksisterer som noe mer enn det noen vil anse som «problematiske holdninger». Det er reelt, uansett hvor i verden du befinner deg. Å anerkjenne dette er ikke å ha problematiske holdninger.

Økt polarisering er aldri bra, uten at jeg kan se hvordan det kan knyttes til høyresiden alene. Om økt oppslutning til radikale partier er bra kommer jo helt an på hva de radikale partiene står for og hvorvidt jeg er enig med dem eller ikke.

Hvis man er redd for polarisering og radikale partier må man først og fremst se på årsakene til hvorfor det blir sånn.

Anonymkode: 6c41a...ef1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

«Oss og dem» eksisterer som noe mer enn det noen vil anse som «problematiske holdninger». Det er reelt, uansett hvor i verden du befinner deg. Å anerkjenne dette er ikke å ha problematiske holdninger.

Økt polarisering er aldri bra, uten at jeg kan se hvordan det kan knyttes til høyresiden alene. Om økt oppslutning til radikale partier er bra kommer jo helt an på hva de radikale partiene står for og hvorvidt jeg er enig med dem eller ikke.

Hvis man er redd for polarisering og radikale partier må man først og fremst se på årsakene til hvorfor det blir sånn.

Anonymkode: 6c41a...ef1

Jeg har vel strengt tatt allerede listet opp flere årsaker, det gjør meg ikke noe mindre bekymret at jeg kjenner til de. Litt usikker på hva du vil frem til egentlig. Er det problematisk at jeg synes det grunn til bekymring? 

Anonymkode: 8f2be...885