Har vi ikke demokrati i Norge?

[Anonym bruker]

I følge en milliardær som frontes på forsiden av VG nå så har vi ikke demokrati i Norge mer.

 

Han forteller at han betaler alt for for meget i skatt. Noe han har prøvd å unngå ved å prate med politikere direkte for å få i stand en lavere skatt for sin egen del. Noe som ikke har lykkes og han er derfor ikke fristet til å flytt tilbake til Norge fra Sveits. For Norge er ikke et demokrati mer, forteller han.

https://e24.no/naeringsliv/i/AvlX2x/sveits-utflytter-etter-politikermoete-manglende-forstaaelse

Har vi mistet demokratiet vårt? Hvis vi ikke er et demokrati, hva er vi da?

Anonymkode: 45810...3b2

[Anonym bruker]

Han har misforstått totalt.
Vi har demokrati, hadde han som EN person kunne ha pratet med politikerne for å få det som han vil ville vi ikke hatt demokrati

Anonymkode: 17f10...5c9

[Anonym bruker]

Stakkars, det er ingen i Norge som har det så vondt som milliardærene våre. 

Det er i hvert fall ingen andre som syter og klager så mye. 

Jeg skjønner egentlig ikke at de orker å være milliardærer, det høres helt forferdelig ut. 

Anonymkode: 6e7b2...94b

[Anonym bruker]

Men det er jo så tydelig at dere bare er sjalu? Det bokstavelig talt renner misunnelse av dere! De rikeste her i landet betaler faktisk mer skatt i måneden enn noen av dere noensinne vil gjøre gjennom en hel livstid. Problemet er formueskatten. Den burde fjernes. Den gjør at ingen klarer å drive business her i landet. I tillegg rammer den pensjonister og de fattigste. Formueskatten vil vi ha fjernet!

Anonymkode: 0b329...b26

[Anonym bruker]

Det er ingen andre i hele verden som betaler mer skatt enn vi som bor i Norge! 
 

vi skattlegges så høyt at vi må stå i matkø, ikke har råd til å gå til tannlegen og ikke kommer oss inn på boligmarkedet! 
 

Norge er på vei langt ned i gjørma og helt vanlige folk drukner i skatter og avgifter 🙈

Anonymkode: 83928...36f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Det er ingen andre i hele verden som betaler mer skatt enn vi som bor i Norge! 
 

vi skattlegges så høyt at vi må stå i matkø, ikke har råd til å gå til tannlegen og ikke kommer oss inn på boligmarkedet! 
 

Norge er på vei langt ned i gjørma og helt vanlige folk drukner i skatter og avgifter 🙈

Anonymkode: 83928...36f

Vi har bare råd til cola, røyk, ferdigmat, tatoveringer og Granka, vi. Stakkars oss.

Anonymkode: ae6d6...fac

[gale damen]

Jeg er i grunnen mest oppgitt over «journalistens» manglende grep om norsk språk. Formuesskatt som den fremstår i dag er en uting, og Norge er stadig et demokrati, om enn et med dårlige og upålitelige politikere.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Problemet er formueskatten. Den burde fjernes. Den gjør at ingen klarer å drive business her i landet. I tillegg rammer den pensjonister og de fattigste. Formueskatten vil vi ha fjernet!

Anonymkode: 0b329...b26

Hvis ingen greier å gjøre business her, er det et paradoks at mediene renner over med klagende milliardærer. Hvordan har de fått det til hvis det er så vanskelig? 

Anonymkode: 6e7b2...94b

[Anonym bruker]

Joda, vi har demokrati. 
 

Men vi har noen utfordringer rundt demokratiet. Politikere som tar valg ut fra eget synspunkt/egeninteresse. Av og til glemmer de at de er valgt på vegne av folket. Det er også et poeng som kommer frem her, folkeavstemming. Vi har en del saker som blir valgt over hodet på folket, hvor det hverken lyttes til fagfolk eller folkets mening. 
 

Nå er jeg prinsipielt i mot all skatt på urealiserte verdier, uavhengig om det er eiendomsskatt eller formuesskatt på arbeidende kapital. De fleste engasjerer seg kun i skatt som rammer dem selv. Skatt på arbeidende kapital var ment å fjernes i forbindelse med økning av utbytteskatten. Det har ikke skjedd, tvert i mot har den økt betydelig siste årene. Jeg forstår godt at de føler seg lurt og at det frustrerende når så mange mener så mye om denne skatten, de fleste vet ikke hvordan den beregnes engang. Samtidig ser en at det søles ut på andre siden i et altfor raust statsbudsjett. Vi har et statsbudsjett som burde vært på luksusfellen. 

Anonymkode: c9af3...3ee

[Anonym bruker]

Jeg er enig med rikingen. Vi har ikke demokratiske rettigheter i Norge. Vi har omtrent ingen innflytelse i hverdagen. Vi detaljstyres av andre. Vi kan stemme hvert 4. år, that's it. Det er ikke demokrati når politikere gjør omtrent som DE vil i 4 år.

Hos oss kan vi ikke bestemme over feks plenklipp på fellesarealet som ligger 5 fra egen eiendom, vi kan ikke bestemme over parkeringsmuligheter i gata som går utenfor huset, vi kan ikke bestemme selv om vi vil gjøre endringer på eget hus. Slike ting er ikke verdig et demokrati. For meg skal demokrati bety frihet for enkeltmennesker og innflytelse på beslutninger. Det har vi absolutt ikke.

Det store problemet er at politikerne forvalter en alt for stor del av våre penger. Norske politikere har mer penger enn svenske politikere, og Sverige har dobbelt så mange innbyggere som oss. Og Sverige er også et sosialdemokrati. Det er gått helt over styr i dette landet. Vi MÅ få ned skattene, det er eneste måten å ta tilbake styringen fra politikerne og friheten til å leve slik vi vil. Jo mer penger politikerne har, jo mer makt og innflytelse har de over oss. Dette blir bare verre og verre. Folk må se dette snart, før det er for sent. Når politikerne mener vi kan gi flere titalls milliarder til utlandet hvert år da trenger vi ikke betale mer skatt for å dekke velferden i Norge. Da har politikerne allerede mer enn nok penger til å gjøre den jobben de skal gjøre, FOR OSS. Dette har de misforstått, politikere skal jobbe FOR OSS. Omtrent ingen av de gjør det lenger. De oppdrar oss. Det er helt feil i et demokrati. I et demokrati er politikerne folkets tjenere.

Anonymkode: 8a55c...ef8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Jeg er enig med rikingen. Vi har ikke demokratiske rettigheter i Norge. Vi har omtrent ingen innflytelse i hverdagen. Vi detaljstyres av andre. Vi kan stemme hvert 4. år, that's it. Det er ikke demokrati når politikere gjør omtrent som DE vil i 4 år.

Hos oss kan vi ikke bestemme over feks plenklipp på fellesarealet som ligger 5 fra egen eiendom, vi kan ikke bestemme over parkeringsmuligheter i gata som går utenfor huset, vi kan ikke bestemme selv om vi vil gjøre endringer på eget hus. Slike ting er ikke verdig et demokrati. For meg skal demokrati bety frihet for enkeltmennesker og innflytelse på beslutninger. Det har vi absolutt ikke.

Det store problemet er at politikerne forvalter en alt for stor del av våre penger. Norske politikere har mer penger enn svenske politikere, og Sverige har dobbelt så mange innbyggere som oss. Og Sverige er også et sosialdemokrati. Det er gått helt over styr i dette landet. Vi MÅ få ned skattene, det er eneste måten å ta tilbake styringen fra politikerne og friheten til å leve slik vi vil. Jo mer penger politikerne har, jo mer makt og innflytelse har de over oss. Dette blir bare verre og verre. Folk må se dette snart, før det er for sent. Når politikerne mener vi kan gi flere titalls milliarder til utlandet hvert år da trenger vi ikke betale mer skatt for å dekke velferden i Norge. Da har politikerne allerede mer enn nok penger til å gjøre den jobben de skal gjøre, FOR OSS. Dette har de misforstått, politikere skal jobbe FOR OSS. Omtrent ingen av de gjør det lenger. De oppdrar oss. Det er helt feil i et demokrati. I et demokrati er politikerne folkets tjenere.

Anonymkode: 8a55c...ef8

I Norge har vi alt for mange innbyggere til at vi kan ha direkte demokrati. Vi må dermed ha noen som representerer oss. Det er ikke feil at politikerne bestemmer over fellesareal og gateparkering. Man kan ikke ha folkeavstemning på slike saker.

Det som er en utfordring er at vi har fått for mange politikere som er yrkespolitikere. De er drillet i forhandling og politiske systemer, men de har ikke vært i "vanlige" jobber og sett hvor skoen trykker i næringslivet og i logistikken. En annen utfordring er at vi til stadighet har mindretallsregjeringer og dermed får en lappeteppepolitikk med hestehandel og svelging av kameler i stedet for en helhetlig politikk som henger sammen og har en retning og intensjon og midler som fører mot mål.

Mange politikerne glemmer hvor de kommer fra etter noen år i Oslo og dette fører til gjentatte skjevfordelinger der Oslo for alt for mye midler sammenlignet med resten av landet. Andre politikere glemmer ikke hvor de kommer fra. Vi trumfer igjennom løsninger som er dårlig for fellesskapet, men som gagner byen/bygden de selv kommer fra. Vi kan til tider føle at vi mangler den gylne middelveien. 

Vi har demokrati i Norge, der politikerne representerer oss. Det er nå på tide at politikerne klarer å ha et kritisk blikk på seg selv og huske hvorfor de er her. Som du sier. De skal tjene folket sitt og de skal representere deres velgere og deres meninger og ønsker. De må slutte med å tenke at regler ikke gjelder for dem. De kan ikke misbruke ordninger eller gi seg selv lukrative løsninger som de nekter andre. De burde følge lover og regler - egentlig med større samvittighet enn oss andre. De burde gå foran som et godt forbilde, ikke føle at lover og regler kan omgås når det passer.

Vi må få ned politikerforakten, gjenetablere tillitten til politikerne, få politikere som faktisk representerer folket og som tar avgjørelser man kjenner seg igjen i. 

Anonymkode: 5ad5f...4ae

[Anonym bruker]

Norge er verdens mest demokratiske land i følge the Economist Democracy Index.  Hvis noen er interessert i fakta heller enn følelser rundt demokrati så anbefaler jeg å google/slå opp på Wikipedia. 

Ellers er det riktig at skatt er en stor andel av BNP i Norge.  Vi får også mye igjen for skattepengene våre.  Jeg har hatt lange mamma-permisjoner, jeg har fått subsidiert barnehage og gratis utdannelse til barna mine, vi har (nesten) gratis helsetjenester osv.  Norge er et godt land å bo i.  Jeg er helt enig i at vi har problemer her også, men det jobbes systematisk for å løse dem.  

Anonymkode: 567f5...907

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (25 minutter siden):

Norge er verdens mest demokratiske land i følge the Economist Democracy Index.  Hvis noen er interessert i fakta heller enn følelser rundt demokrati så anbefaler jeg å google/slå opp på Wikipedia. 

Ellers er det riktig at skatt er en stor andel av BNP i Norge.  Vi får også mye igjen for skattepengene våre.  Jeg har hatt lange mamma-permisjoner, jeg har fått subsidiert barnehage og gratis utdannelse til barna mine, vi har (nesten) gratis helsetjenester osv.  Norge er et godt land å bo i.  Jeg er helt enig i at vi har problemer her også, men det jobbes systematisk for å løse dem.  

Anonymkode: 567f5...907

Absolutt, men det må være rom for å rette kritikk, uten denne polariserende debatten som foregår. Politiker bruker uttrykk som nullskatteytere, velferdsprofitør. Rana kysten og stakk, møter meningsmotstand med «å, stakkars rikinger». Det er direkte skadelig. Vi har et konformt folkeslag i Norge, man overlater dette fritt til moralister. Debatten baseres ikke på fakta. 
 

Vi har ytringsfrihet og kan trygt stemme på hvem vi vil. Økonomisk derimot har vi rigget et system hvor vi er økonomisk under pisken, myndigheter som nå er i ferd med å bli en stor aktør mot den lille mann i gata. Nav-skandalen er et prakteksempel på dette. Du har også saker hvor Skatteetaten feilvurderer, firmaer går konkurs i påvente av å få saken opp og ilegges i denne perioden mulkter og gebyr som velter de. Da er det bittert og for sent når saken i etterkant viser at myndighetene tok feil. Det blir urimelig. 
 

Det jobbes? Denne skattereformen er fra 2006, det får være grenser for hvor lenge man skal jobbe med dette. Nå er det snart valgkamp, da først kviknet høyre til. Men de kunne fint håndtert dette de 8 årene de satt med styringsrett i dette landet. 
 

INGEN i Norge er tjent med at formuende med investeringsvilje flytter til sveit. 

Anonymkode: c9af3...3ee

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Absolutt, men det må være rom for å rette kritikk, uten denne polariserende debatten som foregår. Politiker bruker uttrykk som nullskatteytere, velferdsprofitør. Rana kysten og stakk, møter meningsmotstand med «å, stakkars rikinger». Det er direkte skadelig. Vi har et konformt folkeslag i Norge, man overlater dette fritt til moralister. Debatten baseres ikke på fakta. 
 

Vi har ytringsfrihet og kan trygt stemme på hvem vi vil. Økonomisk derimot har vi rigget et system hvor vi er økonomisk under pisken, myndigheter som nå er i ferd med å bli en stor aktør mot den lille mann i gata. Nav-skandalen er et prakteksempel på dette. Du har også saker hvor Skatteetaten feilvurderer, firmaer går konkurs i påvente av å få saken opp og ilegges i denne perioden mulkter og gebyr som velter de. Da er det bittert og for sent når saken i etterkant viser at myndighetene tok feil. Det blir urimelig. 
 

Det jobbes? Denne skattereformen er fra 2006, det får være grenser for hvor lenge man skal jobbe med dette. Nå er det snart valgkamp, da først kviknet høyre til. Men de kunne fint håndtert dette de 8 årene de satt med styringsrett i dette landet. 
 

INGEN i Norge er tjent med at formuende med investeringsvilje flytter til sveit. 

Anonymkode: c9af3...3ee

Hovedinnlegget inneholder en påstand om at Norge ikke lenger er et demokrati.  Norge ER verdens mest demokratiske land.  Hvem polariserer debatten?  Det må jo i så fall være mannen som fremmer helt ville påstander i artikkelen, eventuelt avisen som publiserte saken for å oppnå flere klikk.  

Jeg kjenner meg ikke igjen i beskrivelsen din av Norge.  Jeg synes Norge er et godt land å bo i. 

Du har dessverre helt rett i at både NAV og skatteetaten har gjort feil.  Akkurat som at private aktører både gjør feil og bevisst prøver å svindle "systemet":  

Anonymkode: 567f5...907

[Anonym bruker]

Han har jo rett i mye, noe bør gjøres med systemet. Det sløses ekstremt mye med skattebetalernes penger. Hvorfor må Norge være den snille onkelen som kaster penger etter andre land uten mulighet til å sjekke hvor pengene går. 

Og politikere sier mye rart i valgkampen som aldri kommer gjennom.

Det er et stort tap for Norge om flere millionærer flytter ut.

Anonymkode: 98b97...f3c